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[XS] Xbox Series

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Portrait de Tomfangio
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ne me dis pas que tu viens a peine de comprendre ^^

J'avais pigé le propos global (je ne suis pas si "mou de la gachette que çà"^^).

C'est ton dernier message que j'ai trouvé plus clair.

Citation:
les adultes pourrait faire au moins l'effort de comprendre.

Oui : moi j'ai compris : c'est juste que je suis anti abo, mais je pourrais faire une exception pour le JV. (le but étant au final de s'amuser pour le moins cher possible).

Les jeunes et les ados çà baigne dedans, j'ai envie de dire. (Netflix, spotify, Prime, etc...)

Les jeux Capcom, il me semble (si je ne dis pas de bétises) ne sont jamais day one dans le GP ou autre abo.

Citation:
Qui en a pas dans la tete se le prend dans le cul en général ^^

Je ne connaissais pas cette expression : je pensais que c'était des phrases réservées à Genesis ou Umbasa (lool).

Edité par Tomfangio le 28/03/2024 - 15:07
Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [XS] Xbox Series

@nexy:

Citation:
Je me demande comment ils font pour vous pécher comme ça depuis plus de 10 ans

Perso, ils m'ont pêché il y a seulement 3 mois, alors que je n'avais pas mordu depuis 10 ans! Pour un jeu, qu'ils se sont approprié, après avoir racheté Bethesda et parce que j'avais un gros chèque à claquer, sans lequel je n'aurais pas investi et quand je vois le peu d'attrait que j'ai pour la suite du "programme", je me demande si je n'aurais pas dû garder cet argent pour autre chose. Si j'ai bien un tord à l'heure actuelle, c'est sans doute de vouloir continuer à croire, que je pourrai être à nouveau ravi par XBOX un jour, comme à l'époque de la 360. Manifestement, je ne suis plus le public cible depuis la One, mais je continue de m'accrocher à cette croyance, par peur de manquer une poignée de bons jeux exclusifs.

Citation:
vous avez tous les 2 les 2 consoles donc les plus a même de répondre a ceux qui disent nimp ^^

Qu'est-ce qu'on fait avec toi depuis toutes ces années..? :-p lol

Citation:
Mais ça c'est des on dit comme n'importe quel on dit parce que on fait différemment, c'est les chiffres a l'appuie qui disent est ce que c'est viable ou pas, et les chiffres arrivent courant avril.

Je ne sais pas pourquoi tu attends spécialement le mois d'avril (la prise en compte des jeux ABK dans le GP, peut-être..?), mais des chiffres qui font état de ce que j'avance, on en a déjà! Au cas où tu n'aurais pas fait gaffe, il n'y a pas que les ventes de consoles qui sont en recul, les services ont nettement reculé l'an passé aussi! Je sais, tu vas me dire que la France, ce n'est pas le monde; certes, mais ce n'est pas encourageant et on a déjà vu des éditos en 2023, qui faisaient état du fait que la croissance du Gamepass stagnait, que Microsoft n'était pas satisfait de la courbe de progression. On a vu tous les abonnements VOD perdre des abonnés, augmenter leur tarifs, insérer des publicités, etc. Tout ce que je dis, ne repose pas que sur des racontars.

Citation:
De ne pas voter 2 fois pour ceux qui t'ont dépouillé une fois :D

C'est déjà ce que je fais! Le vrai souci, ce sont les gens qui pourraient faire changer les choses et qui ne votent pas... Enfin bon, là on dévie vers un sujet interdit.

Citation:
Bein laisses les crever alors, tu vas pas t'acharner dessus pendant 10 ans.

C'est ta façon à toi de relancer le débat..?^^ La seule personne avec qui je m'acharne vraiment, c'est toi et je me demande souvent pourquoi. Mon petit côté masochiste, sans doute ;-)

Citation:
Ce qui tu appelles "une dérivation du sujet" c'est un point de vue différent sur la même chose

Non, tu es clairement hors sujet depuis le début de cette discussion et comme souvent, je parle face à un mur, donc on va s'arrêter-là car, ça ne mène nulle part. Ce sera mon dernier post sur le sujet.

