j'ai vu que certains avaient noté des incohérences, ça m'intéresse parce que d'habitudes je les vois immédiatement et ça m'horripile mais là à part deux trois petits trucs je n'ais rien vu de grave.
Pas des incohérences, des invraisemblances, c'est différent.
Malheureusement il y a une poignée d'incohérences et BEAUCOUP d'invraisemblances, si bien que je comprendrais pourquoi on peut détester ce film. Mon voisin du dessus en a énuméré une petite partie et je te recommande d'aller voir la critique de deux gros fans de la licence (Seb et JDG) qui énumèrent une grosse partie de ce qui ne va pas dans ce film,
Le message du film est bien traité (mieux que dans Jurassic Parc 1 désolé *évite les pierres*), cette critique de la dénaturation des choses (en général, c'est bien plus que juste nature vs technologie). C'est non seulement intéressant (si on applique ça aux blockbuster par exemple même si j'avoue que je n'ais pas fait le rapprochement pendant le film faut pas pousser :p) mais c'est en plus bien traité et subtilement.
Le fond de Jurassic World repose sur le fond du premier, il n'ajoute rien de neuf et se contente de développer le message du premier, chose que beaucoup d'autres fans et cinéphiles avaient déjà assimilé et développé depuis 20 ans...
Citation:
Je reviens juste rapidement sur l'humour que beaucoup on cité en défaut, je n'ai pas jugé utile d'en parler parce que pour moi ça n'est pas une qualité mais je l'ais trouvé correcte et plutôt bien placé en général donc je ne comprend pas trop cette critique.
L'humour est sympa
Il est bien placé
Il a sa place dans le film (puisque destiné à un large public possible)
Seulement je juge qu'il y en a trop et en particulier vers la fin, on nous laisse pas apprécier la tension comme il faut (et pourtant elle est très bonne), il faut toujours ajouter une "blague" histoire de dédramatiser la situation et par "blague" j'entends aussi les situations cocasses qui prêtent à sourire, je demande pas à ce que le film soit sérieux de bout en bout mais sur une grande majorité des scènes j'ai pas eu le sentiment d'y être parce qu'on prenait toujours un malin plaisir à casser cette tension... je veux dire, c'est très grave ce qui se passe dans ce film d'un point de vue extrinsèque, seulement intrinsèquement on continue à nous faire rire/sourire... ça ne concorde pas ! Ce point là était beaucoup mieux réussi dans le premier, il y avait aussi un brin d'humour mais le film était bien plus sérieux et dramatique vers la fin
Je pensais passer un moment exécrable à regarder des ados ou des jeunes enfants expliquer la vie aux adultes (ce qui est un peu le cas), à un énième choc générationnel (ce qui est un peu le cas), à des situations grotesques (ce qui est un peu le cas), etc... 'fin bref tout ce que je déteste s'est avéré être dans ce film mais étrangement il m'a bien plu et pour un film destiné aux enfants je l'ai trouvé plutôt réussi, c'est un peu comme si on essayait de faire manger des légumes à un gosse en l'enrobant de quelque chose de plus appétissant, ce film nous conte une belle petite aventure où on s'émerveille à un imaginer un futur utopique visuellement magnifique en tout point et servi avec une BO fort sympathique. L'intrigue est somme toute réussie pour un Disney, on nous dévoile le strict nécessaire au fur et à mesure du film.
Mention spéciale à la petite Raffey Cassidy qui m'a donné l'impression de jouer bien mieux que Clooney à plusieurs moments du film, j'espère qu'elle ira loin !
PS: ce film m'a beaucoup fait penser à la saga Bioshock ;)
J'ai beaucoup aimé A La Poursuite de Demain (fuck la VO, je trouve le titre français beaucoup plus classe :-p ). Pour Clooney, j'ai quand même bien aimé sa prestation alors que d'habitude il joue trop les "porte-costards", mais là pour une fois il joue et dans un rôle un peu différent de d'habitude. Autrement, j'ai été aussi impressionné par celle qui joue Athena.
