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Sekiro (8/8)

Live sur Sekiro Shadows Die Twice

107 Commentaires

Portrait de nexy

Je vois bien qu'on partage pas certains point de vue genre:

Citation:
Donc variété ? Pas vraiment.
Et difficulté ? Pas vraiment non plus.

Tu as bien saisi que la difficulté c'est pas ce qui me fait gémir, par contre t'es quand même gonflé de reprocher la variété a DS2 tout en mettant en avant celle de Sekiro, sans pour autant que tes reproche a DS2 soient faux.

Citation:
C'est la quantité au lieu de la qualité.

Car celui ci je te l'accorde.
Non pas qu'il n'y a pas de qualité mais que la quantité la surpasse.


Portrait de KyloR

La nuance est là : dans DS2, cette variété de Boss est factice si on regarde de près (les exemple que j'ai cité)et les Boss intéressant se comptent sur les doigts d'une main.
Dans Sekiro, elle est réelle, parce qu'ils sont moins nombreux et donc plus notables. Quasiment chaque Boss (parce qu'il y a toujours exceptions) est un challenge conséquent et ne pardonne pas le bourrinage comme dans DS2 (et contre certains Boss de DS1 et 3 aussi, je ne suis pas aveugle non plus) où on a l'impression d'être God.
Et contrairment à ce qu'on croit, et je le découvre moi-même ainsi que beaucoup d'autres joueurs, il n'y a pas qu'une seule façon d'aborder les Boss et mini-boss de Sekiro, c'est-à-dire avec la parade : il y en a qui nécessitent d'être attaqué agressivement, d'autres d'être parés + contre Mikiri, d'autres de façon plus prudentes par l'esquive, d'autres où les prothèses sont plus efficaces, etc.

Là, chaque nouveau Boss est un challenge conséquent. Donc en cela, je trouve qu'ils sont bien plus intéressants.

Pour conclure sur ce débat, je n'ai jamais dit que Sekiro était parfait, mais il m'a suffisamment emballé pour que je le trouve très bon et une véritable évolution de la formule au niveau gameplay.
Tout comme les défauts d'un Dark Souls 2, qui m'empêchent de l'apprécier autant que les autres FromSoft, ne m'empêchent pas non plus de l'apprécier pour ce qu'il propose.

PS : même si en fait, je me pose sérieusement la question de : devrait-on réellement comparer Sekiro et les Souls ? En tant qu'oeuvre de FromSoft, oui, mais en tant que jeu ?! Je ne suis pas sûr...
A réfléchir.


Portrait de nexy

On est peu prés d'accord, sauf que un boss ne doit pas être forcement difficile, me sentir god flatte mon ego pourquoi me plaindrai je dans un jeu ou je me fait déjà maltraiter, c'est un peu comme l'histoire de la poule et de la graine, parfois elle tape y a la graine, parfois y a rien, si 20x fois y a rien, la poule arrête de taper, c'est aussi une question d’équilibre pas seulement de surenchère comme celle que tu cite a raison sur la surabondance de boss de DS2.

Par contre oui Sekiro est un jeu a part entière comme Bloodborne, mais pour mesurer ou il se situe on le mesure parmi les siens qui sont les autres jeux DS ou Nioh.


Portrait de Fame

Citation:
Donc pour synthétiser le tout, la cohérence du level design est meilleure dans Sekiro, mais pour les zones prise a parti Sekiro c'est pas forcement mieux hors la dernière zone qui m'a marqué, et effectivement je ne relève pas tes remarques sur DS2 (qui pour la plus part sont vraies) mais j'attends plutôt que tu me montre ce que je n'ai pas aperçu dans Sekiro.

Ouai mais quand Hooper parle du level design il te cite DS1 avec les zones imbriquées, les feux et l'absence de téléportation justement, il parle pas des zones elles même.

Au contraire le world design de Sekiro pris globalement est pas si ouf, même si le chateau d'Ashina qui est au centre de tout c'est quand même bien foutu et effectivement tu as un relatif sentiment de cohérence. C'est comme Hooper le dit pas un jeu ou tu reviens dans les zones (sauf le chateau du coup).

Mais après je vois pas en quoi les zones en elles même prise individuellement sont pas bonnes par contre, le chateau, le palais etc. ça reste haut du panier des jeux FS. Parce que puisqu'on parle de DS1 c'est quand même un jeu qui a pas forcément bien vieilli sur tout ses moments (beaucoup de zones passent assez mal aujourd'hui).

