Bon, avec mon amie nous sommes à environ 80h de jeu. On torche tout au maximum qu'on peut, on a fait la zone de départ + Tréfonds + Col + 2/3 de Terres Perverties.
On joue Karlarch-Ombrecoeur-Lae'zel-Astarion. Et nous sommes niveau 8 moitié 9 (ou 7 moitié 8 je sais plus ^^')
Je vais pas faire très long rassurez-vous (quoique, après avoir écrit, c'est un peu long quand même :p).
Le principe du gameplay c'est vraiment d'essayer d'augmenter ses % de chances de toucher. C'est un peu le coeur du système.
A titre personnel, je préfère le système de Divinity basé sur "le contrôle" de la zone de combat, avec toute l'organicité des combinaisons élémentaires. On pose des surfaces d'eau, on y fout la foudre ou le glace selon le besoin, on fait exploser le poison avec du feu, etc etc...
C'est plus fun et stratégique pour moi.
Ce système, bien que présent un peu malgré tout, est beaucoup moins important dans BG3. Les effets élémentaires sont moins pénalisants, et prendre des actions (plus précieuses encore que dans Divinity) pour faire des surfaces, c'est pas ouf. Disons que dans BG3 t'as 25 autres choses à faire plus prioritaires en général lol.
Rien que mettre à terre, c'est relativement peu pénalisant par rapport à DOS. Tu te relèves en perdant 50% de ton déplacement, rarement décisif. Et au sol tu continues à esquiver.
Ce constat posé, ça veut pas dire que je trouve le système de BG3 nul. Pas du tout. Depuis le niveau 4 ou 5, on commence enfin à avoir un vrai plaisir de jeu. Nous étions très partagés les 1ers niveaux, notamment à cause du faible taux de précision et du peu d'actions possibles.
Maintenant, Karlach peut taper 2 fois, Lae'zel 4 fois (grâce à Fougue, que Karlach n'a pas), Astarion a 2 actions bonus où je peux foutre des p'tits coups de surin dans le dos, achever des ennemis low HP.
Et bien évidemment, le stuff ramassé finit par bien aider, ainsi que les bonus octroyés par les niveaux.
J'ai récupéré l'épée de Aluve (je suis plus sûr de son nom), ben forcément, son Chant aide vachement à toucher par exemple.
Sur Karlach, j'ai des gants qui m'octroient "Courage d'Outsider", ce qui me donne un avantage sur tous mes jets d'attaque dès que je suis entouré par 2 adversaires ou + , ce qui arrive tout le temps en fait, donc je touche beaucoup rien que grâce à ça.
Et j'ai depuis peu obtenu des gants qui montent la DEX à 18. J'ai envie de reskill Astarion pour lui foutre 8 en DEX et mettre des points ailleurs. Mais j'hésite, je sais pas si le reskill c'est vraiment une mécanique de jeu en soi. Quand je dis une mécanique en soi, je pense par exemple à Karlach qui peut changer ses allégeances animales à chaque montée de niveau. Là je me dis que c'est prévu par le jeu. Le reskill de Flétriss, je trouve que c'est un truc un peu à part quoi...
Surtout qu'on l'a déjà utilisé le reskill sur 3 persos, parce que, évidemment, le jeu ne te dit pas qu'en fait la plupart des bonus des Caractéristiques se font tous les paliers pairs. Et donc on avait des trucs à 13, 15 ou 17. On s'est permis de respé pour relisser nos Caractéristiques.
Bref, donc, le plaisir de jeu dans les combats est bel et bien arrivé. On s'amuse sincèrement.
J'adore toujours le level-design de ces jeux, avec un très bon game-design associé. C'est même encore meilleur dans BG3 je trouve que dans les DOS. Je vais pas rentrer dans les détails. Et j'adore tout l'aspect narratif.
On se demande toujours "qu'est-ce qu'il se serait passé si ce perso n'était pas avec nous ? Et si on avait fait plutôt ça ?".
Et il faut accepter de ne pas tout maîtriser. On a un perso très fort en Persuasion, mais qui n'est pas fort en Médecine ou Histoire par exemple. Et parfois on y va avec le beau parleur, et on s'aperçoit que le perso Religion aurait été plus adéquat.
Bref, je sens que grâce aux classes et à l'aspect narratif, je vais refaire mini 1 run du jeu, en essayant de varier le groupe, les classes, et les motivations (bénéfiques ou maléfiques, altruistes ou égoïstes, entre autres exemples).
Cela dit, j'ai quelques petits reproches à faire. En fait, c'est surtout sur les infos et l'ergonomie générale.
Certaines infos sont difficiles à trouver, d'autres semblent inexactes.
- selon si tu consultes un sort dans ta barre de compétence, ou avec T sur l'arme qui donne la compétence, t'as pas le même nombre d'infos
- t'as pas mal de trucs où on t'indiques pas le nombre de tours (des buffs notamment)
- on ne voit pas toujours très bien comment se lance le sort (AOE ? En cône ? Quel rayon ?)
- les DD ne sont pas clairs (parfois ça semble lié à la Caractéristique du perso, parfois ça semble juste être le sort qui a son propre DD sans prendre en compte une quelconque stat du perso). Sans parler du DD différent dans le sort et dans l'historique de combat à droite. Sans compter l'affichage foiré parfois d'un DD à 0. Comme dirait l'autre : "C'pas clair !"
- on pense qu'il y a parfois des inversions entre la Sagesse et l'Intelligence dans les infos
- il manque des infos sur les Caractéristiques : j'aurais aimé pouvoir voir en un coup d'oeil tous les jets de sauvegarde liés à chaque Caractéristique
En général, les passerelles entre les sorts, les DD, les caractéristiques, ne sont pas toujours très claires. Je dis pas que rien ne va jamais, je dis que ça arrive suffisamment régulièrement pour que ce ne soit pas juste des incompréhensions isolées très ponctuelles.
Autre bémol, je trouve le système de jeu des mages pas terrible. Peu d'actions, peu d'emplacements de sorts, faut préparer certains sorts, la récup' dépendant surtout d'un long repos, la concentration.
Je trouve ça, personnellement, trop restrictif. J'aurais allégé 1 ou 2 de ces aspects. Par exemple avoir tous les sorts préparés tout le temps.
Le jeu regorge de tellement de choses. Y'a tellement de trucs à prendre en compte. Et parfois, choisir ses équipements est vraiment complexe. Du style une arme qui te régen à chaque fois que tu fais des dégâts. Ou des gants qui te donnent 15 PV temporaires quand tu arrêtes ta rage. Et faut réfléchir à si c'est judicieux dans mon gameplay d'arrêter ma rage, etc...