Citation:
les tiers veulent se barrer???
Ils attendent quoi?
Barrez vous.

T'as eu Don Mattrick pour professeur de dialectique toi, c'est pas possible?! xD

Citation:
Celui qui m'a déçu le plus, en plus de 25 ans, c'est Sony, pas M$.

Je peux comprendre, mais c'est aussi hors de propos. Je parlais du rapport des éditeurs avec XBOX, vis à vis des ventes de jeux! Toi tu dévies d'abord vers le succès globale de la marque, puis vers sa politique axée sur les services, tu fais des comparaisons foireuses avec PlayStation, qui n'est pas du tout dans la même situation et maintenant, tu me parles de tes préférences...

Citation:
Si vous voulez que M$ réussisse foutez leur la paix serait un bon début ^^
On leurs casse le sucre sur le dos tous les mois pendant plus d'une décennie, pourquoi ça marche pas?

La réussite de MS n'était pas mon sujet, mais passons! -_-' Ça reste une question intéressante. Donc, si je résume ça ne marche pas mieux pour XBOX, c'est de la faute des joueurs et de ceux qui, "leur cassent du sucre sur le dos à longueur de temps sans raison", c'est ça ta conclusion..? Ben écoutes, continues de penser ça et on verra où ça va mener. Bien que le public puisse effectivement avoir sa part de tord dans l'histoire, tout miser sur la toxicité et la bêtise de la clientèle, me semble être un mauvais angle d'approche du sujet.

@Tomfangio:

Citation:
Au tout début (hier notammment) : je voulais simplement dire que même Xboxygen alimente cette guerre (puérile) des consoles (exemple : pourquoi une news sur une potentielle ps5 pro ?! 1) c'est une rumeur et 2) on est sur un site Xbox : pas sur un site généraliste ! Donc pas besoin de parler de la concurrence ! (j'aime bien aller là-bas pour m'informer : la charte graphique du site me plaît)

C'est toujours bien, de faire des comparaisons avec ce qui se passe chez la concurrence ; ça fait état d'une certaine ouverture. Est-ce que pour autant, on peut rendre la rédaction coupable de la réaction des internautes, en les accusant d'attiser les braises? Je trouve ça un peu facile. C'est comme si le fait d'évoquer la concurrence provoquait des réactions allergiques chez certains... Je connais le site depuis des années et je peux dire, sans détour, que la rédaction fait plutôt bien son job! C'est surtout la communauté de Xboxygen, qui craint.

Citation:
Remarque très pertinente.

En fait, c'est çà que tu veux dire Nexy ? : les éditeurs qui boudent la Xbox (soit-disant à cause du parc installé, alors que 28 millions sur 55, c'est juste du 1/2 : c'est pas mal si effectivement on compte un MS historiquement boudé au Japon, et mal-aimé en Europe) se tirent une balle dans le pied, et accessoirement, çà nuit à leur CA, puisque Sony n'a effectivement plus besoin de donner un chèque pour avoir le jeu.

Je ne sais pas de quel éditeur on parle mais çà fait donc : 2 chèques "perdus" (ou au moins un) : un chez MS et/ou un chez Sony.
Le ou les éditeurs en question ne seraient donc pas très fûtés...


Pour le coup, c'est bien dans le sujet, mais je ne trouve pas ça spécialement pertinent, dans le sens où tu as déjà des éditeurs, notamment japonais, qui sortent leurs jeux uniquement sur consoles PlayStation & pas sur XBOX, sans forcément accepter de chèque d'exclusivité en contre-partie. Et pourquoi le font-ils? Parce qu'ils savent que les ventes sur XBOX ne seront pas suffisamment fortes, pour rentabiliser le développement d'un version Series XS et qu'en se contentant du PC & de la PS5, ils rentrent dans leurs frais, sans demander de chèque d'exclusivité à Sony... C'est ça le problème, qui est mis en exergue avec l'article de Xboxygen! Faut pas partir du principe que 27 millions de joueurs XBOX, ça va aboutir à des millions de ventes! Si t'as que 100 000 personnes, ou moins, qui achètent ton jeu sur XBOX Series, en fonction de ce que tu as investi pour produire cette version, le bénéfice sera quasi-nul, voir tu seras dans le rouge... Du coup, si ce n'est pas rentable pour lui, je ne vois pas en quoi il est stupide pour un éditeur de choisir de ne pas porter tel jeu sur telle plateforme. En fait, pour lui, c'est une pure question de logique économique. Nous, avec notre point de vue de joueur, on part forcément du principe que si un jeu sort partout, c'est mieux pour tout le monde, mais en fonction du rapport investissements/bénéfices, ce n'est peut-être pas le cas pour l'éditeur. Enfin bon, j'ai déjà l'impression d'avoir dit ça hier^^

