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[Officiel] One Piece

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Hei
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Re: [Officiel] One Piece

@Novamyste

Quand on regarde One peace qui raconte l'histoire d'un mec qui au bout de 500 et quelques épisodes n'a même pas encore explorer toute ses océans on s'abstient de critiqué Bleach (dont je suis pas fan mais que j'ai torché).

Après à part lui vendre ce qui plus que ultra connu (et conventionnel) en France tu aurai put (peut être) à la limite lui donné le meilleurs qui est sortie en France à savoir Death note ?

Sinon tu a Code Geass (Zero ou la classe à l'état pure), Experimental Lain qui est un monument du manga, pour les moins connu Ergo Proxy (En Français très bon contrairement à la majorité qui est un massacre au niveau du doublage à part FMA et GTO)

Pour de l'humours tu à Rumble School, très bonne série (à toi de voir si l'humour est le tien ou non) Toradora ^^, Pour les moins connu on peut cité Katanagari, Bakemonogatari, Seirei no Moribito (de toute façon les meilleurs sont toujours ceux qui ne sont pas sortie en France = Phantom Requiem For the Phantom ;), L'Europe c'est la poubelle du manga ou pour faire plus polie le marché à grosse licence)

après sa dépend si tu veux du shonen ou du seinen ^^ Mais dire que One peace est mieux que bleach XD c'est l'hôpital qui se fou de la charité puisque ce sont au même titre que les naruto and co des licences à frick qui se valent les une les autres.

Edité par Hei le 06/02/2012 - 03:16

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Portrait de Tsuyu
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Re: [Officiel] One Piece

Citation:
Mais dire que One peace est mieux que bleach XD c'est l'hôpital qui se fou de la charité puisque ce sont au même titre que les naruto and co des licences à frick qui se valent les une les autres.

Bah moi je le dis!:D
One Piece est pour moi le seul manga qui a réussi à rester aussi énorme(voire mieux) après autant de tomes. Et Oda avait prévu depuis le début, les événements qui se passent actuellement dans son manga. Pas comme Naruto et Bleach qui sont devenus du grand n'importe quoi juste pour se faire du fric justement. Là on voit bien que les auteurs ne savent plus quoi inventer pour prolonger leur manga!

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Re: [Officiel] One Piece

Je sais pas, moi, tout les épisodes que j'ai vu de Bleach ils tapaient la discute sur des toits pendant vingt minutes.

Edité par Verdey le 06/02/2012 - 07:50
Hei
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Re: [Officiel] One Piece

Je tien juste à dire que je ne descend pas One Peace hein ^^ comprenons nous bien messieurs ;) chacun ses gouts et One peace est une série fleuve (comme toute les séries qui arrive en occident "généralement"), d'ou je dis que sa équivaut les Bleach et Naruto and co, pour autant sa me fait toujours autant marré quand les fans de ces 3 fractions disent que les série des un et des autres sont pourri XD J'ai mieux accroché à Bleach et Naruto en vostfr (les voix française je les trouvent horrible) en terme d'anime commercial ^^ (pour autant il est vrai que les nombreux H.S de ces deux série peuvent cassez le rythme ou le rendre rébarbatif), pour les H.S de One Peace je ne me prononcerai pas ^^

Edité par Hei le 06/02/2012 - 17:10

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Re: [Officiel] One Piece

Personnellement, je trouve que contrairement à Naruto (et surtout bleach) One Piece garde une animosité et un suspens assez incroyable tout au long de la série. En effet, avec une telle longueur c'est assez courant qu'un mangaka s'essouffle et que par conséquent le manga en subisse les conséquences.

Pourtant ça n'est pas du tout le cas pour One Piece puisqu'on a justement l'impression que plus le manga dure et mieux il est! Autre chose a préciser également et qui est un bon point d'ailleurs: Le fait que l'anime ne diffère pas du scan (sauf exception: Navaronne, etc...) est vraiment bien. Alors que dans Naruto on aurait tendance à lâcher l'anime à cause de trop nombreux HS..(ce qui est malheureusement mon cas :/).

Ensuite pour Bleach (Je compare vu qu'il en était de même auparavant :p)ça ne reste que mon avis mais je trouve que c'était un excellent manga à ces débuts mais qu'il a salement trébuché au bout d'un moment de telle sorte que même le scan (donc même sans les HS ennuyeux) me lasse.

