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Kaamelott

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Portrait de Metyros
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Re: Kaamelott

Citation:
Pas chez Astier justement ^^
Yep , d'où ce que je disais dans mon premier message sur la direction d'acteurs. (EDIT : Et le reste évidemment, pas que la direction d'acteurs ^^)

Citation:
D'ailleurs, je ne sais pas d'où ça vient, le fait que les acteurs seraient choisis généralement après l'écriture du scénario d'un film, mais je ne suis carrément d'accord avec ça.
Mais que tu sois d'accord ou pas c'est comme ça que ça se fait. L'écriture (mais si elle n'est pas fini, même si c'est parfois juste un début, une idée) est quasiment toujours le premier truc qui est fait, parce que c'est la base d'un film, tu ne peux pas avoir de film sans au moins une idée de scénario, tout est construit à partir de ça même les films aux scénarios les plus légers.

Citation:
L'acteur et le film se servent mutuellement, sinon, ça ne fonctionne pas.
Mais non, puisque l'oeuvre c'est le film, l'acteur n'est pas l'oeuvre, il y participe. Les acteurs sont très importants dans un film, mais ils n'en sont qu'un constituant (tout comme le scénario).
Un bon film avec de mauvais acteurs reste une bonne oeuvre, un mauvais film avec de bons acteurs est mauvais, puisque bah l'oeuvre est mauvaise.

Edité par Metyros le 30/06/2021 - 21:31

Portrait de Rudolf
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Re: Kaamelott

Le scénario se fait en amont (avant choix de l'acteur)... et en aval (selon l'acteur choisi). L'écriture du scénario n'est en aucun cas un processus figé et terminé avant le choix de l'acteur.

Je ne sais pas d'où tu tiens tes sources, mais quand je regarde des bonus de (bons) films, ou des interviews, ce que disent les réalisateurs ou scénaristes, c'est plutôt que l'écriture du scénario est très dépendante de l'acteur choisi.

Metyros a écrit:
Un bon film avec de mauvais acteurs reste une bonne oeuvre,

Pas d'accord du tout. Si les acteurs sont mauvais, j'ai du mal à trouver un film "bon".

Edité par Rudolf le 30/06/2021 - 21:37

Portrait de Metyros
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Re: Kaamelott

Juste pour ceux qui iront voir Kaamelott, il y a une courte (mais importante) scène post-générique. Donc restez jusqu'à la fin (j'ai vu des gens sortir avant et qui du coup l'ont loupé)

Edité par Metyros le 21/07/2021 - 23:44

Portrait de Thonyo_again
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Re: Kaamelott

Cool, merci de prévenir ^^.

Sinon, ce cassage de la scène de fin du livre VI XD


Portrait de Umbasa
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Re: Kaamelott

Ouais c'est ultra connu ça.....en revanche la présence de Christian Clavier durant le livre 5 c'est ultra violent le machin.... XD

Une énorme intrigue du livre 5 qui sert à rien enfaite.... O_o

Portrait de Thonyo_again
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Re: Kaamelott

Citation:
Une énorme intrigue du livre 5 qui sert à rien enfaite.... O_o

De toute façon, il fallait un juriste professionnel pour confirmer que cette solution est applicable et pas fausse, vu le bordel que sont les lois XD


Portrait de Metyros
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Kaamelott

Du coup je n'avais pas eu le temps de donner un petit avis :

J'ai bien aimé le film, je n'ai pas été déçu (j'aime beaucoup la série et je l'ai vu plusieurs fois en intégralité) néanmoins je ne trouve pas que le film soit excellent non plus (je suis globalement positif sur le film faut pas s'arrêter au dernier truc que je dis ^^)

On retrouve l’esprit Kaamelott, les personnages sont fidèles à eux-mêmes, que ce soit au niveau de leur personnalité ou des gags qui leurs sont rattachés.
Le film est très drôle, les dialogues sont totalement dans le style habituel d'Astier.
Mais il n'est pas que drôle, il alterne avec le sérieux avec réussite et arrive même à être émouvant, je pense notamment à une scène en particulier, que certain trouveront peut-être ridicule mais qui sur moi a fonctionné, un indice sur cette scène :

Spoiler

Il y a un plaisir immense à retrouver tous ces personnages et les voir de nouveau interagir entre eux. La plupart sont là d'ailleurs, même si il en manque quelques uns (ce qui me parait normal dans un film de 2h tiré d'une série avec autant de personnages)
Les acteurs sont excellents, tout particulièrement Alexandre Astier, ce mec à beaucoup trop de talent, c'est fou, et multiples vu qu'il a aussi réalisé, écrit, monté le film et composé la musique.

Mais il y a quelques trucs qui m'ont gêné.

Le premier, assez mineur, c'est le fan service parfois trop prononcé, en faisant de gags, quasiment au mot près qu'on a déjà vu dans la série.
Je n'ai rien de base contre le fan service si il est bien dosé et bien amené, certains gags rappellent ceux de la série mais sont différents, là ça marche mais reprendre quasiment les mêmes c'est un peu naze. Mais ça ne concerne qu'une petite poignée de moments et c'est pas bien méchant.