Moi j'étais allé le voir parce que Brad Bird, quoi! :-)
et je te recommande d'aller voir la critique de deux gros fans de la licence (Seb et JDG) qui énumèrent une grosse partie de ce qui ne va pas dans ce film,
Alors j'ai regardé leur critique. Il y a un fond de vrai mais beaucoup de conneries surtout du à leur nostalgie du premier film.
Comme critiquer le comportement des dinosaures et trouver l'attaque des ptérosaures bien, ça c'est... :p
Citation:
Le fond de Jurassic World repose sur le fond du premier, il n'ajoute rien de neuf et se contente de développer le message du premier, chose que beaucoup d'autres fans et cinéphiles avaient déjà assimilé et développé depuis 20 ans...
Alors là je ne suis pas d'accord. Les deux messages ont un lien c'est indéniable mais déjà JW s'intéresse bien plus à son message que JP (la scène final de JW sert son message ce qui n'est pas le cas de JP) et le message de JW va un peu plus loin en traitant mieux ce côté surenchère.
Citation:
Seulement je juge qu'il y en a trop et en particulier vers la fin, on nous laisse pas apprécier la tension comme il faut (et pourtant elle est très bonne), il faut toujours ajouter une "blague" histoire de dédramatiser la situation et par "blague" j'entends aussi les situations cocasses qui prêtent à sourire, je demande pas à ce que le film soit sérieux de bout en bout mais sur une grande majorité des scènes j'ai pas eu le sentiment d'y être parce qu'on prenait toujours un malin plaisir à casser cette tension... je veux dire, c'est très grave ce qui se passe dans ce film d'un point de vue extrinsèque, seulement intrinsèquement on continue à nous faire rire/sourire... ça ne concorde pas ! Ce point là était beaucoup mieux réussi dans le premier, il y avait aussi un brin d'humour mais le film était bien plus sérieux et dramatique vers la fin
Je vois, je n'ai cependant pas ressenti ce problème durant le film, ou en tout cas pas plus que dans le 1.
Parce que le coup du mec qui se fait bouffer dans les toilettes c'était pas vraiment sérieux ça :p
Alors j'ai regardé leur critique. Il y a un fond de vrai mais beaucoup de conneries surtout du à leur nostalgie du premier film. Comme critiquer le comportement des dinosaures et trouver l'attaque des ptérosaures bien, ça c'est... :p
Tu es sérieux ? Désolé mais il y a beaucoup de "vrai" dans ce qu'ils disent et bien qu'ils soient nostalgiques du premier film on sent qu'ils font l'effort d'être objectifs sur la plupart des situations capillotractées qu'ont a osé nous vendre ce film (ils en acceptent certaines d'ailleurs)
D'un point de vue mise en scène l'attaque des ptérosaures est très réussie et il n'y a rien d'idiot là-dedans comparé à beaucoup d'autres scènes du film, notamment la fin.
C'est quoi les autres conneries que tu as relevé ?
Citation:
Alors là je ne suis pas d'accord. Les deux messages ont un lien c'est indéniable mais déjà JW s'intéresse bien plus à son message que JP (la scène final de JW sert son message ce qui n'est pas le cas de JP) et le message de JW va un peu plus loin en traitant mieux ce côté surenchère.
Il y a plus qu'un simple lien, Jurassic World est juste le modèle ^2 de Jurassic Park avec de meilleurs effets spéciaux, c'est quoi le message ? (histoire qu'on se comprenne bien), grossièrement: la génétique est le mal, soyons sérieux deux secondes, c'est indéniablement la même chose !