PS: J'accorde toutefois un dégradation beaucoup moins importante, voire nulle chez Naruto que chez Bleach. Quant à One Piece vous l'aurez compris --> J'adore :p

Edité par Hoheinhem le 07/02/2012 - 12:40

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Re: [Officiel] One Piece

Hei a écrit:
Quand on regarde One peace qui raconte l'histoire d'un mec qui au bout de 500 et quelques épisodes n'a même pas encore explorer toute ses océans on s'abstient de critiqué Bleach

Mais attend je m'en fous que Bleach et Onepiece dure 20 ans, c'est la qualité que je regarde moi. Désolé mais bleach est très en dessous de onepiece de ce côté-là, c'est tout.

Onepiece c'est -> un arc trépidant avec de l'humour, du rebondissement et de l'action bien sentit + des révélations sur la fin.

Bleach c'est -> un arc moyennement trépidant avec 0 humour, du rebondissement qui déçoit quasiment à chaque fois le lecteur (il n'y a que le cliff d'Aizen dans l'arc de la SS qui était bien), de l'action qui là est bien oui + 0 révélations en fin d'arc (en même temps le deuxième gros arc a duré 25 tomes donc...)

Une question, jusqu'où as-tu lu Onepiece et Bleach ? As-tu -vu l'arc de marinford dans onepiece ?

Hei a écrit:
Death note ?

Le gars aime Onepiece, je vais pas lui conseiller Berserk ou death note, ils ont juste rien à voir avec Onepiece -_-

J'ai mis GTO, car s'il a aimé l'humour de Onepiece, il devrait s'y retrouver et FMA est sans doute le meilleur shonen existant.

Hei a écrit:
d'ou je dis que sa équivaut les Bleach et Naruto and co, pour autant sa me fait toujours autant marré quand les fans de ces 3 fractions disent que les série des un et des autres sont pourri XD

Ouais donc pour toi, une série qui dure longtemps vaut une autre série qui dure longtemps. Et la qualité dans tout ça ? On s'en tape ?

Hei a écrit:
J'ai mieux accroché à Bleach et Naruto en vostfr (les voix française je les trouvent horrible) en terme d'anime commercial ^^ (pour autant il est vrai que les nombreux H.S de ces deux série peuvent cassez le rythme ou le rendre rébarbatif), pour les H.S de One Peace je ne me prononcerai pas ^^

Ah ok d'accord, tu ne suis que l'anime et tu viens nous donner des leçons avec pour seul apport ton avis personnel...

Je traine sur pas mal de forum de manga où je lis les scans chaque semaine et je peux te dire que dans les derniers scans de l'arc arrancar, ça a critiqué sec Kubo allant même jusqu'à des insultes, alors c'est pas à moi que tu va apprendre si c'est bien ou pas bien, hein.

Vas lire les tomes et on verra quel manga ressort :p

Edité par Novamyste le 07/02/2012 - 15:37

Hei
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Re: [Officiel] One Piece

Pour le(s) mangas ils en est de même mon chère :p La qualité des One Peace est de rassemblé pléthore de personnage connu de la piraterie (parfois réel ou non) qui sont fort attrayant en terme de diversité mais dont les caricatures ne me corresponde pas (Naruto Bleach etc... c'est pareille, sa accumule les cliché = donc c'est une quesrion de gout). Il n'en reste pas moins (et c'est personnel) j'ai un petit faible pour les mangas plus personnel ou qui ne sortirons jamais du territoire nippon, car il ne correspondrai pas à la clientèle qu'ils ont en Europe.

Ensuite j'ai parler de Death Note car c'est le manga qui fut l'ambassadeur du seinen en occident, ce qui change du shonen (si tu voit ce que je veux dire ;) Et qui, au passage, reste de très bonne qualité en terme de doublage (en ce qui concerne l'anime) contrairement à la majorité des oeuvres exportaient (One Peace y comprit que je préfères largement en vostfr), sans compté le concept anti heros assez différent de ce que les mangas proposé en Europe.

Secondo, les FMA (pour ma part) sont meilleur en anime qu'en papier (premier édition sortie je parle bien sur, pas de Brootherwood), un cas rare avec Saint Saiya, et dont les doublages sont tout simplement excellent contrairement à son cadet.

Bleach lui c'est perdu en chemin avant de ce retrouver pour la dernière partie qui fusille tout, le problème est tout simplement (pour l'anime) les H.S ou les personnage ne subisse aucune évolution si ce n'est quelque point intéressant sur les Quincy (sympa j'ai bien aimé pour ma part), mais le reste est ennuyeux, long et ch... Pour le manga ce fut pareille 3 ème partie long... très long à démarré donc moyen moyen.