@BeurK:

Citation:
Pour moi, le gamepass est en grande partie responsable des faibles ventes de jeux sur xbox ...

Ah, voilà un angle d'attaque intéressant et en lien avec le sujet posé! Malheureusement, je doute que l'on possède assez de recul et surtout de chiffres, pour savoir dans quelles proportions le GP poussent les joueurs à acheter plus, ou moins de jeux. Je pense que ça dépend des titres et des joueurs, mais vu les discours que je lis ci et là, je me demande si ce n'est effectivement pas un frein pour les ventes car, j'entends beaucoup de joueurs dire qu'ils achètent moins de jeux qu'avant, depuis qu'ils sont abonnés au Gamepass. En même temps, pourquoi aller payer 50 ou 80 boules, pour un jeu que tu peux avoir pour 10-15€..? Si on met de côté les gens comme moi, qui ne consomment pas les jeux de cette façon, par abonnement je veux dire, la tentation d'économiser des dizaines, voir des centaines d'euros sur le long terme, est forcément tentante.

@Guiroh:

Citation:
Microsoft s'en fout de vendre des boites, je ne sais pas pourquoi certains restent focalisés dessus. Ce que Microsoft veut, c'est vendre des GP et visiblement ça fonctionne bien

Pas si bien : la croissance des abonnements a vachement ralenti, voir reculé l'an passé. En tout cas, en France. Les mecs sont carrément obligés de racheter des éditeurs tiers, comme ABK, pour pas que le machin s'effondre car, ils n'arrivent pas à l'alimenter eux-mêmes! Et au-delà de ça, je pose la question : est-ce que Microsoft peut miser toutes ses billes, sur un système économique qui repose uniquement sur l'abonnement..? Est-ce qu'ils peuvent snober complètement la vente, comme si c'était quelque chose de has-been? Est-ce souhaitable pour l'industrie du JV, de ne plus vendre de jeux..?

Citation:
Ce que les développeurs veulent c'est que les joueurs jouent à leurs jeux et qu'ils soient rémunéré (convenablement) pour ça. Ca tombe bien c'est exactement ce qui arrive avec le GP. C'était même le jackpot la signature d'un partenariat avec un énorme chèque garanti (moins le cas maintenant ce qui n'empêche pas que ça reste toujours un deal très intéressant pour les développeurs)

Ce modèle n'est pas viable pour tous les types de productions et le serait encore moins, sans l'énorme manne d'argent que Microsoft est capable de sortir pour signer des deals! D'ailleurs, la plupart des éditeurs tiers refusent de mettre leurs AAA day-one dans le Gamepass et ce n'est pas sans raison. T'as des dév, notamment indés, qui disent que ça leur permet d'avoir une meilleure visibilité. Dans ce cas, le GP est une bonne chose! Ça permet aussi à des petits studios de prendre plus de risques ; mais on a pas mal d'échos, qui disent aussi que ça ne peut pas fonctionner pour leurs jeux. Le bilan est très contrasté!

Perso, je pense que les services d'abonnement peuvent apporter un plus, mais ne doivent surtout pas remplacer le modèle de vente à l'unité car, c'est pas en se reposant sur des chèques, pour effectuer des deals qui reposent sur un pari de rentabilité, qu'on sécurisera la position de tout le monde! Qu'un maximum de joueurs, paient leurs jeux pour y jouer, me semble être une situation bien plus pérenne pour l'ensemble des acteurs du marché vidéoludique.

