Je vois qu'au fur et à mesure de notre échange, tu éludes certains de mes propos (le contenu des cours, la méthode globale...) pour amorcer, comme je m'y attendais, une guéguerre de génération. Soit.
Citation:
car bien sur toi tu ne fais aucune faute... jtrouve ça totalement débile de faire remarquer les fautes minimes sur un forum, c'est un jeux à n'en plus finir.....
Ce genre de fautes, non.
Je ne fais que constater sans aucun jugement de valeur que, par exemple sur un forum comme celui-ci, il me serait plus rapide de citer les gens qui écrivent correctement français que l'inverse. Et c'est cette baisse de niveau inquiétante de l'écriture que je soulève, rien de plus. Et ce n'est en aucun cas une fatalité.
D'ailleurs, les rapports PISA successifs sont sans concession. La dégringolade continue.
Citation:
t'as mis un accent aiguë sur le premier e, quelle faute grave !!!^^ (exemple d'absurdité à n'en plus finir...^^)
Oui, parce que c'est comme ça qu'on écrit "évènement".
Par contre, on écrit l'adjectif aigu sans "ë" quand le nom commun qui le précède est masculin ; "un accent" ici en l'occurrence.
C'est quand même bien d'avoir tenté.
Citation:
parce que les gens de ta génération ils sortent tous de science po peut être ? ya autant de tare historiques chez les adultes que chez les ados,
Il s'agit ici de la date d'un des évènements les plus importants du XXè siècle à savoir la fin de la 2ème guerre mondiale qui s'avère être également un jour férié, qui a fait l'objet de nombreuses commémorations, de films , de documentaires, de conférences. Et pour info, on en fêtera le 70è anniversaire dans 2 ans.
Citation:
au dernière nouvelle la maturité ne fait pas l'intelligence....
Sais-tu que je ne suis pas sorti du ventre de ma mère du haut de mon mètre 75, de mes 80 kgs et de ma barbe de 3 jours ? Ce n'est pas parce qu'on est très jeune et immature que ça doit excuser le fait de ne pas connaitre certaines choses.
Citation:
la encore tu revalorises t'as génération et dévalorise l'actuelle.... et comme je l'ai dits auparavant le début des années 80 marque une véritable baisse du niveau des élèves, donc ya pas de quoi se vanter non plus...
Bah non, je ne valorise rien du tout. Mon époque n'était pas parfaite, loin s'en faut. Je ne fais que constater des données, regarde le rapport PISA ci-dessus.
Je ne suis pas là pour faire un concours de zigounettes.
Surtout que l'intelligence est à différencier de la connaissance, hein ^^
Arrêtez votre pseudo débat, ça ne mène à rien quand il s'agit d'un dialogue de sourds. Darksonic est en terminale(il me semble), il a encore du temps pour grandir, mûrir et relativiser quant à l'aspect obsolète du bac. On est tout passé par cette période de haine envers le système blabla...heureusement qu'avec le temps, tu prends du recul et tu penses davantage à ton avenir et là tu comprends que tes actions du présent vont construire ton futur. Hors de question de déconner, donc ^^
Une tendance récurrente parmi certains d'entre vous est de confondre débat et "c'est moi qui ai raison, quels que soient tes arguments". Echangez simplement vos idées et acceptez celles des autres sans hausser le ton ou tomber dans le sarcasme. C'est vraiment malsain ça.