Naruto, j'adore en faite l'univers très développé, l'histoire des villages, les coutumes, les clans enfin voila, une histoire rodé, un héros ... polyvalent je dirais (les seconds rôle génial), mais la aussi hélas... Des moments longuets à outrance qui engloutisse l'action, résultat les flashback perdent en saveur et l'épisode (comme certain scan) devienne une demi arnaque puisque on se retrouve avec des scènes inutiles étiré sur la longueur qui coupe soit un scan, soit un épisode en deux.

Sinon pour cloturé ce débat très sympa, je ne saurai que trop te conseillai un petit manga sacré manga de l'année 2009: Phantom Requiem The Phantom, ayant une atmosphère des plus particulière (non dénué de défaut comme toutes choses ^^).

Edité par Hei le 07/02/2012 - 22:29

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Mystic
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Re: [Officiel] One Piece

Hei a écrit:
ne me corresponde pas..... c'est une quesrion de gout

Ah là ok, aucun souci, chacun aime ce qu'il veut, du moment qu'on me sors plus Bleach = onepiece tout va bien ^^

Je comprend que tu puisses préférer l'univers japonisant de Bleach, j'avais pas mal accroché aussi mais il m'a trop déçu ce manga, trop de facilités, trop inconstant. Naruto a le même soucis, mais se rattrape de temps en temps, ce qui permet d'éponger les déceptions.

Spoiler

Rei a écrit:
Death Note car c'est le manga qui fut l'ambassadeur du seinen en occident

Death note est un Shonen, car paru au weekly shonen Jump. Alors oui, il fait clairement Seinen mais voilà. l'ambassadeur du seinen en Europe quand à lui, c'est Berserk car il est le plus vendu, après il n'a pas de vrai anime...

Sinon, je connais très bien death note et pas mal de seinen t'en fais pas, c'est juste que le gars dit "j'aime onepiece" et demande notre avis pour savoir s'il va aimer. Moi je prend donc comme base onepiece, je vais donc pas lui chercher du Death note ou du gantz. Se sont de très bons manga mais n'ont absolument rien en commun avec Onepiece.

Hei a écrit:
les FMA (pour ma part) sont meilleur en anime qu'en papier (premier édition sortie

Perso à part la fin que j'ai trouvé plus philosophique, je trouve pas. C'est encore une fois, une question de goût.

Portrait de Petit Cassis
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Re: [Officiel] One Piece

Hello,
j'viens juste de lire le dernier scan, dammit ça fait 9 ans que je suis le manga et j'ai toujours autant hâte de lire la suite !
Je suis fan du Manga, j'ai des posters d'affiches Most Wanted dans ma chambre -celle de Zoro & Luffy- et même un briquet.
Je lis beaucoup de Manga et regarde beaucoup d'Anime, d'ailleurs là on est dans une période creuse [début d'année] il y a que de la daube qui sort et certains Anime sont à la limité Hentaï, Ecchi++ (c'est chiant).

J'accepte ceux qui ont un avis critique sur l'oeuvre principale d'Eiichiro Oda, cependant j'suis contre faut pas dire n'importe quoi !
-Je précise que c'est pas de l'argumentum ad personam.-
Notamment :

Hei a écrit:
Je tien juste à dire que je ne descend pas One Peace hein ^^

Commence par écrire correctement One Piece avant d'affirmer cela, du moins si tu veux qu'on te prenne au sérieux.
J'vois que t'es fan de Darker than Black, bon point pour toi.

Hei a écrit:
Death Note car c'est le manga qui fut l'ambassadeur du seinen en occident

1) comme l'a dit Novamyste c'est un Shonen et pas un Seinen.
2) Death Note est potentiellement un plagiat; (dans les grandes lignes)> Plagiat de Akumetsu, qui veut littéralement dire "Eradication du Mal" et, qui est un très bon shonen peu connu en Occident.
D'ailleurs, je crois que le mangaka a arrêté à cause de la non-popularité du manga. J'suis pas sûr, en tout cas il rame bien depuis le temps.
Si tu veux prendre un exemple prend celui-là et pas Death Note, même si j'aime bien Death Note.
Dans le sens, ce Manga est génial+mais pas populaire=dead end.