Réfléchir à quelle arme est la plus pertinente en main secondaire avec les 2 attaques bonus pour Astarion.
D'ailleurs, je trouve que certains éléments sont trop situationnels. "Courage d'Outsider" est très passe-partout, mais t'as des trucs parfois qui ont des conditions assez précises d'activation, pour des bonus même pas si ouf. On a tendance à privilégier les choses dont les conditions d'activation sont plus légères/fréquentes.
C'est même un poil trop velu pour moi. J'ai un esprit analytique et complétionniste, et ne pas réussir parfois à établir LA solution logique pour une situation (d'un combat, pour le stuff de mon perso, pour ses choix de montée de niveau, etc) a tendance à m'épuiser XD
C'est pareil pour les choix de dialogues, mais j'accepte un peu plus facilement qu'aucun choix ne soit parfait, et que la balance soit parfois très équilibrée entre 2 solutions.
Par contre, pour le scénar', on n'a pas capté un truc :
Spoiler ▼▲
Halsin nous dit qu'on doit soit passer par la surface, soit par les Tréfonds. Il nous dit que lui choisirait plutôt les Tréfonds, parce que la surface est complètement maudite et ce serait pire que les Tréfonds.
On choisit les Tréfonds, notamment parce qu'on se dit qu'il pourrait y avoir pas mal de lore intéressant. Et quand on ressort des Tréfonds, on est en plein dans les Terres Perverties par les Ombres. On a même décidé d'aller checker le Col pour y faire nos affaires.
Mais du coup, on n'a pas compris cette histoire de choix entre le Col et les Tréfonds ? On pensait qu'en faisant les Tréfonds, le but était d'esquiver les Terres Perverties, mais en fait on retombe en plein dedans. Bref, on n'a pas bien compris, on nous parle de choix mais en fait ça n'en est pas vraiment un quoi.
Voilà, désolé pour la longueur. Et bien entendu, certains de mes reproches sont peut-être juste des incompréhensions de ma part ^^
Personnellement je trouvais le systeme de combat de Divinity un peu burlesque, cette histoire de réactif, de surface d'eau, feu, glace, était un peu trop appuyé, ca rendais le gameplay fun mais burlesque et pas très immersif.
Là a contrario dans BG3, c'est plus délicat, plus immersif, peut être moins "fun" pour les premiers niveaux, mais beaucoup plus stratégique et tactique.
Pour le stuff je trouve que c'est aussi un peu le sel du jeu, il y a tellement de stuff qui sont situationnelle que tu peux vraiment faire des spécialisation très poussé avec des stuff bien précis. J'ai pas d'exemple en tête mais si je reprend les tiens, c'est beaucoup plus avantageux de foutre une arme qui regen des PV a chaque fois que tu tape sur quelqun qui tape tout le temps et beaucoup de fois par tour, plutot que +15 PV. A contrario, foutre +15PV sur un perso qui tape jamais au cac est bien plus judicieux. C'est donc une question d'optimisation en fonction des classes et spécialisation de tes perso. Moi j'ai trouvé ca assez cool car là encore ca te demande de reflechir en fonction de tes spé et de ta facon de jouer, plutot que de juste équiper le dernier item fumé qui surpasse tout les autres. Ca rend certains stuff que tu peux trouvé au tout début très intéressant tout au long de l'aventure, là ou dans la plupart des jeux, tu ne fait qu'équiper le dernier loot trouvé car il est juste plus fort.
Spoiler ▼▲
Pour Halsin qui te dit de passé par les tréfonds, en fait quand tu arrive par les tréfonds, tu dois faire beaucoup moins de chemin pour arriver au terres perverties.
Pour faire simple, quand tu passe par les tréfonds, tu fait "Surface => Tréfonds => Terres perverties"
Sachant que les tréfonds tu y passe forcément, si tu passe par le col tu fait donc "Surface => Tréfonds => Col => Terres perverties"
En gros en passant par les tréfonds tu es censé pouvoir esquivé le Col, ce qui rend le chemin plus court et donc plus facile. Bon vous, vous avez décidé d'allez voir le Col quand meme donc ca fonctionne moins loul.
Voilà pourquoi c'est "plus simple" d'une certaine manière :).
Personnellement je trouvais le systeme de combat de Divinity un peu burlesque, cette histoire de réactif, de surface d'eau, feu, glace, était un peu trop appuyé, ca rendais le gameplay fun mais burlesque et pas très immersif.
Je comprends. Perso, ça me sortait pas du tout de l'immersion (j'ai pas souvenir vraiment d'un jeu qui a un gameplay qui me sort du cadre immersif).
Citation:
Là a contrario dans BG3, c'est plus délicat
C'est plus scolaire à mon sens. Comme je l'ai souligné, t'as une multitude de petites choses, plein de possibilités, mais c'est très cadré.
Dans DOS, c'est plus "bac à sable", expérimental. Quand tu lances un sort de pluie + flèche d'eau + détruit un tonneau d'eau, et qu'après tu gèles les 4 ennemis qui ont les pieds dans cette immense flaque, c'est jouissif. Quand tu bloques un passage avec un surface de feu, obligeant l'ennemi à faire le tour, c'est jouissif aussi. Et stratégique.
C'est pas le même type de stratégie, mais les 2 se valent je trouve.
Je trouve pas que l'un soit significativement meilleur que l'autre, ce sont 2 systèmes de jeu. J'ai une petite préférence pour l'aspect organique de DOS.
Et dans BGE 3 je trouve qu'effectivement le fun vient après quelques niveaux, là où dans DOS on s'éclatait bien plus vite.
Citation:
Pour le stuff je trouve que c'est aussi un peu le sel du jeu, il y a tellement de stuff qui sont situationnelle que tu peux vraiment faire des spécialisation très poussé avec des stuff bien précis.
C'est l'élément principal qui fait évoluer ton perso. Limite la montée de niveau n'a pas autant d'impact.
D'ailleurs, un poil déçu par cette montée de niveau, je trouve qu'il y a trop de niveaux creux, où juste tu valides ton up et basta, t'as rien à faire... Je dis pas qu'on gagne rien de chez rien, je dis qu'on a pas tellement de choix, moins qu'espéré.
Citation:
c'est beaucoup plus avantageux de foutre une arme qui regen des PV a chaque fois que tu tape sur quelqun qui tape tout le temps
Oui, comme Lae'zel qui tape 4 fois lol. Sauf que souvent tu vas être max HP quand tu vas taper avec. C'est une arme qui fait ça, et en vrai, mon arme sur Karlach (l'épée Aluve), et celle de Lae'zel, sont plus intéressantes au demeurant.
Je dis l'arme de Karlach, mais je l'ai refourguée à Astarion en fait ces dernière heures XD. J'ai donné à Karlach la grosse masse divine.