Après avec la liberté de mouvement (un peu en trompe l'oeil quand même vu que le grappin est scripté, mais rien que le fait de pouvoir sauter, double sauter sur les surfaces et s'accrocher ça induit déjà un LD totalement incomparable à DS) je suis d'accord que le jeu aurait du faire mieux, des zones beaucoup plus folles, longues. Justement on a l'impression d'être toujours un peu dans un monde étriqué à la Dark Souls alors qu'on t'a donné les mouvements d'Assassin's Creed, ça c'est un peu dommage.;


Portrait de nexy

J'ai bien compris que Hooper parle de DS1, mais DS1 c'est le maitre, il est au panthéon ^^


Portrait de KyloR

Citation:
J'ai bien compris que Hooper parle de DS1, mais DS1 c'est le maitre, il est au panthéon ^^

Pour une fois nous sommes 100% d'accord mon cher Nexy ! ^^


Portrait de Rockman

Vivement Ghost Of Tsushima, la vraie simulation du japon féodal.


Portrait de Umbasa

Oui de la vrai simulation à la Ubisoft quoi. xD


Portrait de DAI Heart

Citation:
Umbasa - 03/04/2019 - 18:53

Oui de la vrai simulation à la Ubisoft quoi. xD

Bordel je pense tellement la même chose, en espérant me tromper.


Portrait de Salander

T'as pas parlé du spam de L1 que tout les joueurs (dont toi) utilise pour réussir des parry sans trop d'efforts.
Tu trouves ça bien?


Portrait de TouristeBernardo

Je suis d'accord avec toi. Il ne devrait pas être possible de faire un contre depuis la garde. Mais uniquement depuis une posture neutre. Le jeu est clairement trop permissif sur ce point. Ou alors il ne devrait pas être possible de faire des contres en spammant une touche. Sinon pourquoi ne pas jouer avec une manette turbo ? En exagérant un peu, cela devient un contre automatique. !


Portrait de KyloR

Oui enfin Sekiro est beaucoup moins permissif sur d'autres points, donc il faut aussi réussir à trouver un certain équilibre... ^^


Portrait de jake.french

Hooper comme d'habitude qui met le doigt sur ce qui ne va pas, ce qui m'a surtout gêné : le manque parfois de lisibilité (pour faire la différence entre une attaque circulaire et un coup d'estoc bravo), trop de tp / carte moins "condensée" et "interconnectée" que dans les Souls/Nioh, l'aspect rpg abandonné qui nuit à la rejouabilité forcément (pas de stats, costume et arme principale imposés), faut aussi insister sur les hitboxes : plusieurs fois tu réalises l'esquive parfaite, le personnage passe à côté de l'attaque mais non tu te prends le coup.

Bref, un bon jeu qui ne manque pas de moments marquants : la découvert du grappin, les premiers clashs d'épée, en boss : King Kong, mais perso je n'ai pas assez aimé l'univers pour vouloir à tout prix un Sekiro 2. From Software se lanceraient dans une nouvelle licence, en gardant les bases du nouveau système de combat, que ça ne me dérangerait pas.


Portrait de Umbasa

Vraiment dommage pour la chouette 2 il te manque plus que ça en plus. :(

Pourquoi ne pas faire une vidéo défi dessus tient ?

Sinon pour les curieux j'ai fait une vidéo sur ce boss pour voir à quoi il ressemble sa P2 est sympa.


Portrait de TouristeBernardo

Bravo, sur quelle plateforme joues tu ?


Portrait de Danna-Devil

J'ai pas encore eu le temps de voir le dernier live. Il a prévu de faire un NG+ ou pas ? Parce qu'à part la chouette 2 il lui manque aussi les autres boss de la mauvaise fin, j'espérais qu'il les fasse également via le NG+ en rushant.

Spoiler


Portrait de Umbasa

Il n'a rien dit dans se sens la, mais je pense pas.


Portrait de Safedreams

Je suis arrivé a peu près a la 4ème video de Hooper dans mon run. Du coup, peut être que je le finirais dans 6 mois..


Portrait de nexy

Bien joué Hooper, ton entêtement a payé, j'ai regardé tes lives et a vrai dire c'est eux qui m'ont dissuadé de prendre le jeu, parce que comme j'ai une certaine estime du temps, je n'ai aucune envie de passer 10h sur 1 boss, et j'assume le fait de passer a coté des qualités, mais les jeux trop compliqué faut arrêter un peu.

D'ailleurs ton petit résumé de fin et plutôt pas mal, même si parfois je te trouve gentil, et comparé a la partie précédente ou tu disais "attend que je te démoli a la fin" ne ressort pas ici, parce que tu arrive quand même a le finir donc tu passe quelque défauts sous tapis comme tu l'avoues toi même.

Mais pour moi ici la difficulté est un défaut fatal.
Pourtant j'ai tout les autres FromS et Nioh, mais trop c'est trop.

Edit:

Dans DS2 les armures ne sont pas trop utile, par contre dans DS1 les armures sont très différentes (je parle pas d'apparence) et les stats jouent vraiment, je te dis ça au cas car j'ai fait des tests.


Portrait de phaneolepsis

Bravo d'avoir persévéré sur ce jeu ! J'aime bien ta conclusion : le jeu a des défauts, mais les développeurs ne se moquent pas de ceux qui vont l'acheter.