Pour revenir à ce qui a été dit sur One pIEce:
C'est un débat ad vitam aeternam "Quel est le Meilleur Shonen Actuellement en cours ?" que j'ai déjà eu avec deux trois potes qui sont Fan de Bleach et Naruto.
Le principale problème c'est qu'en général, les personnes qui affirment " XXX EST LE MEILLEUR MANGA AU MONDE ", n'ont jamais vu/lu autre chose (voire très peu) et que la personne qui affirme ça fait partie de la fourchette d'audience/fan que ledit manga cherche à atteindre; du coup, j'prends pas au sérieux ce genre d'affirmation sans fondement ou logique.
"C'est une question de goût" n'est pas un argument à mes yeux.

One Piece est à mes yeux tellement supérieur à d'autres shonen comme Bleach et Naruto, et ce pour tellement de raisons, que ça devient futile de faire la comparaison...

Dire que Bleach est égal à One piece, me fait rire et surtout quand je lis ça.

Hei a écrit:
dire que One peace est mieux que bleach XD c'est l'hôpital qui se fou de la charité puisque ce sont au même titre que les naruto and co des licences à frick qui se valent les une les autres.

Non, c'est pas l'hôpital qui se fout de la charité. D'ailleurs, j'vois pas pourquoi t'utilises cette expression... Elle n'a aucun sens dans ta phrase:
Ca s'utilise lorsque qu'un individu critique un défaut d'autrui alors qu'il a lui même ce défaut ou qu'il n'est pas irréprochable...; Un misérable qui se moque de la misère d'autrui.
Toi tu compares deux Mangas par les bénéfices que le mangaka/éditeurs/boîtes se font pour dire s'ils sont égaux ou non ? Très bien, on va faire comme ça > tu te trompes, One piece est devant tout les autres, actuellement, de ce côté là.
Va te renseigner sur le net, car j'ai pas envie de linker les chiffres te donnant une occasion de contredire mes sources. Tapes sur google : Top 50 ventes manga.
Tu verras par toi même.

Hei a écrit:
l'histoire d'un mec qui au bout de 500 et quelques épisodes n'a même pas encore explorer toute ses océans

Va mater le premier épisode puis mate l'épisode 534 (le dernier sorti), si tu me dis que c'est la même chose t'auras perdu toute crédibilité à mes yeux.
Dire que One piece avance pas avec ses 500 épisodes, je ris jaune.
Le héros, Luffy, n'a pas encore exploré tout les océans, car le manga va se finir une fois les 1000 épisodes/ et 1000+ chapitres l'auteur l'a lui même dit lors d'une de ses réponses aux lettres des fans.
-des mangas avec +900 chapitres ça existe, Hajime no Ippo.-

Donc prendre pour argument le fait qu'il n'ait pas exploré tout les océans, c'est du n'importe quoi surtout que si t'as regardé le manga/l'anime; le fait d'avoir exploré tout les océans est un des objectifs du héros dans sa quête à être le Seigneur des pirates et qu'au bout il est sensé trouver une île que seul l'ancien Seigneur des pirates à atteint et que le One PIEce y est ou non.
Ce qui explique pourquoi -comme dans Skies of Arcadia- il va à +10.000 au dessus des mers (Île céleste) et -10.000(Île des Mermen)- histoire de tout explorer.
Cela me montre que tu t'es pas assez intéressé au Manga.
Du moins, pas assez pour que je t'accorde la légitimité de pouvoir le critiquer.
Là on est un chouia plus loin que la moitié de l'histoire.

Le Plot -scénario- qui est bien plus travaillé que Bleach et Naruto réunit, ca c'est subjectif; pourtant suffit d'avoir les yeux en face des trous pour le comprendre.
C'est car le scénario est beaucoup plus poussé comparé par autres shonen, qu'il y a tant d'épisodes et que très peu s'en lasse même après + de 10 ans.

Déjà si on compare le background de chaque perso' principaux de ces trois manga : One piece les démontes rien qu'avec les épisodes flash back de Roronoa Zoro, et je regarde/ lis les anime/chapitres de ces trois manga et c'est un constat clair et net.
J'vais m'arrêter sur les 3 héros.

  1. On a Naruto qui est le loser typique, qui se fait jeter par la fille qu'il aime, qui se fait botter le cul au début de l'anime puis plus tard devient trop fort.
  2. On a Ichigo qui est un humain faible et qui devient shinigami de plus en plus fort.
  3. On a Luffy qui est fort dès le début et qui rencontre des adversaires de plus en plus fort, là il est devenu plus fort et ça va chier.