Les 15 PV quand j'arrête la rage (ce que je fais très rarement en fait), ce sont des gants. Et autant te dire que par rapport aux gants qui me donnent "Courage d'Outsider", c'est du pipi de chat :p
Citation:
Ca rend certains stuff que tu peux trouvé au tout début très intéressant tout au long de l'aventure, là ou dans la plupart des jeux, tu ne fait qu'équiper le dernier loot trouvé car il est juste plus fort.
C'est très juste. C'est ce que j'apprécie et avais deviné dès les premières heures. Les armures qui n'augmentent pas vraiment, les armes pareil, elles n'augmentent pas significativement en dégâts. Et c'est une proposition plutôt judicieuse.
Faut dire que ça me gonfle les jeux qui font grimper le niveau de loot en même temps que le perso.
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Sauf que ce n'est pas ce que suggère Halsin. Il dit pas qu'on passe par les Tréfonds pour "zapper une partie des Terres perverties". Il te dit bien que soit tu passes par la surface avec les Terres Perverties, soit par les Tréfonds pour les éviter. C'est pas grave, mais sur le coup ça nous a surpris :p
Citation:
Bon vous, vous avez décidé d'allez voir le Col quand meme donc ca fonctionne moins loul.
Ben en même temps, on fouille les Terres Perverties, on tombe sur le passage menant au Col, on a des trucs à y faire, on décide d'y aller. Heureusement d'ailleurs, vu ce qu'il y avait lol. Mais c'est vrai que ça nous a un peu étonnés, on s'attendait presque à ce que le jeu bloque le choix qu'on sélectionne pas, et donc à ne pas pouvoir aller au Col. Mais si on peut, et tant mieux :p
Très intéressant ton retour Nelys.
Je vais te faire une réponse de vieux rôliste.
Edit : vu la longueur de la dite réponse je la mets en spoiler pour ne pas prendre toute la page loul.
Spoiler ▼▲
Citation:
A titre personnel, je préfère le système de Divinity
[...] Rien que mettre à terre, c'est relativement peu pénalisant par rapport à DOS.
J'aime beaucoup ce qu'ils ont fait sur Divinity, et évidemment j'aime beaucoup le système de DnD en général, je pense juste que c'est pas du tout comparable, Divinity c'est conçu pour le jeu PC, DnD c'est un système D20 sur table adapté sur PC, pour moi ça fait pas trop de sens de les comparer.
Citation:
Nous étions très partagés les 1ers niveaux, notamment à cause du faible taux de précision et du peu d'actions possibles.
Ce qui est complètement normal, c'est un défaut (perso je pense que ça l'est) que se traîne DnD depuis sa conception, les premiers niveaux les persos sont censés être des aventuriers débutants, ils font pas mal d'erreurs etc...
Ce qui se tient d'un point de vue "personnages" mais c'est vrai que pour les joueurs les premiers niveaux sont les plus raides, un coup de malchance et t'es bon pour le cimetière.
Pour être complet, la majorité des campagnes de DnD intègrent ça et passent assez vite les 3-4 premiers niveaux, la plupart du temps les niveaux sont même accordés à des points précis du scénario, ce que BG3 ne fait pas (parce que c'est un Divinity, pas une campagne DnD, ça se voit avec ce genre de points) donc oui, les premiers niveaux sont assez indigestes.
Citation:
Mais j'hésite, je sais pas si le reskill c'est vraiment une mécanique de jeu en soi.
C'est aussi un des points que je reproche au jeu, on va pas se mentir, ce système de respé n'a rien à faire dans un jeu DnD, et c'est pas tant la respé le problème, on sait que la plupart des gens se foirent à un moment ou l'autre sur leur build, pouvoir corriger, c'est un confort, ça me choque pas, en revanche refaire tout le perso y compris ses stats et classe de départ, là c'est trop. Parce que certes...
Citation:
Et donc on avait des trucs à 13, 15 ou 17.
...les persos sont tellement mal fichus, que ce soient leurs caractéristiques de base, mais pas que, le domaine de ShadowHeart typiquement, le premier truc que tu fais pour l'opti. c'est de virer son domaine moisi pour la coller en prêtresse de la lumière par exemple.
Mais le problème, c'est pas tant que ShadowHeart est mal fichue, c'est qu'on a un choix de persos (toujours comparé à d'autres jeux DnD) particulièrement restreint.
Et pour moi le système de respé est un palliatif au fait que tu as d'un côté un système avec un nombre de classes honnête (on est très loin de pathfinder mais bon...) et de l'autre à peine une dizaine de personnages, donc pour laisser du choix et de la liberté au joueur on intègre ce système de respé complète, c'est un pansement sur une jambe de bois.
Et c'est pas très rôliste clairement, l'intérêt c'est aussi de faire avec les forces et les faiblesses de chacun, pas de min-maxer via des respé, mais il aurait fallu que les persos soient pas crées n'importe comment, donc je suis partagé là dessus, c'est bien pour le gameplay, mais c'est pas du DnD.
Et le plus gros problème que ça crée typiquement, c'est que tous les personnages sont interchangeables, tu les engages pas pour ce qu'ils font, mais pour ce qu'ils sont.
Si je veux jouer Shadowheart en guerrière pure parce que la tête de Laezel me convient pas je peux le faire.
Et c'est un problème.
Parce que devoir se supporter des personnages absolument détestables comme Edwyn de BG2, mais tu le fais parce que c'est le seul mage potable à 100 km à la ronde, c'est très fun, d'avoir des conflits dans ton groupe.
Citation:
On se demande toujours "qu'est-ce qu'il se serait passé si ce perso n'était pas avec nous ? Et si on avait fait plutôt ça ?".
Bah finalement, désolé de casser le mythe de BG3, tu peux prendre la combinaison que tu veux, les choix que tu veux dans les grandes lignes ça change rien au final, t'as une illusion de choix.
En contre exemple je vais citer Warhammer Rogue Trader qui a fait un très bon travail là dessus, entre les membres de ton équipe qui peuvent te trahir (et devenir des ennemis), des membres de ton équipe que tu peux trahir aussi (les livrer à l'inquisition, les balancer dans l'espace), tes choix peuvent faire que tu va éviter des boss carrément, ou en affronter d'autres, on est sur un autre niveau de "what if".
Dans BG3 au pire t'en as qui boudent dans leur coin, voire un peu plus pour deux d'entre eux, ça change rien dans les ennemis majeurs du scénario, pas de quoi s'extasier.
Citation:
Et il faut accepter de ne pas tout maîtriser. On a un perso très fort en Persuasion, mais qui n'est pas fort en Médecine ou Histoire par exemple. Et parfois on y va avec le beau parleur, et on s'aperçoit que le perso Religion aurait été plus adéquat.