Edit: Je souhaiterais également rebondir sur un point relevé précédemment, le "50% profs-élèves". Alors non, juste non. Je rejoins parfaitement Meligood là dessus (sur beaucoup d'autres choses, d'ailleurs), chacun sa place pour le dire de façon abrupte. Je me rappelle encore d'une époque pas si lointaine où je remettais en cause chaque parole du prof et faisait tout le contraire de ce qui était demandé. C'était sans doute une sacrée bêtise de ma part, mais je m'en rendais pas compte, j'étais absolument persuadé que j'avais raison de le faire cette façon là et que prof c'était le grand méchant pas beau qui voulait uniquement me couler. l'adolescence, j'ai envie de dire. J'en rigole quand j'y repense maintenant, de ma stupidité infantile ^^
.heureusement qu'avec le temps, tu prends du recul et tu penses davantage à ton avenir et là tu comprends que tes actions du présent vont construire ton futur. Hors de question de déconner, donc ^^
Exact, tout le monde a un déclic à un moment ou un autre. Mais ça peut mettre trèèèès longtemps à venir ^^
Darksonic est en terminale(il me semble), il a encore du temps pour grandir, mûrir et relativiser quant à l'aspect obsolète du bac. On est tout passé par cette période de haine envers le système blabla...heureusement qu'avec le temps, tu prends du recul et tu penses davantage à ton avenir et là tu comprends que tes actions du présent vont construire ton futur. Hors de question de déconner, donc ^^
je pense que même en grandissant je n'éprouverai quelconque respect à l'égard des profs, jfais pas la l'éloge de la rébellion ou de l'irrespect, jdis juste que pour moi un prof ça doit être impartial, c'est comme un policier ou un militaire, à la première bévue hop dehors !! et de toute façon je n'obéirai qu'à des gens dont j'estime qu'ils sont en mesure de me commander et cette personne ce ne sera aucunement un prof...et sans faire du 36-15 ma life, la plupart des membres de ma famille ont soit été mal orienté, soit on redoublé pour des causes totalement absurde, donc comme vous pouvez vous en douter je suis dans une atmosphère ou l'éduc nationale et surtout les profs sont mal vus.. après vous pouvez pensez que je suis immature de penser ça, mais bon c'est mon opinion et persos quand j'aurai 80 ans (si dieu me laisse vivre jusque là ^^) je préférerai me remémorer les bonnes conneries du temps avec les potes où je profitais de ma jeunesse que moi assis sur une chaise en train d'écouter sagement le prof....^^
Citation:
Je ne fais que constater sans aucun jugement de valeur que, par exemple sur un forum comme celui-ci, il me serait plus rapide de citer les gens qui écrivent correctement français que l'inverse. Et c'est cette baisse de niveau inquiétante de l'écriture que je soulève, rien de plus. Et ce n'est en aucun cas une fatalité.
dès bien gentil mais je passe quasiment la semaine à faire des dissert de philo, des devoirs d'hist/géo et des rédacs en langue étrangère donc au moment où je vais sur un forum c'est pas pour me recoltiner un prof de français qui va me faire des réflections sur des fautes bénines.... et si tu trouves mes fautes si catastrophique que cela je t'invite a corriger les copies de mes camarades de classe, jpense que ton cœur lâchera sur le coup ^^
Citation:
Il s'agit ici de la date d'un des évènements les plus importants du XXè siècle à savoir la fin de la 2ème guerre mondiale qui s'avère être également un jour férié, qui a fait l'objet de nombreuses commémorations, de films , de documentaires, de conférences. Et pour info, on en fêtera le 70è anniversaire dans 2 ans.
en tant que passionné d’histoire (de la seconde guerre mondiale surtout) moi aussi ça me désole, après jsuis pas certains que des adultes feraient mieux....
Citation:
Je ne suis pas là pour faire un concours de zigounettes.
avec ce pseudo "les jeunes sont tous de cons" c'est bien parti... si on avait su faire apprendre des connaissances aux jeunes avec les nouveaux moyens technologiques que nous avons actuellement certainement que ça les auraient beaucoup plus intéressé.... comme dit Hooper "la france à chaque fois c'est 10 de retard" ^^
mais bon pour moi dans 8 mois tous ça c'est finis donc l'école peut brûler j'en aurai rien à foutre....
Je trouve pas vous mais certains profs sont biens cools qui ne pètent pas un câble avec les élèves (environ 10% des profs) Tandis que d'autres eh bien ... pètent un câble pour un rien (environ 90%)
Je souhaiterais également rebondir sur un point relevé précédemment, le "50% profs-élèves". Alors non, juste non. Je rejoins parfaitement Meligood là dessus (sur beaucoup d'autres choses, d'ailleurs), chacun sa place pour le dire de façon abrupte.
Certes, mais certains profs abusent de ce pouvoir pour rabaisser les élèves ce qui coupe tout dialogue entre eux et donne aux élèves tout sauf l'envie de travailler. Personnellement j'ai besoin que le prof soit à coté de moi pour me tirer vers le haut et non en haut pour me rabaisser en me rappelant que je suis moins intelligente que lui. C'est un peu du genre "Moi grand, toi fermer ta gueule" et je supporte pas ça. Malheureusement les profs comme ça ça existe aussi.