C'est ça que j'ai tout de suite aimé, un peu comme dans Dragon Ball. Sangoku était pas une fiotte/un loser et dans les premiers chapitres ça se voit et on a su que plus tard que c'était un extra-terrestre. Luffy c'est pareil, il arrive il démonte ses premiers adversaires car avant ça il a été entraîné très jeune par son grand père et il ne maîtrisait pas son pouvoir au début.

  1. Naruto, sans son kyuubi c'est une daube; j'vois pas d'autres explications.
  2. Ichigo, c'est un humain lambda -fils d'untel à la "retraite"- qui voit son âme libérée pour devenir un shinigami, en humain il est faible.
  3. Luffy, c'est pas un humain lambda -fils d'untel, petit fils d'untel, "frère" d'untel- qui a un pouvoir après avoir mangé un fruit du démon qui comparé à d'autre = de la merde, pouvoir qui a ses pros et cons.

Mais il a déjà commencé à le maîtrisé dès le début de l'histoire, et va de plus en plus le maîtriser.
Si tu mets Luffy, Naruto et Ichigo dans un ring sans leur pouvoirs respectif, Luffy les démontes et ce à main nues car il a déjà pris tellement cher comparé à ces deux là et qu'il a apprit à se débrouiller quand il est dans la merde.
-si t'as regardé les épisodes, je te rappel juste un coup de poing de Luffy tellement épique qu'il a effacé les couleurs et fait retourné l'anime en manga; coup de poing, de puissance pure> pas de pouvoir; pas de haki-

Eiichiro Oda a voulu garder une certaine logique dans son monde farfelu, comme pour les Den Den Mushis, l'explication du Haki et les retournements multiples qui te renvoient à plus de 300 épisodes en arrières te laissant sur ton cul.
Trouves moi un seul retournement de situation qui te laisse sur le cul comme ceux de One Piece dans les autres Shonen qui sont au TOP.

Suffit juste de comparer les animes et leur avancées, on a d'un côté One Piece qui part en HS qu'hors Arc, quand ils prennent le large en partant sur une île ou spéciale fête/évent, Bleach et ses bounto+ multiples H.-S et fillers. Et Naruto, ses fillers à foison n'en parlons même pas.
Et, encore les fillers de One piece sont plus intéressants que ceux de Bleach -kikoo go à la plage- ou Naruto -vient j't'apprends à faire des ramens".

Bref, j'm'arrête là faut juste pas dire n'importe quoi, dans le seul but de se démarquer des autres en pensant qu'on est original car on aime pas un anime car il est connu et qu'on préfère ceux qui sont méconnus.
Y a pas de mal à aimer une "chose" populaire, que ça soit un groupe de musique, un Manga, un jeu ou autre.

Edit: One piece je le compare plus a un shonen comme Dragon Ball, c'est plus intéressant et pertinent.
Dans, mon coin j'ai déjà fait la comparaison sur un autre Forum, de One Piece et Skies of Arcadia; qui traitent tout deux de la piraterie en coupant les pirates en deux camps: bleus et noir. Respectivement, les bons pirates qui partent à l'aventure et les mauvais qui sont brutaux + une puissance qui règne sur le monde et qui applique sa vision de la Justice: Valuan Armada/World Governement/Marine, j'ai trouvé beaucoup de similitudes suffit de voir la cicatrice de Vyse (le héros de SoA) et la cicatrice que Luffy a sur la joue = pareil, même endroit; ce que disent les perso' en jap' dans Skies of Arcadia lors des super attaques, etc.

Edité par Petit Cassis le 09/02/2012 - 03:17
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Re: [Officiel] One Piece

J'adore One Piece, je suis fan depuis très longtemps déjà, par contre les shonen ne m'intéressent pas en "manga" papier en fait, voir des bim pouff bwa vlan, c'est pas très intéressant à lire et à voir justement donc je regarde des animés mais c'est mon avis perso.

Par contre, pour Naruto, je suis d'accord sur le fait qu'il y ait énormément de HS, j'en suis conscient mais pour dire que sans kyuuby c'est une daube, c'est faux quand même. Il apprend les techniques souvent sans kyuuby justement et puis c'est le fils du 4ème Hokage ce n'est pas n'importe qui voilà ce que je voulais préciser dans ton commentaire Petit Cassis ^^

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