Edité par MATsolid-snake44 le 28/03/2024 - 15:32

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 28415
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Qui en a pas dans la tete se le prend dans le cul en général ^^

Genesis et moi confirmons.

Citation:
Je ne connaissais pas cette expression : je pensais que c'était des phrases réservées à Genesis ou Umbasa (lool).

Non mais toi alors tu nous prend vraiment pour des.......

......

Bon j'avoue..... xD

Citation:
T'as eu Don Mattrick pour professeur de dialectique toi, c'est pas possible?! xD

Bordel énorme une des meilleurs retour de bâton dans l'industrie du jeu vidéo ever

Citation:
tout miser sur la toxicité et la bêtise de la clientèle, me semble être un mauvais angle d'approche du sujet.

Bah surtout que ça n'a aucun sens vu que la communauté X-box et Nintendo sont exactement pareil ce sont les 1er à craché sur Microsoft et Sony.

Bizarrement l'une des seule communauté un peu "mieux" à ce niveau c'est justement celle de Sony je les entends BEAUCOUP critique Sony (jeux à 80€/PS5 PRO trop "tôt/Playstation Portal).
Après sur Hooper.fr je trouve que y'a des gens avec pas mal de recul les mecs bornée envers une marque sont très minoritaires.

Citation:
C'est surtout la communauté de Xboxygen, qui craint.

Sans surprise. xD

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Tom,

Tu me cites la,

"Toutes ces rumeurs sont chiantes, car combien même c'est possible, un éditeur n'aura aucun intérêt a le dire, pourquoi?
Parce que si il le dit, Sony ne va plus rien lui verser pour avoir l'exclusivité.
Donc ils seront perdant/perdant."

Est ce que cette phrase est réellement incompréhensible par rapport a celle ci que tu as compris et que tu cites ici egalement:

"Et comme je me tue a le dire depuis 2 jours, un éditeur qui dirait ne plus être rentable se coupe d'un chèque (handic power), qu'il soit de Sony (qui n'aura plus d’intérêt de le donner) ou de M$ qui de coup ne le fera pas vu qu'il sera pas sur sa machine."

Autant des fois je veux bien admettre que je m'exprime avec les pieds, mais suis je le seul coupable, c'est moins certain ^^

Citation:
Oui : moi j'ai compris : c'est juste que je suis anti abo, mais je pourrais faire une exception pour le JV.

Ne prends pas cette phrase pour toi, elle est générale, d'ailleurs personne te force a prendre des abo loul.
C'est juste que pour parler GP faut savoir ce qu'est GP.

Citation:
Les jeux Capcom, il me semble (si je ne dis pas de bétises) ne sont jamais day one dans le GP ou autre abo.

Plein d’éditeurs ne mettent pas leurs jeux dans l'abo, c'est plus l'exception que la règle, certain comme Ubi ou EA les mettent plus tard une fois qu'ils ont deja vendu une bonne partie et le GP permet de les relancer, en prenant le chèque, RE3R vient de rentrer que recemment par exemple.

Mat, (je vais répondre différemment sans citations, car ça risque de devenir dégueulasse)

Tu as le droit de dire ne pas être satisfait de la Xbox, je pense que personne ne te le reproche, cependant tu crois a toutes les rumeurs et tu t'acharnes malgré toi sur quelque chose qui ne sera pas, c'est a dire Sony fait du Sony et ça te correspond visiblement cependant tu dois comprendre que M$ ne veut pas faire du Sony, ce que tu peux trouver regrettable, moi je trouve ça bien, car c'est une alternative, une autre approche, dans le cas contraire ça serrait qu'un doublon.

C'est un peu comme les review de Hooper, il faut faire le deuil, tu vas pas t'acharner 10 ans et t'appuyer sur les rumeurs de ce que dit Juju ou que sais je, alors qu'il est la avant tout pour lui.

L'année 2023 de Xbox était propre, mais les gens rien que par habitude disent que Xbox c'est de la merde, et puis quand ces mêmes jeux sortent chez le voisin, oh merde alors c'est pas si mal, Xbox ne plait pas en Eu et surtout en France, c'est un fait.