Citation:
Exact, tout le monde a un déclic à un moment ou un autre. Mais ça peut mettre trèèèès longtemps à venir ^^
Personnellement ce déclic je l'ai depuis quelques semaines (j'ai 15 ans hein).
Pour être claire, l'année dernière j'ai demandé comme vœu d'aller en première STD2A (sélectif) et contre toute attente j'ai été prise, moi, du haut de mon petit 10/11 de moyenne. Même encore aujourd'hui je ne comprends pas comment j'ai fait. Cependant je me suis très vite rendu compte que ça me plaisait pas et qu'en plus de ça ça me demandait un boulot colossal. Ne me voyant pas continuer ainsi toute l'année j'ai donc demandé à changer de classe. (Je pleurais le soir et pendant les cours) Malheureusement ils m'ont fait comprendre qu'il n'y avait aucune possibilité mis à part me renvoyer en seconde, et encore ils n'étaient pas sûrs... Ne recevant aucune nouvelle de leur part j'ai donc essayé de forcer les choses et ils ont finalement accepté de me renvoyer en seconde...
Aujourd'hui j'y suis et je compte bien ne pas gâcher la chance qu'ils m'ont offerte en ne bossant qu'à moitié comme je l'ai fait jusqu'à présent... C'est pour ça que je bosse autant que je peux. Même si je me rends compte aujourd'hui que la quantité de travail en seconde est ridicule comparée à ce qui nous attends après. (En tout cas en STD2A c'était de la folie)
Dans ma nouvelle classe il y a beaucoup de "racailles" comme on dit... Des "Wesh"... Et bien sur ils ne peuvent pas s'empêcher de foutre le bordel en classe. L'année dernière ça ne m'aurait dérangé qu'à moitié mais cette année ça m'exaspère vraiment parce que j'ai pas envie de passer le reste l'année à me tourner les pouces et eux ne m'aident pas beaucoup. J'ai vraiment envie de leur montrer à quel point c'est important pour la suite de bosser mais c'est peine perdue. En tout cas ça me fait de la peine pour les profs... Je pense qu'ils doivent croire que les jeunes d'aujourd'hui ce sont tous des bons à rien à cause d'élèves dans ce genre et je trouve ça triste.
Enfin bref, désolée pour ce 3615 mais c'était nécessaire pour m'expliquer. :p
je pense que même en grandissant je n'éprouverai quelconque respect à l'égard des profs
Citation:
j'aurai 80 ans (si dieu me laisse vivre jusque là ^^) je préférerai me remémorer les bonnes conneries du temps avec les potes où je profitais de ma jeunesse que moi assis sur une chaise en train d'écouter sagement le prof....^^
Avant, j'étais persuadé que jamais je serais capable de rester 10h une journée, le cul sur la chaise, à réviser mes cours pour pas planter mon concours, et pourtant...la vie réserve des surprises ^^
L'idée que tu te fais du prof est utopique, ils sont sensés être comme ça mais ils sont autrement. Dis toi bien que quand tu réagis mal à une réprimande du prof, c'est uniquement à toi que tu fais du tord. Le prof, il a ses diplômes en poche et une paye non négligeable. Alors que tu sortes de son cours meurtri de connaissances ou non, il s'en bat un peu les steaks. (c'que je dis là est TRES général, tous les profs ne sont pas comme ça) Ta meilleur revanche sur un prof que tu n'apprécies pas serait de réussir, de lui montrer donc que son jugement est erroné et que tu peux parfaitement y arriver.
Ton opinion, comme ton âge, évolue. Garde bien ça en tête ^^
Un bon prof c'est un prof qui fait son cour avec qui on apprend bien et qu'on aime bien!
Un mauvais prof c'est l'inverse.Ca résume beaucoup de chose
Nous les collégiens on pense qu'un cour ou c'est le bordel ou on peut tricher c'est bien mais on pense qu'à court terme!