Et....c'est un des points ou BG3 échoue complètement.
Quand tu joues avec des potes dans la cuisine, et qu'il y a des dialogues, si c'est Don Juan qui a la parole, et qu'à un moment ça parle de religion, ben ton pote René qui joue un prêtre va intervenir dans la discussion, justement parce qu'il est compétent.
Tous les jeux, je dis bien tous les jeux DnD sauf BG3 prennent ça en compte, quand t'as un "skillcheck" dans les dialogues, c'est pas le perso actif qui les passe, c'est le perso le plus compétent dans le domaine !
Ca mène à des situations ridicules quand même, quand t'as un check d'arcanes avec ton barbare demi-orque et que derrière t'as Gayle avec son +25 qui se touche les noix, bah non, désolé c'est se foutre du monde ça.
Alors pourquoi c'est comme ça ? Bah à cause de la coop, parce que quand t'es en coop sur Divinity (oui c'est pas une erreur), quand Michel mène son dialogue dans son coin pendant que les autres sont au shop ça allège le gameplay, sauf que dans Divinity ya pas de skillcheck, et ils ont repris le système tel quel dans BG3.
Et c'est aussi particulièrement lourd quand tu rentres dans un dialogue automatiquement après un combat par exemple, et que celui qui rentre en dialogue, bah c'est Zorg grosse-hache et pas Damien-Jacques le diplomate.
Donc pour moi 0/20.
Citation:
Cela dit, j'ai quelques petits reproches à faire. En fait, c'est surtout sur les infos et l'ergonomie générale.
Certaines infos sont difficiles à trouver, d'autres semblent inexactes.
Mais t'as entièrement raison, les infos que donnent le jeu, c'est risible.
Citation:
on ne voit pas toujours très bien comment se lance le sort (AOE ? En cône ? Quel rayon ?)
On va encore dire que le fais la promo des jeux Owlcat mais regardez comment c'est fait dans un Pathfinder les gôôôô
Et oui les gôôôô et oui ! Là dessus j'ai rien à ajouter t'as entièrement raison.
Vous n'imaginez pas les gars, le nombre de DM que j'ai pas recevoir sur Discord pendant que mes contacts jouaient au jeu, vous n'imaginez pas.
Citation:
Autre bémol, je trouve le système de jeu des mages pas terrible. Peu d'actions, peu d'emplacements de sorts, faut préparer certains sorts, la récup' dépendant surtout d'un long repos, la concentration.
Je trouve ça, personnellement, trop restrictif. J'aurais allégé 1 ou 2 de ces aspects. Par exemple avoir tous les sorts préparés tout le temps.
Bon là par contre, je vais le dire brutalement : tu rêves (loul).
C'est inscrit dans le marbre de DnD. Donc si tu changes quoi que ce soit là dessus c'est plus du DnD.
Et souvent on me fait la remarque là dessus, parce que pour 99% des joueurs qui n'ont jamais fait un DnD de leur vie, la magie t'as soit une barre de mana, soit un cooldown et roulez jeunesse on spam nos sorts 24 heures sur 24.
Et bah non, dans DnD ça marche pas comme ça, et la différence majeure entre un mage world of warcraft (c'est moi qui les appelle comme ça mais vous avez l'idée) et un mage DnD, c'est que dans DnD les mages sont des supports.
Pour moi un mage c'est fait pour envoyer une Haste ou un Hypnotic Pattern dans des situations ou les guerriers (de manière large) ne suffisent pas, c'est un apport qui doit être décisif et qui doit faire l'objet d'une décision de la part du joueur, mesurée et calculée, et qui doit gérer une ressource rare (ses sorts en l'occurence).
Et encore, les combats sont tellement simples que tu peux te contenter de spammer des boules de feu et ça passe, c'est dommage, ça n'apprend pas à jouer correctement un mage, (c'est aussi pour ça que le jeu dépasse pas le niveau 12 faudrait pas que les joueurs réalisent que les boules de Feu ça marche plus à un moment ^^)
Et c'est pour ça aussi que des gens, souvent des débutants peuvent galérer dans les combats, parce qu'ils n'ont aucune idée de comment jouer un mage, entre autres, et c'est pas un reproche envers les gens, mais le jeu ne fait rien pour aider à ça non plus (voir les descriptions de sorts plus haut, c'est lié.)
Je prends un exemple qui m'est arrivé en coop avec un ami, un combat de l'acte 3 je dirais pas lequel, où on a stunlock le boss avec un sort. Et tu vas sur youtube : "oh c'est dur, je spamme mes boules de feu comme d'habitude je comprends pas"
Sekiro (tu vas me dire quel rapport) a fait extrêmement bien une chose : obliger tous les "vétérans" des souls à oublier le gameplay souls pour apprendre le gameplay Sekiro. Rappelez vous le nombre de joueurs de souls qui couinaient parce que...jouer comme dans un souls ne marchait pas.
Bah là c'est pareil, si tu joues ton mage comme dans WoW, ton mage ne sera pas efficace, mais contrairement à Sekiro le jeu ne te punis pas assez pour que les débutants le comprennent, pour moi ya aussi un véritable échec dans BG3 quant au gameplay des casters en général.
Et il y a aussi un autre point qui fait que j'ai vu beaucoup de retours négatifs sur les mages, on peut parler du système des sorts de concentration aussi, et là c'est plutôt la faute des vieux, et de DnD lui même.
Typiquement, sur les toutes premières éditions de DnD, les guerriers avaient un "gameplay" particulièrement limité, en gros se contenter de jeter un D20 pour envoyer un coup de marteau, alors que les mages avaient un gameplay beaucoup plus riche, et très vite dans les éditions suivantes on a eu ce mantra d'avoir des guerriers plus funs à jouer et des mages un peu moins "godlike".
Selon moi c'est encore DnD3 et Pathfinder qui font ça le mieux, mais on est toujours dans ce mantra là et je pense que dans DnD5 ça va trop loin dans l'autre sens, en gros pour le dire vite, ils ont trop nerfé les mages au fil des éditions.
Donc ta critique je la comprends, je l'enrichis juste de cet élément de contexte.
Et une dernière chose concernant les mages dans DnD, c'est que tout un aspect des mages est complètement occulté dans le jeu vidéo, avec typiquement tous les sorts qui ont une fonction hors du combat.
Et ça, tous les jeux vidéo se foirent complètement sur cet aspect, je dirais même que BG3 est un des rare qui essaie de commencer à intégrer ça via les dialogues.
