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FromSoftware, classement des Souls-like

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Portrait de Mirilith
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A rejoint: 16 octobre 2018
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Ah parce que c'est vrai que le gameplay de Bloodborne ressemble comme deux gouttes d'eau à celui des Souls. Bien sûr.

Heu, oui ? En termes de gameplay Bloodborne partage strictement la même base que les Souls (d'où le terme "Soulsborne" qui a très vite émergé). Evidemment qu'il y a des particularité : roulade remplacée par un dash mais servant exactement le même but, plus de boucliers, mécanique de regain de santé après avoir été touché, contre à distance via le flingue ... mais rien qui bouleverse le coeur du gameplay instauré par Demon's Souls. On est bien face à du Souls-like, juste plus nerveux, plus centré sur l'offensive, et dans un univers non medieval fantasy. Une variation sur un même thème, ni plus ni moins.

Quel rapport avec Sekiro ? Encore une fois Sekiro ne partage ni la partie action (gameplay totalement différent basé sur la parade), ni la partie RPG (hormis un petit arbre de compétences), ni la composante online des Souls-like. C'est toujours From Software aux commandes alors on retrouve forcément quelques tics globaux du studio, mais ça reste un genre de jeu différent. Et on devrait le ranger dans la même catégorie parce qu'il y a un hub et qu'on traverse des zones ? Un peu de bonne foi au bout d'un moment : non, Sekiro n'a rien à foutre là, c'est pas un Souls-like ^^

Edité par Mirilith le 23/07/2022 - 13:52

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Onibaque
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A rejoint: 13 mai 2012
Contributions: 928
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Sympa ce top :)
Allez je me lance, et je justifie rien (ou quasi rien), tout le monde (surtout ici...) connait les qualités de tous ces titres quasi exempt de défauts.
Et malgré ce classement, j'aimes tous ces titres, y compris le dernier de ma liste.
From Software c'est comme le cochon: tout est bon.

1- Dark Souls 1: premier titre fait de ce studio légendaire, il m'a marqué au fer blanc.
2- Bloodborne: level design et DA de psychopathe
3- Sekiro: juste pour le gameplay ultra addictif, et un vrai défi sans le coté RPG des autres jeux.
4- Elden Ring: merveilleux et maîtrisé
5- Demon's Souls (PS5 ou PS3: j'osef, c'est le même jeu)
6- Dark Souls 3
7- Dark Souls 2

Portrait de Mirilith
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A rejoint: 16 octobre 2018
Contributions: 7143
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
1- Dark Souls 1

Starf'

Citation:
6- Dark Souls 3

Starfall'

Citation:
7- Dark Souls 2

Bon ça va tu t'es bien rattrapé sur la fin. Méfie toi quand même.

I command thee ... KNEEL !

Portrait de doki
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A rejoint: 16 décembre 2012
Contributions: 13180
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
En termes de gameplay Bloodborne partage strictement la même base que les Souls (d'où le terme "Soulsborne" qui a très vite émergé).

Alors le terme Soulsborne n'est pas apparu à cause du gameplay qui se différencie, que ça te plaise ou non, mais plutôt à cause de la structure du jeu qui lui est identique à celle des Souls, et c'est aussi le cas pour Sekiro.
D'ailleurs puisque tu parles du terme Soulsborne, as-tu jamais vu le terme de Soulsbornkiro également ???? Et c'est moi qui suis de mauvaise foi loul.

Citation:
Encore une fois Sekiro ne partage ni la partie action (gameplay totalement différent basé sur la parade)

Et le gameplay de Bloodborne est basé sur le flingue.

Edité par doki le 23/07/2022 - 14:02
Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 28458
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Vous allez pas partir en HS sérieux personne est d'accord avec lui pas besoin d'argumenté sérieux, laisse coulé Doki. :)

Portrait de Ouroboros
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A rejoint: 30 juin 2012
Contributions: 1600
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Je propose que pour tous les membres du forum sauf Miri, on appelle ce classement les soul-like ( qui inclut sekiro et bloodborne )

Et pour Mirilith, ca s'appellera le classement des jeux fromsoftware sorties pendant ou après 2009 et qui sont réalisés ou supervisés ( dans le cas de DS2 ) par Hidetaka Miyazaki tout en excluant Déraciné.