-On a des personnages qui sont pour (pour le fric et l'avancée scientifique) et d'autres non
-Leur création se retourne contre eux
-Ils utilisent au mieux ce que nous leur avons fournis pour se développer d'eux-mêmes (la vie trouve toujours un chemin)
-Combat entre le naturel et le faux,
Spoiler ▼▲
Symbolisé par la lutte entre les hommes et vélociraptors dans JP et dans JW par le T-Rex et l'Indominus-Rex, d'ailleurs c'est complètement idiot de nous faire croire que le T-Rex est symbolisé par le vrai alors qu'à lui aussi on a modifié son génome !
Il y aussi le combat entre l'inné et l'acquis, symbolisé par le petit dilemme du Vélociraptor quand il doit choisir entre Chris Pratt ou l'Indominus Rex
Pour moi ça reste très clairement le même film dans son fond mais avec quelques petites subtilités trop insuffisantes pour en faire des messages aussi profonds que ce que nous vendaient déjà le premier film
Citation:
déjà JW s'intéresse bien plus à son message que JP
En fait c'est plutôt l'inverse, JW souhaite avant tout nous en mettre plein la vue avant de nous intéresser à son message.. qui est le même que le premier :p
Citation:
Parce que le coup du mec qui se fait bouffer dans les toilettes c'était pas vraiment sérieux ça :p
Et c'est bien le seul point que j'aurais voulu voir disparaître pour rendre la scène d'entrée du T-Rex parfaite en tout point. Spielberg savait créer cette tension et surtout la gérer, comment ? et bien rien que le fait de n'ajouter aucune musique c'est déjà très fort, à part le coup des toilettes, là non plus il n'y avait rien de cocasse.
Plus tard dans le même film avec les Raptors, pareil, rien de drôle ! Et au final on se retrouve dans l'hélico avec les personnages rescapés, ils sont libérés de cette crainte permanente de se faire becqueter n'importe quand, c'est un grand soulagement non seulement pour eux mais aussi pour nous ! Et là encore le fait qu'ils ne parlent pas est tout bonnement génial.
C'est quoi les autres conneries que tu as relevé ?
Tout ce qui est en rapport avec les raptor déjà, rien ne prouve que la puissance est la seule chose qui les pousse à choisir leur alpha donc le fait qu'ils rejoigent Owen à la fin n'est pas une incohérence pour moi. Tout comme le fait qu'il continue à combattre l'Indominus même après l'arrivé du T-Rex. Le premier JP expliqué déjà que les raptor étaient supérieurement intelligent (plus que des dauphins me semble ou un truc comme ça :p) donc le fait qu'ils puissent comprendre un enjeux est loin d'être surprenant et n'est pas une trahison au premier film ou à leur côté animal (la trahison au côté animal c'est le T-rexzilla :p).
Pour ce qui est des capacités de l'Indominus c'est expliqué dans le film, les explications du scientifique ne sont que des mensonges il a été créé pour être une arme c'est donc normal qu'il ai toutes ces capacités. De plus le fait qu'il s'arrache son implant après être sortie de sa cage est normal non? Il n'a pas besoin de savoir ce que c'est pour avoir envie de se l'arracher mais son intelligence supérieur (justifié comme pour les raptor) lui fait se dire qu'il ne doit pas se l'arracher tant qu'il n'est pas sortie, pour ne pas se faire remarquer.
Citation:
D'un point de vue mise en scène l'attaque des ptérosaures est très réussie et il n'y a rien d'idiot là-dedans comparé à beaucoup d'autres scènes du film, notamment la fin.
D'un point de vue mise en scène oui. Mais pas d'un point de vue comportement animal. Ce sont des animaux fait pour chasser des poissons, il n'y a aucune raison qu'il se mettent tous à attaquer des humains comme ils le font dans le film. Je suis bien plus capable de croire au dressage des Raptor et du T-Rex (avec la lampe rouge qui lui indique sa nourriture) qu'à ça.
Citation:
c'est quoi le message ? (histoire qu'on se comprenne bien)
Une critique de la surenchère dans le monde actuel (qu'on retrouve dans JP) et une volonté de nous montrer que l'on a besoin de la nature. Là où le premier film nous disait juste que la nature nous péterait la gueule de toute façon :p
Y'a probablement aussi une critique de la militarisation de je sais pas quoi aussi mais c'est plus secondaire ça.