Un mage dans DnD a historiquement toute une palette de sorts "utilitaires", comme détecter l'alignement d'un personnage par exemple (alignement qui est complètement passé à la trappe dans BG3, sous pression de l'éditeur mais c'est encore un autre débat de vieux rôlistes, je le note pour mémoire).
Il y a des sorts de ce type qui sont difficilement intégrables, pour des raisons techniques ou des raisons de gameplay.
Typiquement, tu prends le scénario de BG3 de l'acte 2 par exemple, tout le voyage dans les terres sombres et compagnie, moi sur table je peux très bien dire : "bah je vais utiliser un mage de haut niveau, soit en le payant, soit par la contrainte, et utiliser un sort de voyage dans le plan astral", on comprend bien les problèmes que ça pose.
Et clairement, ce pourquoi les débutants dans DnD n'aiment pas les mages (ou même les Clercs et tous les casters par extension), c'est de vouloir, par habitude certainement, en faire des mages de MMO, des blasters qui doivent cracher des spells en permanence et c'est tout, mais les mages de DnD, ce n'est pas ça, j'espère avoir pu l'expliquer :)
Citation:
Et parfois, choisir ses équipements est vraiment complexe.
Je suis pas d'accord, pour moi ya une illusion de choix due au manque de connaissance.
Et c'est pareil je compte plus les DM "c'est quoi la meilleure arme entre les deux", pour moi c'est évident de répondre, mais comme on l'a dit au dessus, c'est pas le choix d'équipement qui est complexe, c'est le jeu qui les explique particulièrement mal, pour moi c'est la même problématique.
Citation:
D'ailleurs, je trouve que certains éléments sont trop situationnels.
Oui il y a des armes assez spécialisées dans un truc particulier, et d'autres plus passe-partout.
Mais j'ai envie de dire pourquoi ne pas toutes les utiliser, c'est plutôt banal sur table de se trimballer deux voire 3 armes pour faire face à diverses situations, c'est encore une habitude "world of warcraft" que dès que tu choisis une arme tu foutes toutes les autres à la poubelle, ce que reprennent 99% des jeux aux éléments RPG dans la production vidéoludique, mais encore une fois DnD est un système très différent.
Citation:
C'est même un poil trop velu pour moi.
Non je pense pas que ce soit particulièrement velu pour qui que ce soit, c'est juste que t'as été habitué au bout de X jeux à utiliser des concepts et que DnD tu dis en gros "et bah non, ici ça marche pas comme ça", c'est juste nouveau, faut désapprendre ce que tu connais et apprendre un système nouveau, ça demande un effort mais ya rien de sorcier là dedans.
Je fais encore un parallèle avec un Souls, la première fois que t'y joues et que t'as fait que des actions RPG pour casuals du dimanche tu te fais défoncer, pourtant ce sont pas des jeux si difficiles, juste nouveaux, avec des règles différentes.
Moi je suis pas plus intelligent que la moyenne (loin s'en faut !!), si je connais le système DnD c'est que je l'ai beaucoup pratiqué, ni plus ni moins.
En plus je souris parce que dans le genre ultra-simplifié, c'est DnD5 quoi, tu me dirais Pathfinder 3.5 c'est velu là je pourrais dire oui à la limite loul.
Citation:
Voilà, désolé pour la longueur. Et bien entendu, certains de mes reproches sont peut-être juste des incompréhensions de ma part ^^
Moi j'aime beaucoup cette conclusion, parce que t'as l'humilité de reconnaître que beaucoup de points, visiblement d'après ton retour en tout cas, t'ont échappés, et c'est absolument normal, DnD c'est un système qui est pas particulièrement accueillant pour un débutant, avec des fonctionnements très différents de ce dont on a l'habitude.
Donc sur DnD, on est pas d'accord, c'est plutôt logique, mais sur les critiques que tu fais concernant le jeu j'ai pas grand chose à dire, je suis globalement d'accord, oui le jeu est chiant à bas niveau (non mais c'est vrai !) et ne fait rien pour accélérer ça, oui l'ergonomie est pas folichonne, le système de dialogues et de respé c'est n'importe quoi (ce qui est autant du au fait d'avoir forcé le jeu dans des mécaniques de Divinity, typiquement la coop), et le jeu ne fait rien pour expliquer le système D20, heureusement qu'on a internet je dirais.
Citation:
Voilà, désolé pour la longueur.
Amateur. Loul :)
Citation:
Ca rend certains stuff que tu peux trouvé au tout début très intéressant tout au long de l'aventure, là ou dans la plupart des jeux, tu ne fait qu'équiper le dernier loot trouvé car il est juste plus fort.
Mais c'est le cas dans BG3, mes persos à l'acte 3 ils avaient du gear de l'acte 3 parce qu'il est largement plus puissant que celui de l'acte 1, on est en plein dans la norme.
A la limite la joaillerie c'est l'exception, où là effectivement t'as des pièces qui tiennent mieux sur la durée, mais ça reste une exception.
Citation:
D'ailleurs, un poil déçu par cette montée de niveau, je trouve qu'il y a trop de niveaux creux, où juste tu valides ton up et basta, t'as rien à faire... Je dis pas qu'on gagne rien de chez rien, je dis qu'on a pas tellement de choix, moins qu'espéré.
Bienvenue dans DnD5.
Ou : "comment détruire toute la richesse d'un RPG en voulant faire un truc casual et accessible"
Ca ce sera mon grain de sel de joueur de DnD2 loul. (pas de commentaires sur mon âge hein ça va les gôôôô)
Hooper va enfin se frotter à BG3 qu'il parraît. Ça me rend tout émoustillé et fébrile. J'ai un peu des gazs.
Je lui envoyé un MP bien entendu, pour qu'il soit très vigilant sur tout ^^
Je lui ai dit que la création du perso n'était pas à prendre à la légère et qu'il fallait bien lire tous les textes explicatifs.
Vous savez moi j'avais pris un palladin, juste parce que je voulais taper et soigner, et puis en pensant que ça se limitait à ça et est arrivé ce qui arriva ^^
Je n'ai pas respecté mon serment !
Je lui ai dit de fouiller, parce soyons clairs c'est un jeu où la fouille et l'observation sont vraiment très récompensées.
Je me suis toujours pas renseigné sur toutes les scènes que j'avais loupé dans le jeu, je sais juste que j'ai manqué des persos.
C'est un jeu que je ferai à nouveau, pour sûr. Peut etre en mode 'scénar' pour le coup, car j'ai trouvé que les combats étaient trop longs en règle générale.
Si c'est bien BG3 demain j'essaierai de l'aider autant que faire ce peu lors des lives si je suis présent (je devrais l'être globalement).