Donc ceux qui disent que leur prof est chiant parce qu'il donne des exos ou qu'il est chiant faut se dire qu'on l'a qu'un an(ou pas beaucoup plus)et que plus tard on sera cultivé et non intelligent!
et sans faire du 36-15 ma life, la plupart des membres de ma famille ont soit été mal orienté, soit on redoublé pour des causes totalement absurde, donc comme vous pouvez vous en douter je suis dans une atmosphère ou l'éduc nationale et surtout les profs sont mal vus..
C'est le contraire dans ma famille : que des orientations heureuses (mais quelques redoublements). Un redoublement, ça peut paraitre souvent injuste et rageant (on m'a fait redoubler alors que j'avais la moyenne), mais il faut regarder les effets sur le long terme.
On ne peut passer laisser un choix total d'orientation à l'élève. Imagine un élève de seconde qui a des notes catastrophiques dans les matières scientifiques. S'il va en section S, il risque de perdre plus son temps qu'autre chose. Pour avoir le choix de son orientation, il faut se défoncer ... Les personnes mal orientées dans ta famille donnaient t-elles le meilleur d'elles-mêmes à l'époque ?
Ce qui devrait faire enrager, c'est pas que des élèves redoublent. C'est que des élèves redoublent et n'en profitent pas pour devenir le "haut du panier" de leur classe. Certains font même des années de redoublement qui sont presque pires O_O
On en arrive à la situation actuelle où on entend parler de la suppression du redoublement. Hé ben bon courage !
@ DarkSonic
Ok.
Je vois qu'au fur et à mesure de notre échange, tu éludes certains de mes propos (le contenu des cours, la méthode globale...) pour amorcer, comme je m'y attendais, une guéguerre de génération. Soit.
Ce genre de fautes, non.
Je ne fais que constater sans aucun jugement de valeur que, par exemple sur un forum comme celui-ci, il me serait plus rapide de citer les gens qui écrivent correctement français que l'inverse. Et c'est cette baisse de niveau inquiétante de l'écriture que je soulève, rien de plus. Et ce n'est en aucun cas une fatalité.
D'ailleurs, les rapports PISA successifs sont sans concession. La dégringolade continue.
Oui, parce que c'est comme ça qu'on écrit "évènement".
Par contre, on écrit l'adjectif aigu sans "ë" quand le nom commun qui le précède est masculin ; "un accent" ici en l'occurrence.
C'est quand même bien d'avoir tenté.
Il s'agit ici de la date d'un des évènements les plus importants du XXè siècle à savoir la fin de la 2ème guerre mondiale qui s'avère être également un jour férié, qui a fait l'objet de nombreuses commémorations, de films , de documentaires, de conférences. Et pour info, on en fêtera le 70è anniversaire dans 2 ans.
Sais-tu que je ne suis pas sorti du ventre de ma mère du haut de mon mètre 75, de mes 80 kgs et de ma barbe de 3 jours ? Ce n'est pas parce qu'on est très jeune et immature que ça doit excuser le fait de ne pas connaitre certaines choses.
Bah non, je ne valorise rien du tout. Mon époque n'était pas parfaite, loin s'en faut. Je ne fais que constater des données, regarde le rapport PISA ci-dessus.
Je ne suis pas là pour faire un concours de zigounettes.
Surtout que l'intelligence est à différencier de la connaissance, hein ^^
Arrêtez votre pseudo débat, ça ne mène à rien quand il s'agit d'un dialogue de sourds. Darksonic est en terminale(il me semble), il a encore du temps pour grandir, mûrir et relativiser quant à l'aspect obsolète du bac. On est tout passé par cette période de haine envers le système blabla...heureusement qu'avec le temps, tu prends du recul et tu penses davantage à ton avenir et là tu comprends que tes actions du présent vont construire ton futur. Hors de question de déconner, donc ^^
Une tendance récurrente parmi certains d'entre vous est de confondre débat et "c'est moi qui ai raison, quels que soient tes arguments". Echangez simplement vos idées et acceptez celles des autres sans hausser le ton ou tomber dans le sarcasme. C'est vraiment malsain ça.