Pourquoi j'attends avril?
Parce que pour parler concret il faut avoir la documentation.

Spoiler

Citation:
Qu'est-ce qu'on fait avec toi depuis toutes ces années..? :-p lol
La seule personne avec qui je m'acharne vraiment, c'est toi et je me demande souvent pourquoi.
Non, tu es clairement hors sujet depuis le début de cette discussion et comme souvent, je parle face à un mur
Je peux comprendre, mais c'est aussi hors de propos.
tu fais des comparaisons foireuses

Implicitement tu me dis, je ne suis pas la pour discuter mais pour qu'on me dise ce que je veux entendre.

Je répondu sur plusieurs points, la santé de Xbox (important non?), j'ai répondu sur le prisme de vente que tu pousse en avant, j'ai répondu qu'une telle déclaration doit être prise avec les pincettes car tous les editeurs notamment les plus gros n'aurait pas d’intérêt a le dire combien même la question se pose, et si je te répond sur ce que je pense, c'est simplement parce que je répond a ton message qui le fait, donc avant le mien, preuve en est des le début de ma réponse a toi.

Ça fait plus de 10 ans qu'on pourri les topics Xbox, certains l'ont fuit, que peut on attendre d'une marque sur laquelle on s'essuie les pieds au moins une fois par mois, une marque qu'on achète pas ou peu évidement, il ne reste que l'acharnement.

Umbaza,

Citation:
Bah surtout que ça n'a aucun sens vu que la communauté X-box et Nintendo sont exactement pareil ce sont les 1er à craché sur Microsoft et Sony.
Bizarrement l'une des seule communauté un peu "mieux" à ce niveau c'est justement celle de Sony je les entends BEAUCOUP critique Sony (jeux à 80€/PS5 PRO trop "tôt/Playstation Portal).

Toutes les communautés sont nazes a partir du moment ou elles sont toxiques et Sony a compris que bien que certains joueurs se plaignent ils vont rester quand même, autant dire que "votre" puissance offensive a une faible marge de manœuvre ^^

Edité par nexy le 28/03/2024 - 17:29

Portrait de Umbasa
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Tu as le droit de dire ne pas être satisfait de la Xbox, je pense que personne ne te le reproche, cependant tu crois a toutes les rumeurs et tu t'acharnes malgré toi sur quelque chose qui ne sera pas, c'est a dire Sony fait du Sony et ça te correspond visiblement cependant tu dois comprendre que M$ ne veut pas faire du Sony, ce que tu peux trouver regrettable, moi je trouve ça bien, car c'est une alternative, une autre approche, dans le cas contraire ça serrait qu'un doublon.

Rassure moi tu te rend compte que tu fait du HS quand-même ?

Le sujet c'est les éditeurs tiers chez Microsoft rien de plus ça n'a absolument rien à voir avec la "santé" de Microsoft je vois même pas pourquoi tu mets Sony dans l'histoire.

Si effectivement beaucoup d'éditeur tiers boude Microsoft à l'avenir c'est dramatique.

Après si ton argument c'est

On s'en branle c'est des rumeurs

Bah ok je comprend mieux tes messages mais dans ce cas absolument tout les messages posté ne servent à rien vu que le sujet "OSEF" car rumeurs et le reste c'est full HS.

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Rassure moi tu te rend compte que tu fait du HS quand-même ?

Je répond a son début de message a savoir:

"Perso, ils m'ont pêché il y a seulement 3 mois, alors que je n'avais pas mordu depuis 10 ans! Pour un jeu, qu'ils se sont approprié, après avoir racheté Bethesda et parce que j'avais un gros chèque à claquer, sans lequel je n'aurais pas investi et quand je vois le peu d'attrait que j'ai pour la suite du "programme", je me demande si je n'aurais pas dû garder cet argent pour autre chose. Si j'ai bien un tord à l'heure actuelle, c'est sans doute de vouloir continuer à croire, que je pourrai être à nouveau ravi par XBOX un jour, comme à l'époque de la 360. Manifestement, je ne suis plus le public cible depuis la One, mais je continue de m'accrocher à cette croyance, par peur de manquer une poignée de bons jeux exclusifs."