Citation:
Vous savez moi j'avais pris un palladin, juste parce que je voulais taper et soigner, et puis en pensant que ça se limitait à ça et est arrivé ce qui arriva ^^
ahaha et en vrai c'est pas grave, ca fait aussi partie du jeu :P
Je suis loin d'être un expert sur Dungeons & Dragons, mais je connais quand même pas mal BG3 après je trouve qu'il faut pas s'en faire une montagne non plus, ce n'est pas si complexe que ca, c'est quand même très casualisé, c'est pas AL3XD qui me contredira :P.
L'idée c'est pas de devenir un expert des règles du jeu non plus car ca aussi je pense que ca peut gâcher le jeu ( encore une fois je fait référence a l'appréciation d'AL3XD et sa connaissance de D&D).
Quelqu'un mentionnais sous une vidéo de Alien Isolation qu'il avait fait essayer le jeu a sa copine qui connais peu les jeux video et qu'elle s'en est très bien sortie sur BG3 du début a la fin et ca ne m'étonne pas. Donc je me fait auuuuccunnnnn soucis pour notre organisme parfait et ses 30 ans de jeux vidéo.
Je trouve que le jeu est assez ludique dans son approche, les premières heures sont assez limités en terme de sort/de combat, assez pour que ce soit relativement simple et limité et qu'on comprenne les bases et ce à tout les niveaux ( exploration, enigme, combat, leveldesign, stats, etc)
Après faut surtout aussi espérer que le chat ne spoil pas, c'est surtout ca qui risque de gâché l'expérience. C'est pas grave de pas tout trouver, c'est pas grave de pas tout savoir, c'est pas grave de raté des perso, ca fait partie du jeu aussi.
Faudrait que comme pour les autres gros jeu qu'il fait, Hooper se réfère a deux trois habitué du Chat qui connaisse bien le jeu, et qui l'aide quand il en a besoin tout en restant très discret sur les tenants/aboutissants/spoil en tout genre.
Et qu'il évite de lire les boulets qui vont lâché des infos précieuse/et des conneries dans le chat, j'espère qu'il n'y en aura pas, mais c'est un projet complexe loul.
Django, Marie2bb et Dark Jack j'espère seront présent pour ban/supprimer tout les messages du genre.
Le plus important c'est qu'Hooper comprenne le plus rapidement possible toute les possibilités que le jeu permet afin qu'il comprenne qu'on est vraiment pas limité dans son approche, meme si on est quand meme cadré dans une certaine mesure évidemment.
"Ah tien lui c'est un gentil mais si je veux je peux lui mettre un coup dans la gueule, ou un sort, ou alors je peux le pousser, ah je peux aussi ne pas le combattre et lui parler, ah, je peux le voler aussi, tiens si je veux passé sans qu'il me vois je peux le faire également, ah j'ai une potion qui me permet de lire ses pensées, peut être que ca peut m'être utile ici, etc etc etc.."
J'espère qu'il lira ce message avant de se lancer dans l'épopée!
Mais dans le fond, je me fait aucun soucis, Hooper est un joueur qui sait prendre le temps et il aime comprendre avant de foncer tête baissé (sauf pour les scenario loul) et c'est comme ca qu'il faut aborder le jeu.
je serais (devrais) etre présent pour une bonne partie des lives par contre ca va être difficile ne connaissant pas le jeu de savoir des spoils, des fausses info ... à moins de supprimer tout les messages.
Certains ne vont pas résister, voir des nouveaux arriver et balancer des infos ou des backseat
Ca devrait allez, même si tu ne connais pas BG3, une fois que tu va comprendre le jeu et voir comment ca se déroule, je pense que tu repèrera vite les commentaires un peu néfaste, puis le Hooper ne nous lis pas de toute facon loul.
Bon, avec mon amie nous sommes à environ 80h de jeu. On torche tout au maximum qu'on peut, on a fait la zone de départ + Tréfonds + Col + 2/3 de Terres Perverties.
On joue Karlarch-Ombrecoeur-Lae'zel-Astarion. Et nous sommes niveau 8 moitié 9 (ou 7 moitié 8 je sais plus ^^')
Je vais pas faire très long rassurez-vous (quoique, après avoir écrit, c'est un peu long quand même :p).
Le principe du gameplay c'est vraiment d'essayer d'augmenter ses % de chances de toucher. C'est un peu le coeur du système.
A titre personnel, je préfère le système de Divinity basé sur "le contrôle" de la zone de combat, avec toute l'organicité des combinaisons élémentaires. On pose des surfaces d'eau, on y fout la foudre ou le glace selon le besoin, on fait exploser le poison avec du feu, etc etc...
C'est plus fun et stratégique pour moi.
Ce système, bien que présent un peu malgré tout, est beaucoup moins important dans BG3. Les effets élémentaires sont moins pénalisants, et prendre des actions (plus précieuses encore que dans Divinity) pour faire des surfaces, c'est pas ouf. Disons que dans BG3 t'as 25 autres choses à faire plus prioritaires en général lol.
Rien que mettre à terre, c'est relativement peu pénalisant par rapport à DOS. Tu te relèves en perdant 50% de ton déplacement, rarement décisif. Et au sol tu continues à esquiver.
Ce constat posé, ça veut pas dire que je trouve le système de BG3 nul. Pas du tout. Depuis le niveau 4 ou 5, on commence enfin à avoir un vrai plaisir de jeu. Nous étions très partagés les 1ers niveaux, notamment à cause du faible taux de précision et du peu d'actions possibles.
Maintenant, Karlach peut taper 2 fois, Lae'zel 4 fois (grâce à Fougue, que Karlach n'a pas), Astarion a 2 actions bonus où je peux foutre des p'tits coups de surin dans le dos, achever des ennemis low HP.
Et bien évidemment, le stuff ramassé finit par bien aider, ainsi que les bonus octroyés par les niveaux.
J'ai récupéré l'épée de Aluve (je suis plus sûr de son nom), ben forcément, son Chant aide vachement à toucher par exemple.
Sur Karlach, j'ai des gants qui m'octroient "Courage d'Outsider", ce qui me donne un avantage sur tous mes jets d'attaque dès que je suis entouré par 2 adversaires ou + , ce qui arrive tout le temps en fait, donc je touche beaucoup rien que grâce à ça.
Et j'ai depuis peu obtenu des gants qui montent la DEX à 18. J'ai envie de reskill Astarion pour lui foutre 8 en DEX et mettre des points ailleurs. Mais j'hésite, je sais pas si le reskill c'est vraiment une mécanique de jeu en soi. Quand je dis une mécanique en soi, je pense par exemple à Karlach qui peut changer ses allégeances animales à chaque montée de niveau. Là je me dis que c'est prévu par le jeu. Le reskill de Flétriss, je trouve que c'est un truc un peu à part quoi...
