Skip to Content

[PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Dernière contribution

305 posts / 0 nouveau(x)
Portrait de Nelys
Hors ligne
A rejoint: 11 février 2012
Contributions: 2297
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Bon, avec mon amie nous sommes à environ 80h de jeu. On torche tout au maximum qu'on peut, on a fait la zone de départ + Tréfonds + Col + 2/3 de Terres Perverties.
On joue Karlarch-Ombrecoeur-Lae'zel-Astarion. Et nous sommes niveau 8 moitié 9 (ou 7 moitié 8 je sais plus ^^')

Je vais pas faire très long rassurez-vous (quoique, après avoir écrit, c'est un peu long quand même :p).

Le principe du gameplay c'est vraiment d'essayer d'augmenter ses % de chances de toucher. C'est un peu le coeur du système.
A titre personnel, je préfère le système de Divinity basé sur "le contrôle" de la zone de combat, avec toute l'organicité des combinaisons élémentaires. On pose des surfaces d'eau, on y fout la foudre ou le glace selon le besoin, on fait exploser le poison avec du feu, etc etc...
C'est plus fun et stratégique pour moi.

Ce système, bien que présent un peu malgré tout, est beaucoup moins important dans BG3. Les effets élémentaires sont moins pénalisants, et prendre des actions (plus précieuses encore que dans Divinity) pour faire des surfaces, c'est pas ouf. Disons que dans BG3 t'as 25 autres choses à faire plus prioritaires en général lol.
Rien que mettre à terre, c'est relativement peu pénalisant par rapport à DOS. Tu te relèves en perdant 50% de ton déplacement, rarement décisif. Et au sol tu continues à esquiver.

Ce constat posé, ça veut pas dire que je trouve le système de BG3 nul. Pas du tout. Depuis le niveau 4 ou 5, on commence enfin à avoir un vrai plaisir de jeu. Nous étions très partagés les 1ers niveaux, notamment à cause du faible taux de précision et du peu d'actions possibles.

Maintenant, Karlach peut taper 2 fois, Lae'zel 4 fois (grâce à Fougue, que Karlach n'a pas), Astarion a 2 actions bonus où je peux foutre des p'tits coups de surin dans le dos, achever des ennemis low HP.
Et bien évidemment, le stuff ramassé finit par bien aider, ainsi que les bonus octroyés par les niveaux.
J'ai récupéré l'épée de Aluve (je suis plus sûr de son nom), ben forcément, son Chant aide vachement à toucher par exemple.
Sur Karlach, j'ai des gants qui m'octroient "Courage d'Outsider", ce qui me donne un avantage sur tous mes jets d'attaque dès que je suis entouré par 2 adversaires ou + , ce qui arrive tout le temps en fait, donc je touche beaucoup rien que grâce à ça.

Et j'ai depuis peu obtenu des gants qui montent la DEX à 18. J'ai envie de reskill Astarion pour lui foutre 8 en DEX et mettre des points ailleurs. Mais j'hésite, je sais pas si le reskill c'est vraiment une mécanique de jeu en soi. Quand je dis une mécanique en soi, je pense par exemple à Karlach qui peut changer ses allégeances animales à chaque montée de niveau. Là je me dis que c'est prévu par le jeu. Le reskill de Flétriss, je trouve que c'est un truc un peu à part quoi...

Surtout qu'on l'a déjà utilisé le reskill sur 3 persos, parce que, évidemment, le jeu ne te dit pas qu'en fait la plupart des bonus des Caractéristiques se font tous les paliers pairs. Et donc on avait des trucs à 13, 15 ou 17. On s'est permis de respé pour relisser nos Caractéristiques.

Bref, donc, le plaisir de jeu dans les combats est bel et bien arrivé. On s'amuse sincèrement.

J'adore toujours le level-design de ces jeux, avec un très bon game-design associé. C'est même encore meilleur dans BG3 je trouve que dans les DOS. Je vais pas rentrer dans les détails. Et j'adore tout l'aspect narratif.
On se demande toujours "qu'est-ce qu'il se serait passé si ce perso n'était pas avec nous ? Et si on avait fait plutôt ça ?".