Après c'est vrai que je peux lui dire que je m'en torche...

Citation:
Le sujet c'est les éditeurs tiers chez Microsoft rien de plus ça n'a absolument rien à voir avec la "santé" de Microsoft je vois même pas pourquoi tu mets Sony dans l'histoire.

J'ai répondu en long, en large, et même en diagonale.

Si un tiers dit "je n'ai pas d’intérêt a publier chez Xbox" il se prive automatiquement du chèque que Sony peut lui faire pour l'exclusivité, voila pourquoi j’évoque Sony, donc ce tiers se retrouve coupé du chèque de Sony et des ventes Xbox a la fois.

C'est limpide.

Edité par nexy le 28/03/2024 - 18:02

Portrait de Umbasa
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
C'est limpide.

Non pas du tout lol.

Sony ne distribue pas des chèques comme des bonbons (contrairement à Microsoft LOUL) ta réflexion est binaire, sans nuances.

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Ah bon, donc en plusieurs pavé je ne détail pas, alors que toi en une phrase ça va, et t'appuies ce que tu dis avec quoi?
Je dois croire en ta bonne parole?

SE a reçu un chèque pour FF7Remake et Rebirth, comme Xbox l'a fait pour Tomb Raider.
Si maintenant SE (ou n'importe quelle autre éditeur) déclare ne plus vouloir faire de jeux pour Xbox.
Penses tu que Sony va faire le chèque pour avoir FF7 ou autre en exclu?

Évidement que non.
Donc Sony pour avoir des exclusivités n'aura plus besoin de bouger, ils publieront tous sur PS de toute manière.
Conclusion, même si la question de rentabilité se pose, et même si d'eux même les editeurs vont sortir les jeux sur PS seulement, ils n'ont aucun intérêt a le dire.

Du coup pour parler de ça, il faut savoir quel éditeur peut avoir des difficultés, un grand comme EA ou Ubi, ou un indé?
Le cout du portage?
Les ventes potentiels ou réelle?
Est ce rentable?

Sans ces infos c'est souffler dans la flute.

Mettre un chiffre en France comme le fait Juju n'est pas étonnant a partir du moment ou tu sais qu'en France il se vend beaucoup plus de PS que de Xbox, sur une grosse partie de PS il se vend plus de jeu sur PS, c'est plutôt l'inverse qui serrait étonnant.

Edité par nexy le 28/03/2024 - 18:37

Portrait de Umbasa
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ah bon, donc en plusieurs pavé je ne détail pas,

Bah non tu fait du HS c'est ça que j'essais de t'expliqué tu peux faire 50 pavés explicatif ça reste du HS.

Citation:
alors que toi en une phrase ça va

Yep parlons peu parlons bien j'ai même pas à argumenté sur le fait que Sony ne font pas des chèque toutes les semaines c'est des chèques de plusieurs millions encore heureux qu'il ne font pas ça régulièrement, Sony n'a pas les moyens illimité de Microsoft.

Citation:
ils n'ont aucun intérêt a le dire.

Les gros éditeurs surement oui, sauf que c'est pas le sujet, lol.

Portrait de Tomfangio
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A rejoint: 1 janvier 2016
Contributions: 1374
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
c'est des chèques de plusieurs millions encore heureux qu'il ne font pas ça régulièrement,

Mouais je ne suis pas convaincu. Je ne veux pas refaire toute l'histoire, mais depuis 1994, soit la ps1, je pense que Sony a dû sortir souvent le chéquier. (surtout la ps2, moins la ps3 qui était bousculée par la 360, mais toutes leurs générations globalement çà a dû y aller : avec Square, Konami par exemple).

Sinon Nexy : je te confirme que tu as dis 3 ou 4 fois ton propos (que je trouve "limpide" finalement) : c'est juste que j'aime bien qu'on reformule 2 fois les choses pour être certain d'avoir bien lu (donc çà ne vient pas de toi mais de moi).