C'est chiant, vraiment :p

Edité par Ouroboros le 23/07/2022 - 14:14
Portrait de KyloR
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A rejoint: 9 janvier 2018
Contributions: 3623
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

C'est devenu la spécialité de Miri de chipoter sur des conneries à chaque sujet ou forum maintenant. Je suis bien placé pour le savoir.

Passez à autre chose ça vaut mieux. Mais c'est Doki qu'à raison ici.

Modérateur
Pixel Boy
Portrait de Chuck Chan
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 4920
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
@Chuck Chan
Du coup c'est juste les 3 jeux en gras à prendre en compte ? car le classement du dessous a des jeux que t'as pas fini c'est ça ?
C'est bien ça ;)

Portrait de Mirilith
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A rejoint: 16 octobre 2018
Contributions: 7143
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Vous allez pas partir en HS

Pas de HS ici : on discute simplement de la pertinence de la liste, c'est un préalable essentiel à toute comparaison

Citation:
Alors le terme Soulsborne n'est pas apparu à cause du gameplay qui se différencie, que ça te plaise ou non, mais plutôt à cause de la structure du jeu qui lui est identique à celle des Souls, et c'est aussi le cas pour Sekiro.

Source : mon cul.

J'attends toujours que tu me prouves en quoi le gameplay de Bloodborne ne partage pas la même base que celui de Demon's Souls. Pas l'ombre d'un contre-argument ici.

Citation:
D'ailleurs puisque tu parles du terme Soulsborne, as-tu jamais vu le terme de Soulsbornkiro également ???? Et c'est moi qui suis de mauvaise foi loul.

Alors écoute, histoire d'être complètement sincère, tu viens de m'apprendre l'existence de ce terme. J'en avais jamais entendu parler avant mais apparemment ça existe, loul. Cela dit ça change rien à mes arguments : le terme est propre dans le cas de Bloodborne, pour les raisons que j'ai exposées, et il est impropre dans le cas de Sekiro, pour les raisons que j'ai exposées. J'ai employé le terme Soulsborne comme un support à mon argumentation de fond. En soi ça n'est évidemment pas un argument, un mot peut toujours être trompeur ou simplement employé à mauvais escient.

Citation:
Et le gameplay de Bloodborne est basé sur le flingue

J'adore les phrases balancées comme ça, sans argument, sans accompagnement, en mode "C'est comme ça pas autrement, démerde toi avec ça". Je vais quand même me fendre d'une réponse argumentée mais franchement tu pourrais faire un effort. Faut être deux pour faire débat de qualité.

C'est évidemment faux. Comme dans les Souls, la base du gameplay de Bloodborne, c'est l'esquive (ici le dash plutôt que la roulade) et l'attaque, certainement pas le contre. La base d'un combat dans Bloodborne c'est de taper son adversaire jusqu'à l'épuisement de sa barre de vie. La place du contre dans le gameplay des Souls est exactement la même que la place du contre dans le gameplay de Sekiro. Une option 100% optionnelle, disponible uniquement dans certaines circonstances (que via certains flingues, pas d'armes à deux mains ...), et qui permet d'optimiser ses dégâts quand on maîtrise bien les timings. Ni plus, ni moins. On ne met pas moins de temps à tuer un ennemi en lui tapant dessus dans Bloodborne que dans les Souls, y'a aucune raison de dire que la parade serait subitement au coeur du gameplay. Enchaîner les R1 en esquivant de temps en temps, ça reste la base.

A l'inverse, la base d'un combat dans Sekiro, c'est de remplir la jauge de posture de son adversaire en enchaînant les parades, pour lui foutre un contre dans la gueule. Finir le jeu sans utiliser cette mécanique, c'est possible, mais c'est clairement pas pour ça que le jeu a été pensé. Les dégâts bruts sont si faibles qu'on se retrouve avec des combats de boss de 15 minutes à base de gratounette "J'avance/je tape/je recule". Comparer la place du contre dans Bloodborne à la place du contre dans Sekiro, soit c'est un monceau gargantuesque de mauvaise foi, soit c'est de la bêtise. Du reste tu n'as répondu ni sur l'aspect RPG, ni sur l'aspect online qui sont des composantes essentielles du genre instauré par Demon's Souls.

Edité par Mirilith le 23/07/2022 - 14:51

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Onibaque
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A rejoint: 13 mai 2012
Contributions: 928
Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Starf'