Surtout qu'on l'a déjà utilisé le reskill sur 3 persos, parce que, évidemment, le jeu ne te dit pas qu'en fait la plupart des bonus des Caractéristiques se font tous les paliers pairs. Et donc on avait des trucs à 13, 15 ou 17. On s'est permis de respé pour relisser nos Caractéristiques.
Bref, donc, le plaisir de jeu dans les combats est bel et bien arrivé. On s'amuse sincèrement.
J'adore toujours le level-design de ces jeux, avec un très bon game-design associé. C'est même encore meilleur dans BG3 je trouve que dans les DOS. Je vais pas rentrer dans les détails. Et j'adore tout l'aspect narratif.
On se demande toujours "qu'est-ce qu'il se serait passé si ce perso n'était pas avec nous ? Et si on avait fait plutôt ça ?".
Et il faut accepter de ne pas tout maîtriser. On a un perso très fort en Persuasion, mais qui n'est pas fort en Médecine ou Histoire par exemple. Et parfois on y va avec le beau parleur, et on s'aperçoit que le perso Religion aurait été plus adéquat.
Bref, je sens que grâce aux classes et à l'aspect narratif, je vais refaire mini 1 run du jeu, en essayant de varier le groupe, les classes, et les motivations (bénéfiques ou maléfiques, altruistes ou égoïstes, entre autres exemples).
Cela dit, j'ai quelques petits reproches à faire. En fait, c'est surtout sur les infos et l'ergonomie générale.
Certaines infos sont difficiles à trouver, d'autres semblent inexactes.
- selon si tu consultes un sort dans ta barre de compétence, ou avec T sur l'arme qui donne la compétence, t'as pas le même nombre d'infos
- t'as pas mal de trucs où on t'indiques pas le nombre de tours (des buffs notamment)
- on ne voit pas toujours très bien comment se lance le sort (AOE ? En cône ? Quel rayon ?)
- les DD ne sont pas clairs (parfois ça semble lié à la Caractéristique du perso, parfois ça semble juste être le sort qui a son propre DD sans prendre en compte une quelconque stat du perso). Sans parler du DD différent dans le sort et dans l'historique de combat à droite. Sans compter l'affichage foiré parfois d'un DD à 0. Comme dirait l'autre : "C'pas clair !"
- on pense qu'il y a parfois des inversions entre la Sagesse et l'Intelligence dans les infos
- il manque des infos sur les Caractéristiques : j'aurais aimé pouvoir voir en un coup d'oeil tous les jets de sauvegarde liés à chaque Caractéristique
En général, les passerelles entre les sorts, les DD, les caractéristiques, ne sont pas toujours très claires. Je dis pas que rien ne va jamais, je dis que ça arrive suffisamment régulièrement pour que ce ne soit pas juste des incompréhensions isolées très ponctuelles.
Autre bémol, je trouve le système de jeu des mages pas terrible. Peu d'actions, peu d'emplacements de sorts, faut préparer certains sorts, la récup' dépendant surtout d'un long repos, la concentration.
Je trouve ça, personnellement, trop restrictif. J'aurais allégé 1 ou 2 de ces aspects. Par exemple avoir tous les sorts préparés tout le temps.
Le jeu regorge de tellement de choses. Y'a tellement de trucs à prendre en compte. Et parfois, choisir ses équipements est vraiment complexe. Du style une arme qui te régen à chaque fois que tu fais des dégâts. Ou des gants qui te donnent 15 PV temporaires quand tu arrêtes ta rage. Et faut réfléchir à si c'est judicieux dans mon gameplay d'arrêter ma rage, etc...
Réfléchir à quelle arme est la plus pertinente en main secondaire avec les 2 attaques bonus pour Astarion.
D'ailleurs, je trouve que certains éléments sont trop situationnels. "Courage d'Outsider" est très passe-partout, mais t'as des trucs parfois qui ont des conditions assez précises d'activation, pour des bonus même pas si ouf. On a tendance à privilégier les choses dont les conditions d'activation sont plus légères/fréquentes.
C'est même un poil trop velu pour moi. J'ai un esprit analytique et complétionniste, et ne pas réussir parfois à établir LA solution logique pour une situation (d'un combat, pour le stuff de mon perso, pour ses choix de montée de niveau, etc) a tendance à m'épuiser XD
C'est pareil pour les choix de dialogues, mais j'accepte un peu plus facilement qu'aucun choix ne soit parfait, et que la balance soit parfois très équilibrée entre 2 solutions.
Par contre, pour le scénar', on n'a pas capté un truc :
Voilà, désolé pour la longueur. Et bien entendu, certains de mes reproches sont peut-être juste des incompréhensions de ma part ^^
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Tu joue sur PC ou sur console ?
Personnellement je trouvais le systeme de combat de Divinity un peu burlesque, cette histoire de réactif, de surface d'eau, feu, glace, était un peu trop appuyé, ca rendais le gameplay fun mais burlesque et pas très immersif.
Là a contrario dans BG3, c'est plus délicat, plus immersif, peut être moins "fun" pour les premiers niveaux, mais beaucoup plus stratégique et tactique.
Pour le stuff je trouve que c'est aussi un peu le sel du jeu, il y a tellement de stuff qui sont situationnelle que tu peux vraiment faire des spécialisation très poussé avec des stuff bien précis. J'ai pas d'exemple en tête mais si je reprend les tiens, c'est beaucoup plus avantageux de foutre une arme qui regen des PV a chaque fois que tu tape sur quelqun qui tape tout le temps et beaucoup de fois par tour, plutot que +15 PV. A contrario, foutre +15PV sur un perso qui tape jamais au cac est bien plus judicieux. C'est donc une question d'optimisation en fonction des classes et spécialisation de tes perso. Moi j'ai trouvé ca assez cool car là encore ca te demande de reflechir en fonction de tes spé et de ta facon de jouer, plutot que de juste équiper le dernier item fumé qui surpasse tout les autres. Ca rend certains stuff que tu peux trouvé au tout début très intéressant tout au long de l'aventure, là ou dans la plupart des jeux, tu ne fait qu'équiper le dernier loot trouvé car il est juste plus fort.
Je joue sur PC.
Dans DOS, c'est plus "bac à sable", expérimental. Quand tu lances un sort de pluie + flèche d'eau + détruit un tonneau d'eau, et qu'après tu gèles les 4 ennemis qui ont les pieds dans cette immense flaque, c'est jouissif. Quand tu bloques un passage avec un surface de feu, obligeant l'ennemi à faire le tour, c'est jouissif aussi. Et stratégique.
C'est pas le même type de stratégie, mais les 2 se valent je trouve.