Et il faut accepter de ne pas tout maîtriser. On a un perso très fort en Persuasion, mais qui n'est pas fort en Médecine ou Histoire par exemple. Et parfois on y va avec le beau parleur, et on s'aperçoit que le perso Religion aurait été plus adéquat.

Bref, je sens que grâce aux classes et à l'aspect narratif, je vais refaire mini 1 run du jeu, en essayant de varier le groupe, les classes, et les motivations (bénéfiques ou maléfiques, altruistes ou égoïstes, entre autres exemples).

Cela dit, j'ai quelques petits reproches à faire. En fait, c'est surtout sur les infos et l'ergonomie générale.
Certaines infos sont difficiles à trouver, d'autres semblent inexactes.

- selon si tu consultes un sort dans ta barre de compétence, ou avec T sur l'arme qui donne la compétence, t'as pas le même nombre d'infos
- t'as pas mal de trucs où on t'indiques pas le nombre de tours (des buffs notamment)
- on ne voit pas toujours très bien comment se lance le sort (AOE ? En cône ? Quel rayon ?)
- les DD ne sont pas clairs (parfois ça semble lié à la Caractéristique du perso, parfois ça semble juste être le sort qui a son propre DD sans prendre en compte une quelconque stat du perso). Sans parler du DD différent dans le sort et dans l'historique de combat à droite. Sans compter l'affichage foiré parfois d'un DD à 0. Comme dirait l'autre : "C'pas clair !"
- on pense qu'il y a parfois des inversions entre la Sagesse et l'Intelligence dans les infos
- il manque des infos sur les Caractéristiques : j'aurais aimé pouvoir voir en un coup d'oeil tous les jets de sauvegarde liés à chaque Caractéristique

En général, les passerelles entre les sorts, les DD, les caractéristiques, ne sont pas toujours très claires. Je dis pas que rien ne va jamais, je dis que ça arrive suffisamment régulièrement pour que ce ne soit pas juste des incompréhensions isolées très ponctuelles.

Autre bémol, je trouve le système de jeu des mages pas terrible. Peu d'actions, peu d'emplacements de sorts, faut préparer certains sorts, la récup' dépendant surtout d'un long repos, la concentration.
Je trouve ça, personnellement, trop restrictif. J'aurais allégé 1 ou 2 de ces aspects. Par exemple avoir tous les sorts préparés tout le temps.

Le jeu regorge de tellement de choses. Y'a tellement de trucs à prendre en compte. Et parfois, choisir ses équipements est vraiment complexe. Du style une arme qui te régen à chaque fois que tu fais des dégâts. Ou des gants qui te donnent 15 PV temporaires quand tu arrêtes ta rage. Et faut réfléchir à si c'est judicieux dans mon gameplay d'arrêter ma rage, etc...
Réfléchir à quelle arme est la plus pertinente en main secondaire avec les 2 attaques bonus pour Astarion.

D'ailleurs, je trouve que certains éléments sont trop situationnels. "Courage d'Outsider" est très passe-partout, mais t'as des trucs parfois qui ont des conditions assez précises d'activation, pour des bonus même pas si ouf. On a tendance à privilégier les choses dont les conditions d'activation sont plus légères/fréquentes.

C'est même un poil trop velu pour moi. J'ai un esprit analytique et complétionniste, et ne pas réussir parfois à établir LA solution logique pour une situation (d'un combat, pour le stuff de mon perso, pour ses choix de montée de niveau, etc) a tendance à m'épuiser XD
C'est pareil pour les choix de dialogues, mais j'accepte un peu plus facilement qu'aucun choix ne soit parfait, et que la balance soit parfois très équilibrée entre 2 solutions.

Par contre, pour le scénar', on n'a pas capté un truc :

Spoiler

Voilà, désolé pour la longueur. Et bien entendu, certains de mes reproches sont peut-être juste des incompréhensions de ma part ^^

Edité par Nelys le 06/04/2024 - 22:26
Portrait de amnes
En ligne
A rejoint: 20 septembre 2019
Contributions: 229
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Tu joue sur PC ou sur console ?