Edit: Je souhaiterais également rebondir sur un point relevé précédemment, le "50% profs-élèves". Alors non, juste non. Je rejoins parfaitement Meligood là dessus (sur beaucoup d'autres choses, d'ailleurs), chacun sa place pour le dire de façon abrupte. Je me rappelle encore d'une époque pas si lointaine où je remettais en cause chaque parole du prof et faisait tout le contraire de ce qui était demandé. C'était sans doute une sacrée bêtise de ma part, mais je m'en rendais pas compte, j'étais absolument persuadé que j'avais raison de le faire cette façon là et que prof c'était le grand méchant pas beau qui voulait uniquement me couler. l'adolescence, j'ai envie de dire. J'en rigole quand j'y repense maintenant, de ma stupidité infantile ^^
Exact, tout le monde a un déclic à un moment ou un autre. Mais ça peut mettre trèèèès longtemps à venir ^^
je pense que même en grandissant je n'éprouverai quelconque respect à l'égard des profs, jfais pas la l'éloge de la rébellion ou de l'irrespect, jdis juste que pour moi un prof ça doit être impartial, c'est comme un policier ou un militaire, à la première bévue hop dehors !! et de toute façon je n'obéirai qu'à des gens dont j'estime qu'ils sont en mesure de me commander et cette personne ce ne sera aucunement un prof...et sans faire du 36-15 ma life, la plupart des membres de ma famille ont soit été mal orienté, soit on redoublé pour des causes totalement absurde, donc comme vous pouvez vous en douter je suis dans une atmosphère ou l'éduc nationale et surtout les profs sont mal vus.. après vous pouvez pensez que je suis immature de penser ça, mais bon c'est mon opinion et persos quand j'aurai 80 ans (si dieu me laisse vivre jusque là ^^) je préférerai me remémorer les bonnes conneries du temps avec les potes où je profitais de ma jeunesse que moi assis sur une chaise en train d'écouter sagement le prof....^^
dès bien gentil mais je passe quasiment la semaine à faire des dissert de philo, des devoirs d'hist/géo et des rédacs en langue étrangère donc au moment où je vais sur un forum c'est pas pour me recoltiner un prof de français qui va me faire des réflections sur des fautes bénines.... et si tu trouves mes fautes si catastrophique que cela je t'invite a corriger les copies de mes camarades de classe, jpense que ton cœur lâchera sur le coup ^^
en tant que passionné d’histoire (de la seconde guerre mondiale surtout) moi aussi ça me désole, après jsuis pas certains que des adultes feraient mieux....
avec ce pseudo "les jeunes sont tous de cons" c'est bien parti... si on avait su faire apprendre des connaissances aux jeunes avec les nouveaux moyens technologiques que nous avons actuellement certainement que ça les auraient beaucoup plus intéressé.... comme dit Hooper "la france à chaque fois c'est 10 de retard" ^^
mais bon pour moi dans 8 mois tous ça c'est finis donc l'école peut brûler j'en aurai rien à foutre....
Je trouve pas vous mais certains profs sont biens cools qui ne pètent pas un câble avec les élèves (environ 10% des profs) Tandis que d'autres eh bien ... pètent un câble pour un rien (environ 90%)
Certes, mais certains profs abusent de ce pouvoir pour rabaisser les élèves ce qui coupe tout dialogue entre eux et donne aux élèves tout sauf l'envie de travailler. Personnellement j'ai besoin que le prof soit à coté de moi pour me tirer vers le haut et non en haut pour me rabaisser en me rappelant que je suis moins intelligente que lui. C'est un peu du genre "Moi grand, toi fermer ta gueule" et je supporte pas ça. Malheureusement les profs comme ça ça existe aussi.
Personnellement ce déclic je l'ai depuis quelques semaines (j'ai 15 ans hein).
Pour être claire, l'année dernière j'ai demandé comme vœu d'aller en première STD2A (sélectif) et contre toute attente j'ai été prise, moi, du haut de mon petit 10/11 de moyenne. Même encore aujourd'hui je ne comprends pas comment j'ai fait. Cependant je me suis très vite rendu compte que ça me plaisait pas et qu'en plus de ça ça me demandait un boulot colossal. Ne me voyant pas continuer ainsi toute l'année j'ai donc demandé à changer de classe. (Je pleurais le soir et pendant les cours) Malheureusement ils m'ont fait comprendre qu'il n'y avait aucune possibilité mis à part me renvoyer en seconde, et encore ils n'étaient pas sûrs... Ne recevant aucune nouvelle de leur part j'ai donc essayé de forcer les choses et ils ont finalement accepté de me renvoyer en seconde...