Citation:
En fait c'est plutôt l'inverse, JW souhaite avant tout nous en mettre plein la vue avant de nous intéresser à son message.. qui est le même que le premier :p
Dans le deus exmachina de fin de JP 1 je ne vois rien qui porte le message du film juste une volonté dans mettre plein la vue. Alors que la scène de fin de JW est certes rempli de surenchère (elle va d'ailleurs un poil trop loin pour moi) mais montre complètement le coup du "on a besoin de la nature" puisque le T-Rex qui n'a été fait que dans un but "bon" (j'ai dépensé sans compter :p) combat l'Indominus-Rex qui a été construit comme une arme.
Citation:
Et c'est bien le seul point que j'aurais voulu voir disparaître pour rendre la scène d'entrée du T-Rex parfaite en tout point.
Ouais enfin le faux raccord de la fosse il passe pas pour moi :p
Mais oui cette scène est génial ça c'est un fait.
Tout ce qui est en rapport avec les raptor déjà, rien ne prouve que la puissance est la seule chose qui les pousse à choisir leur alpha donc le fait qu'ils rejoigent Owen à la fin n'est pas une incohérence pour moi.
Tout comme le fait qu'il continue à combattre l'Indominus même après l'arrivé du T-Rex. Le premier JP expliqué déjà que les raptor étaient supérieurement intelligent (plus que des dauphins me semble ou un truc comme ça :p) donc le fait qu'ils puissent comprendre un enjeux est loin d'être surprenant et n'est pas une trahison au premier film ou à leur côté animal (la trahison au côté animal c'est le T-rexzilla :p).
Pour ce qui est des capacités de l'Indominus c'est expliqué dans le film, les explications du scientifique ne sont que des mensonges il a été créé pour être une arme c'est donc normal qu'il ai toutes ces capacités. De plus le fait qu'il s'arrache son implant après être sortie de sa cage est normal non? Il n'a pas besoin de savoir ce que c'est pour avoir envie de se l'arracher mais son intelligence supérieur (justifié comme pour les raptor) lui fait se dire qu'il ne doit pas se l'arracher tant qu'il n'est pas sortie, pour ne pas se faire remarquer.
Attention au spoil quand même !
Spoiler ▼▲
Pour le coup du Raptor qui rejoins Owen à la fin, je serai plutôt du côté de Seb et JDG sur ce coup là...
En début de film, quand il y a l'incident dans l'enclos des Raptors, Owen ne manque pas de se faire croquer. Un peu plus tard, les Raptors changent de camp suite à leur rencontre avec l'indominus. Certes Owen ne contrôle pas les Raptors, il est plus question d'une relation de confiance comme il est expliqué dans le film mais celle-ci est bien trop faible par rapport aux lois de la génétique qui nous pousse naturellement vers nos congénères pour notre simple survie (tout tourne autour de ça), il n'est pas vraiment question de suivre un mal alpha mais surtout de survivre, à la fin du film, le raptor avait plus à gagner en restant avec l'Indominus, premier WTF !
Si le Raptor était suffisamment intelligent, il n'aurait pas participé au combat avec le T-Rex, sur le plan du comportement animalier c'est complètement con et je sais de quoi je parle, déjà comment le Raptor peut s'assurer que le T-Rex ne le croque pas pendant l'assaut ? deuxième WTF !
Le fait que l'Indominus arrache son implant est certainement le point le plus WTF du film à mes yeux, pas la peine d'argumenter là-dessus c'est juste risible ! Là encore je sais de quoi je parle,
on peut avoir une bête extrêmement intelligente en face des yeux, mais c'est très clairement pas un dinosaure intelligent que j'ai vu mais plutôt un être humain prisonnier dans le corps d'un dinosaure....