Personnellement je trouvais le systeme de combat de Divinity un peu burlesque, cette histoire de réactif, de surface d'eau, feu, glace, était un peu trop appuyé, ca rendais le gameplay fun mais burlesque et pas très immersif.
Là a contrario dans BG3, c'est plus délicat, plus immersif, peut être moins "fun" pour les premiers niveaux, mais beaucoup plus stratégique et tactique.

Pour le stuff je trouve que c'est aussi un peu le sel du jeu, il y a tellement de stuff qui sont situationnelle que tu peux vraiment faire des spécialisation très poussé avec des stuff bien précis. J'ai pas d'exemple en tête mais si je reprend les tiens, c'est beaucoup plus avantageux de foutre une arme qui regen des PV a chaque fois que tu tape sur quelqun qui tape tout le temps et beaucoup de fois par tour, plutot que +15 PV. A contrario, foutre +15PV sur un perso qui tape jamais au cac est bien plus judicieux. C'est donc une question d'optimisation en fonction des classes et spécialisation de tes perso. Moi j'ai trouvé ca assez cool car là encore ca te demande de reflechir en fonction de tes spé et de ta facon de jouer, plutot que de juste équiper le dernier item fumé qui surpasse tout les autres. Ca rend certains stuff que tu peux trouvé au tout début très intéressant tout au long de l'aventure, là ou dans la plupart des jeux, tu ne fait qu'équiper le dernier loot trouvé car il est juste plus fort.

Spoiler

Edité par amnes le 07/04/2024 - 02:08
Portrait de Nelys
Hors ligne
A rejoint: 11 février 2012
Contributions: 2297
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Je joue sur PC.

Citation:
Personnellement je trouvais le systeme de combat de Divinity un peu burlesque, cette histoire de réactif, de surface d'eau, feu, glace, était un peu trop appuyé, ca rendais le gameplay fun mais burlesque et pas très immersif.
Je comprends. Perso, ça me sortait pas du tout de l'immersion (j'ai pas souvenir vraiment d'un jeu qui a un gameplay qui me sort du cadre immersif).

Citation:
Là a contrario dans BG3, c'est plus délicat
C'est plus scolaire à mon sens. Comme je l'ai souligné, t'as une multitude de petites choses, plein de possibilités, mais c'est très cadré.

Dans DOS, c'est plus "bac à sable", expérimental. Quand tu lances un sort de pluie + flèche d'eau + détruit un tonneau d'eau, et qu'après tu gèles les 4 ennemis qui ont les pieds dans cette immense flaque, c'est jouissif. Quand tu bloques un passage avec un surface de feu, obligeant l'ennemi à faire le tour, c'est jouissif aussi. Et stratégique.
C'est pas le même type de stratégie, mais les 2 se valent je trouve.

Je trouve pas que l'un soit significativement meilleur que l'autre, ce sont 2 systèmes de jeu. J'ai une petite préférence pour l'aspect organique de DOS.
Et dans BGE 3 je trouve qu'effectivement le fun vient après quelques niveaux, là où dans DOS on s'éclatait bien plus vite.

Citation:
Pour le stuff je trouve que c'est aussi un peu le sel du jeu, il y a tellement de stuff qui sont situationnelle que tu peux vraiment faire des spécialisation très poussé avec des stuff bien précis.
C'est l'élément principal qui fait évoluer ton perso. Limite la montée de niveau n'a pas autant d'impact.

D'ailleurs, un poil déçu par cette montée de niveau, je trouve qu'il y a trop de niveaux creux, où juste tu valides ton up et basta, t'as rien à faire... Je dis pas qu'on gagne rien de chez rien, je dis qu'on a pas tellement de choix, moins qu'espéré.

Citation:
c'est beaucoup plus avantageux de foutre une arme qui regen des PV a chaque fois que tu tape sur quelqun qui tape tout le temps
Oui, comme Lae'zel qui tape 4 fois lol. Sauf que souvent tu vas être max HP quand tu vas taper avec. C'est une arme qui fait ça, et en vrai, mon arme sur Karlach (l'épée Aluve), et celle de Lae'zel, sont plus intéressantes au demeurant.
Je dis l'arme de Karlach, mais je l'ai refourguée à Astarion en fait ces dernière heures XD. J'ai donné à Karlach la grosse masse divine.