Aujourd'hui j'y suis et je compte bien ne pas gâcher la chance qu'ils m'ont offerte en ne bossant qu'à moitié comme je l'ai fait jusqu'à présent... C'est pour ça que je bosse autant que je peux. Même si je me rends compte aujourd'hui que la quantité de travail en seconde est ridicule comparée à ce qui nous attends après. (En tout cas en STD2A c'était de la folie)
Dans ma nouvelle classe il y a beaucoup de "racailles" comme on dit... Des "Wesh"... Et bien sur ils ne peuvent pas s'empêcher de foutre le bordel en classe. L'année dernière ça ne m'aurait dérangé qu'à moitié mais cette année ça m'exaspère vraiment parce que j'ai pas envie de passer le reste l'année à me tourner les pouces et eux ne m'aident pas beaucoup. J'ai vraiment envie de leur montrer à quel point c'est important pour la suite de bosser mais c'est peine perdue. En tout cas ça me fait de la peine pour les profs... Je pense qu'ils doivent croire que les jeunes d'aujourd'hui ce sont tous des bons à rien à cause d'élèves dans ce genre et je trouve ça triste.
Enfin bref, désolée pour ce 3615 mais c'était nécessaire pour m'expliquer. :p
Avant, j'étais persuadé que jamais je serais capable de rester 10h une journée, le cul sur la chaise, à réviser mes cours pour pas planter mon concours, et pourtant...la vie réserve des surprises ^^
L'idée que tu te fais du prof est utopique, ils sont sensés être comme ça mais ils sont autrement. Dis toi bien que quand tu réagis mal à une réprimande du prof, c'est uniquement à toi que tu fais du tord. Le prof, il a ses diplômes en poche et une paye non négligeable. Alors que tu sortes de son cours meurtri de connaissances ou non, il s'en bat un peu les steaks. (c'que je dis là est TRES général, tous les profs ne sont pas comme ça) Ta meilleur revanche sur un prof que tu n'apprécies pas serait de réussir, de lui montrer donc que son jugement est erroné et que tu peux parfaitement y arriver.
Ton opinion, comme ton âge, évolue. Garde bien ça en tête ^^
Un bon prof c'est un prof qui fait son cour avec qui on apprend bien et qu'on aime bien!
Un mauvais prof c'est l'inverse.Ca résume beaucoup de chose
Nous les collégiens on pense qu'un cour ou c'est le bordel ou on peut tricher c'est bien mais on pense qu'à court terme!
Donc ceux qui disent que leur prof est chiant parce qu'il donne des exos ou qu'il est chiant faut se dire qu'on l'a qu'un an(ou pas beaucoup plus)et que plus tard on sera cultivé et non intelligent!
Je ne sais pas signé alors je mets une X
C'est le contraire dans ma famille : que des orientations heureuses (mais quelques redoublements). Un redoublement, ça peut paraitre souvent injuste et rageant (on m'a fait redoubler alors que j'avais la moyenne), mais il faut regarder les effets sur le long terme.
On ne peut passer laisser un choix total d'orientation à l'élève. Imagine un élève de seconde qui a des notes catastrophiques dans les matières scientifiques. S'il va en section S, il risque de perdre plus son temps qu'autre chose. Pour avoir le choix de son orientation, il faut se défoncer ... Les personnes mal orientées dans ta famille donnaient t-elles le meilleur d'elles-mêmes à l'époque ?
Ce qui devrait faire enrager, c'est pas que des élèves redoublent. C'est que des élèves redoublent et n'en profitent pas pour devenir le "haut du panier" de leur classe. Certains font même des années de redoublement qui sont presque pires O_O
On en arrive à la situation actuelle où on entend parler de la suppression du redoublement. Hé ben bon courage !
Mouai c'est pas trop la discussion et puis le redoublement c'est délicat quand même tout en faisant preuve de diplomatie donc le mieux c'est d'éviter
Je ne sais pas signé alors je mets une X