Je trouve pas que l'un soit significativement meilleur que l'autre, ce sont 2 systèmes de jeu. J'ai une petite préférence pour l'aspect organique de DOS.
Et dans BGE 3 je trouve qu'effectivement le fun vient après quelques niveaux, là où dans DOS on s'éclatait bien plus vite.
D'ailleurs, un poil déçu par cette montée de niveau, je trouve qu'il y a trop de niveaux creux, où juste tu valides ton up et basta, t'as rien à faire... Je dis pas qu'on gagne rien de chez rien, je dis qu'on a pas tellement de choix, moins qu'espéré.
Je dis l'arme de Karlach, mais je l'ai refourguée à Astarion en fait ces dernière heures XD. J'ai donné à Karlach la grosse masse divine.
Les 15 PV quand j'arrête la rage (ce que je fais très rarement en fait), ce sont des gants. Et autant te dire que par rapport aux gants qui me donnent "Courage d'Outsider", c'est du pipi de chat :p
Faut dire que ça me gonfle les jeux qui font grimper le niveau de loot en même temps que le perso.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Très intéressant ton retour Nelys.
Je vais te faire une réponse de vieux rôliste.
Edit : vu la longueur de la dite réponse je la mets en spoiler pour ne pas prendre toute la page loul.
Mais c'est le cas dans BG3, mes persos à l'acte 3 ils avaient du gear de l'acte 3 parce qu'il est largement plus puissant que celui de l'acte 1, on est en plein dans la norme.
A la limite la joaillerie c'est l'exception, où là effectivement t'as des pièces qui tiennent mieux sur la durée, mais ça reste une exception.
Bienvenue dans DnD5.
Ou : "comment détruire toute la richesse d'un RPG en voulant faire un truc casual et accessible"
Ca ce sera mon grain de sel de joueur de DnD2 loul. (pas de commentaires sur mon âge hein ça va les gôôôô)
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 03/2024
Hooper va enfin se frotter à BG3 qu'il parraît. Ça me rend tout émoustillé et fébrile. J'ai un peu des gazs.
Je lui envoyé un MP bien entendu, pour qu'il soit très vigilant sur tout ^^
Je lui ai dit que la création du perso n'était pas à prendre à la légère et qu'il fallait bien lire tous les textes explicatifs.
Vous savez moi j'avais pris un palladin, juste parce que je voulais taper et soigner, et puis en pensant que ça se limitait à ça et est arrivé ce qui arriva ^^
Je n'ai pas respecté mon serment !
Je lui ai dit de fouiller, parce soyons clairs c'est un jeu où la fouille et l'observation sont vraiment très récompensées.
Je me suis toujours pas renseigné sur toutes les scènes que j'avais loupé dans le jeu, je sais juste que j'ai manqué des persos.
C'est un jeu que je ferai à nouveau, pour sûr. Peut etre en mode 'scénar' pour le coup, car j'ai trouvé que les combats étaient trop longs en règle générale.
Si c'est bien BG3 demain j'essaierai de l'aider autant que faire ce peu lors des lives si je suis présent (je devrais l'être globalement).
ahaha et en vrai c'est pas grave, ca fait aussi partie du jeu :P
Je suis loin d'être un expert sur Dungeons & Dragons, mais je connais quand même pas mal BG3 après je trouve qu'il faut pas s'en faire une montagne non plus, ce n'est pas si complexe que ca, c'est quand même très casualisé, c'est pas AL3XD qui me contredira :P.
L'idée c'est pas de devenir un expert des règles du jeu non plus car ca aussi je pense que ca peut gâcher le jeu ( encore une fois je fait référence a l'appréciation d'AL3XD et sa connaissance de D&D).
Quelqu'un mentionnais sous une vidéo de Alien Isolation qu'il avait fait essayer le jeu a sa copine qui connais peu les jeux video et qu'elle s'en est très bien sortie sur BG3 du début a la fin et ca ne m'étonne pas. Donc je me fait auuuuccunnnnn soucis pour notre organisme parfait et ses 30 ans de jeux vidéo.
Je trouve que le jeu est assez ludique dans son approche, les premières heures sont assez limités en terme de sort/de combat, assez pour que ce soit relativement simple et limité et qu'on comprenne les bases et ce à tout les niveaux ( exploration, enigme, combat, leveldesign, stats, etc)
Après faut surtout aussi espérer que le chat ne spoil pas, c'est surtout ca qui risque de gâché l'expérience. C'est pas grave de pas tout trouver, c'est pas grave de pas tout savoir, c'est pas grave de raté des perso, ca fait partie du jeu aussi.
Faudrait que comme pour les autres gros jeu qu'il fait, Hooper se réfère a deux trois habitué du Chat qui connaisse bien le jeu, et qui l'aide quand il en a besoin tout en restant très discret sur les tenants/aboutissants/spoil en tout genre.
Et qu'il évite de lire les boulets qui vont lâché des infos précieuse/et des conneries dans le chat, j'espère qu'il n'y en aura pas, mais c'est un projet complexe loul.
Django, Marie2bb et Dark Jack j'espère seront présent pour ban/supprimer tout les messages du genre.
Le plus important c'est qu'Hooper comprenne le plus rapidement possible toute les possibilités que le jeu permet afin qu'il comprenne qu'on est vraiment pas limité dans son approche, meme si on est quand meme cadré dans une certaine mesure évidemment.
"Ah tien lui c'est un gentil mais si je veux je peux lui mettre un coup dans la gueule, ou un sort, ou alors je peux le pousser, ah je peux aussi ne pas le combattre et lui parler, ah, je peux le voler aussi, tiens si je veux passé sans qu'il me vois je peux le faire également, ah j'ai une potion qui me permet de lire ses pensées, peut être que ca peut m'être utile ici, etc etc etc.."
J'espère qu'il lira ce message avant de se lancer dans l'épopée!
Mais dans le fond, je me fait aucun soucis, Hooper est un joueur qui sait prendre le temps et il aime comprendre avant de foncer tête baissé (sauf pour les scenario loul) et c'est comme ca qu'il faut aborder le jeu.
qui a fait une invocation de raccoon
je serais (devrais) etre présent pour une bonne partie des lives par contre ca va être difficile ne connaissant pas le jeu de savoir des spoils, des fausses info ... à moins de supprimer tout les messages.
Certains ne vont pas résister, voir des nouveaux arriver et balancer des infos ou des backseat
Ca devrait allez, même si tu ne connais pas BG3, une fois que tu va comprendre le jeu et voir comment ca se déroule, je pense que tu repèrera vite les commentaires un peu néfaste, puis le Hooper ne nous lis pas de toute facon loul.
les lives vont finir comme ca
Mdr, c'est une possibilité :D