Les 15 PV quand j'arrête la rage (ce que je fais très rarement en fait), ce sont des gants. Et autant te dire que par rapport aux gants qui me donnent "Courage d'Outsider", c'est du pipi de chat :p

Citation:
Ca rend certains stuff que tu peux trouvé au tout début très intéressant tout au long de l'aventure, là ou dans la plupart des jeux, tu ne fait qu'équiper le dernier loot trouvé car il est juste plus fort.
C'est très juste. C'est ce que j'apprécie et avais deviné dès les premières heures. Les armures qui n'augmentent pas vraiment, les armes pareil, elles n'augmentent pas significativement en dégâts. Et c'est une proposition plutôt judicieuse.

Faut dire que ça me gonfle les jeux qui font grimper le niveau de loot en même temps que le perso.

Spoiler

Portrait de Al3XD
Hors ligne
A rejoint: 22 juin 2013
Contributions: 537
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Très intéressant ton retour Nelys.
Je vais te faire une réponse de vieux rôliste.

Edit : vu la longueur de la dite réponse je la mets en spoiler pour ne pas prendre toute la page loul.

Spoiler

Citation:
Ca rend certains stuff que tu peux trouvé au tout début très intéressant tout au long de l'aventure, là ou dans la plupart des jeux, tu ne fait qu'équiper le dernier loot trouvé car il est juste plus fort.

Mais c'est le cas dans BG3, mes persos à l'acte 3 ils avaient du gear de l'acte 3 parce qu'il est largement plus puissant que celui de l'acte 1, on est en plein dans la norme.
A la limite la joaillerie c'est l'exception, où là effectivement t'as des pièces qui tiennent mieux sur la durée, mais ça reste une exception.

Citation:
D'ailleurs, un poil déçu par cette montée de niveau, je trouve qu'il y a trop de niveaux creux, où juste tu valides ton up et basta, t'as rien à faire... Je dis pas qu'on gagne rien de chez rien, je dis qu'on a pas tellement de choix, moins qu'espéré.

Bienvenue dans DnD5.
Ou : "comment détruire toute la richesse d'un RPG en voulant faire un truc casual et accessible"

Ca ce sera mon grain de sel de joueur de DnD2 loul. (pas de commentaires sur mon âge hein ça va les gôôôô)

Edité par Al3XD le 07/04/2024 - 19:10
Portrait de UNCHARTOUILLE
Hors ligne
A rejoint: 25 septembre 2011
Contributions: 4208
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Hooper va enfin se frotter à BG3 qu'il parraît. Ça me rend tout émoustillé et fébrile. J'ai un peu des gazs.

Je lui envoyé un MP bien entendu, pour qu'il soit très vigilant sur tout ^^

Je lui ai dit que la création du perso n'était pas à prendre à la légère et qu'il fallait bien lire tous les textes explicatifs.
Vous savez moi j'avais pris un palladin, juste parce que je voulais taper et soigner, et puis en pensant que ça se limitait à ça et est arrivé ce qui arriva ^^
Je n'ai pas respecté mon serment !

Je lui ai dit de fouiller, parce soyons clairs c'est un jeu où la fouille et l'observation sont vraiment très récompensées.

Je me suis toujours pas renseigné sur toutes les scènes que j'avais loupé dans le jeu, je sais juste que j'ai manqué des persos.
C'est un jeu que je ferai à nouveau, pour sûr. Peut etre en mode 'scénar' pour le coup, car j'ai trouvé que les combats étaient trop longs en règle générale.

Edité par UNCHARTOUILLE le 31/05/2024 - 16:27
Portrait de amnes
En ligne
A rejoint: 20 septembre 2019
Contributions: 229
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Si c'est bien BG3 demain j'essaierai de l'aider autant que faire ce peu lors des lives si je suis présent (je devrais l'être globalement).