L'autre truc, qui me gêne déjà plus, est un peu plus compliqué à expliquer.
Certains gags sont beaucoup trop longs.
Faire des scènes de plusieurs minutes pour un gag, dans le cadre de ce film je trouve que c'est pas ouf. Le début de la scène est marrant, puis ça dure, ça le devient moins, puis ça commence à devenir un peu gênant.
Dans le cadre d'une série au format court sans intrigue sur le long terme (à l'image des 3-4 premières saisons), je ne vois pas de problème à avoir une idée de gag qui fasse toute la durée de l'épisode. Dans les saisons 4 et 5 c'est déjà plus compliqué vu les épisodes plus longs, mais c'était bien géré je trouve.
Une série par principe est haché, puisqu'il y a plusieurs épisodes.
Un film est déjà plus "unifié", mais quand en plus le film n'essaye pas d'être que drôle et de essaye de raconter également un truc plus sérieux, voir des scènes à rallonges dans le quasi unique but de faire un gag et donc de ralentir l'intrigue, ça me pose problème. Je pense à 3 scènes en particulier (il y en a plus, mais moins gênantes)
Ce n'est pas dramatique, le film se tient je trouve mais ça m'a embêté.

Il y a peut-être 2-3 autre trucs à reprocher mais qui m'ont paru moins flagrant. Comme certains personnages introduits qui n'ont pas l'air de servir beaucoup (du coup pour la suite ?), je pense notamment

Spoiler
qui sont longuement présentés mais pour ne servir quasiment qu'ici, étrange.

Mais, je répète : c'était très bien quand même ! :P

La scène post-générique annonce un truc intéressant pour la suite, j'ai hâte.
Mais du coup elle contient quoi cette scène ? La réponse :

Spoiler

Edité par Metyros le 22/07/2021 - 16:54

Portrait de Mirilith
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Re: Kaamelott

Moi aussi j'ai beaucoup aimé !

Par contre je suis pas d'accord avec les deux défauts que tu cites. Pour le "fan service", il s'est passé que quelques années depuis l'arrivée de Lancelot au pouvoir, et l'écrasante majorité des personnages étaient déjà adultes et clairement définis à la fin de la série. Pourquoi est-ce qu'ils auraient changé profondément ? Ce que tu prends comme du fan service, je le prends simplement comme la continuité logique des personnages de Kaamelott : c'est une suite directe après tout. Puis le fan service c'est vraiment pas le style Astier : il écrit d'abord pour lui avant d'écrire pour le public. J'ajouterais que le comique de répétition et les gags récurrents ont toujours fait partie de l'ADN de la saga, pas de raison pour que ça s'arrête soudainement ^^

Et pour les "gags", à vrai dire j'ai du mal à penser à une seule scène longue qui tournerait autour d'un gag qui n'apporterait rien à la progression du récit. Des moments débiles, il y en a (heureusement), mais ça va toujours quelque part. Du coup je vois pas trop le côté "épisodes de série mis bout à bout", pour moi c'est juste des scènes comiques, qui sont là encore totalement cohérentes avec les personnages. "Trop long" c'est difficile à réfuter tant la notion de rythme est propre à chacun. Perso je l'ai jamais ressenti comme ça (au contraire j'ai eu l'impression d'un film qui se déroule en mode vitesse lumière), mais je peux comprendre.

Edité par Mirilith le 22/07/2021 - 17:49

Ben quoi ? Je vois pas le problème

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: Kaamelott

Je sort du cinéma pour résume Kaamelott le film c'est bien voila.......

ça en dit long sur mon avis "bien" pour parler de Kaamelott la plus grande séries Française de tous les temps, le film est bien.......

C'est toujours bien écrit mais niveau humour j'ai rigoler une seul fois.....alors oui souvent le sourire aux lèvres mais sans plus.
Y'a un truc qui ma gêner, y'a 2 personnages qui ne joue absolument plus comme dans la série ça ma sauter aux yeux, enfin aux oreilles surtout, LOUL.

Sais pas si c'est un spoiler je pense que non vu que je vais juste nommé 2 personnages sans en dire plus mais je mets une balise quand-même.

Spoiler

Je pense que c'est fait exprès mais franchement sais pas ça sonne tellement faux.
Fait amusant au passage j'avais eu ce même sentiment dans la série entre eux deux justement dans une seul scène celle ou ils sont dans un lit pour la 1ère fois.
2 heures c'est pas assez long tellement de scènes que j'avais hâte de voir mais souvent c'est ou m'ouais/sympa, ou carrément OSEF totale genre les retrouvailles Arthur leodagan.

Citation:
voir des scènes à rallonges dans le quasi unique but de faire un gag et donc de ralentir l'intrigue, ça me pose problème. Je pense à 3 scènes en particulier (il y en a plus, mais moins gênantes)

Tu parle de quel scènes du coup ? Je dirais déjà

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Et l'autre scène j'espère que c'est pas

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Spoiler

Tu doit aussi parler de

Spoiler

Enfin bref dit moi tous, mets une balise. :)

La scène post générique je m'attendais tellement à un truc full humour "pour les fans" mais non quelles scène de merde j'étais dégoutté contrairement à toi. XD
Bon voila pas grand chose à dire puis pas envie de spoiler surtout que je pose pas mal de questions puis je post à chaud la . :)

Edité par Umbasa le 22/07/2021 - 17:48
Portrait de doki
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Re: Kaamelott

Non mais Kamelott je trouve que c'est pas un truc à voir au ciné ça, ça se voit tranquille chez soi.

En même temps y a tellement que dalle au ciné en ce moment que les gens se ruent sur ça.
Les gens ne peuvent pas se passer de ciné, de terrasse, de voyager etc.. c'est incroyable.

Edité par doki le 22/07/2021 - 17:47