Citation:
Vous savez moi j'avais pris un palladin, juste parce que je voulais taper et soigner, et puis en pensant que ça se limitait à ça et est arrivé ce qui arriva ^^

ahaha et en vrai c'est pas grave, ca fait aussi partie du jeu :P

Je suis loin d'être un expert sur Dungeons & Dragons, mais je connais quand même pas mal BG3 après je trouve qu'il faut pas s'en faire une montagne non plus, ce n'est pas si complexe que ca, c'est quand même très casualisé, c'est pas AL3XD qui me contredira :P.
L'idée c'est pas de devenir un expert des règles du jeu non plus car ca aussi je pense que ca peut gâcher le jeu ( encore une fois je fait référence a l'appréciation d'AL3XD et sa connaissance de D&D).

Quelqu'un mentionnais sous une vidéo de Alien Isolation qu'il avait fait essayer le jeu a sa copine qui connais peu les jeux video et qu'elle s'en est très bien sortie sur BG3 du début a la fin et ca ne m'étonne pas. Donc je me fait auuuuccunnnnn soucis pour notre organisme parfait et ses 30 ans de jeux vidéo.

Je trouve que le jeu est assez ludique dans son approche, les premières heures sont assez limités en terme de sort/de combat, assez pour que ce soit relativement simple et limité et qu'on comprenne les bases et ce à tout les niveaux ( exploration, enigme, combat, leveldesign, stats, etc)

Après faut surtout aussi espérer que le chat ne spoil pas, c'est surtout ca qui risque de gâché l'expérience. C'est pas grave de pas tout trouver, c'est pas grave de pas tout savoir, c'est pas grave de raté des perso, ca fait partie du jeu aussi.

Faudrait que comme pour les autres gros jeu qu'il fait, Hooper se réfère a deux trois habitué du Chat qui connaisse bien le jeu, et qui l'aide quand il en a besoin tout en restant très discret sur les tenants/aboutissants/spoil en tout genre.
Et qu'il évite de lire les boulets qui vont lâché des infos précieuse/et des conneries dans le chat, j'espère qu'il n'y en aura pas, mais c'est un projet complexe loul.

Django, Marie2bb et Dark Jack j'espère seront présent pour ban/supprimer tout les messages du genre.

Le plus important c'est qu'Hooper comprenne le plus rapidement possible toute les possibilités que le jeu permet afin qu'il comprenne qu'on est vraiment pas limité dans son approche, meme si on est quand meme cadré dans une certaine mesure évidemment.

"Ah tien lui c'est un gentil mais si je veux je peux lui mettre un coup dans la gueule, ou un sort, ou alors je peux le pousser, ah je peux aussi ne pas le combattre et lui parler, ah, je peux le voler aussi, tiens si je veux passé sans qu'il me vois je peux le faire également, ah j'ai une potion qui me permet de lire ses pensées, peut être que ca peut m'être utile ici, etc etc etc.."

J'espère qu'il lira ce message avant de se lancer dans l'épopée!

Mais dans le fond, je me fait aucun soucis, Hooper est un joueur qui sait prendre le temps et il aime comprendre avant de foncer tête baissé (sauf pour les scenario loul) et c'est comme ca qu'il faut aborder le jeu.

Edité par amnes le 31/05/2024 - 18:54
Modérateur
Portrait de Django
Hors ligne
A rejoint: 22 septembre 2012
Contributions: 8466
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

qui a fait une invocation de raccoon

je serais (devrais) etre présent pour une bonne partie des lives par contre ca va être difficile ne connaissant pas le jeu de savoir des spoils, des fausses info ... à moins de supprimer tout les messages.
Certains ne vont pas résister, voir des nouveaux arriver et balancer des infos ou des backseat

Portrait de amnes
En ligne
A rejoint: 20 septembre 2019
Contributions: 229
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Ca devrait allez, même si tu ne connais pas BG3, une fois que tu va comprendre le jeu et voir comment ca se déroule, je pense que tu repèrera vite les commentaires un peu néfaste, puis le Hooper ne nous lis pas de toute facon loul.

Modérateur
Portrait de Django
Hors ligne
A rejoint: 22 septembre 2012
Contributions: 8466
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

les lives vont finir comme ca

Portrait de amnes
En ligne
A rejoint: 20 septembre 2019
Contributions: 229
Re: [PS5][XS][PC] Baldur's Gate 3

Mdr, c'est une possibilité :D