Je comprends pas comment on peut se laisser berner par des sottises comme ça, attends de voir les premières vidéos humoristiques sur ce sujet et tu verras qu'il y a beaucoup de choses idiotes là-dedans
Citation:
la scène de fin de JW est certes rempli de surenchère (elle va d'ailleurs un poil trop loin pour moi)
L'avenir nous le dira, en attendant je connais ton avis sur le film et ça me suffit
En début de film, quand il y a l'incident dans l'enclos des Raptors, Owen ne manque pas de se faire croquer.
C'est la scène qui pose problème pour la fin. Elle contredit un peu le film.
Citation:
on peut avoir une bête extrêmement intelligente en face des yeux, mais c'est très clairement pas un dinosaure intelligent que j'ai vu mais plutôt un être humain prisonnier dans le corps d'un dinosaure....
C'est presque de ça dont il était question dans le premier film déjà.
Nous ne sommes que des animaux et l'idée qu'une autre espèce puisse nous rejoindre niveau intelligence n'est pas à écarté. Et les raptor du film reste encore bien loin de nous ceci dit.
Citation:
Le poisson ça reste de la viande tu sais
Le mode de chasse n'a rien à voir.
Dans le règne animalier ça ce voit très peu un prédateur qui chasse une proie qu'il ne connait pas et dont il n'est pas prévu pour, alors si en plus le mode de chasse est complètement différent. Je ne vois même pas comment avec leurs becs ils pourraient manger un humain.
Alors qu'on soit clair, niveau comportement animal ce film est loin d'être parfait, mais le premier ne l'était pas non plus (le 2 et le 3 je n'en parle même pas). Cependant je considère qu'il y a bien pire à critiquer que la façon de se comporter des raptor. On nous présente juste une espèce animal plus intelligente que tout ce que l'on a déjà connu (idem pour l'Indominus, mais puisque c'est un raptor c'est le même principe). Et oui même si le plan où le raptor arrive au ralenti en sauveur est ridicule, le fait qu'il puisse comprendre un enjeux reste quelque chose de largement acceptable.
Et oui même si le plan où le raptor arrive au ralenti en sauveur est ridicule, le fait qu'il puisse comprendre un enjeux reste quelque chose de largement acceptable.
Pourquoi pas ! Chacun son opinion en définitive, j'ai quand même bien apprécié le film (pour le côté grand spectacle) et je pense aller le revoir très prochainement
J'ai revu Stalker pour ce soir, on est parti pour 5h...
J'irais peut être le revoir aussi pour la 3D. Je l'ai vu en 2D mais certaines scènes m'avaient l'aire bien pensé pour un effet 3D. Quelqu'un pour témoigner de la qualité de la 3D ici?
Pas des incohérences, des invraisemblances, c'est différent.
Malheureusement il y a une poignée d'incohérences et BEAUCOUP d'invraisemblances, si bien que je comprendrais pourquoi on peut détester ce film. Mon voisin du dessus en a énuméré une petite partie et je te recommande d'aller voir la critique de deux gros fans de la licence (Seb et JDG) qui énumèrent une grosse partie de ce qui ne va pas dans ce film,
https://www.youtube.com/watch?v=_ja-3ub8TDU
Le fond de Jurassic World repose sur le fond du premier, il n'ajoute rien de neuf et se contente de développer le message du premier, chose que beaucoup d'autres fans et cinéphiles avaient déjà assimilé et développé depuis 20 ans...
L'humour est sympa
Il est bien placé
Il a sa place dans le film (puisque destiné à un large public possible)
Seulement je juge qu'il y en a trop et en particulier vers la fin, on nous laisse pas apprécier la tension comme il faut (et pourtant elle est très bonne), il faut toujours ajouter une "blague" histoire de dédramatiser la situation et par "blague" j'entends aussi les situations cocasses qui prêtent à sourire, je demande pas à ce que le film soit sérieux de bout en bout mais sur une grande majorité des scènes j'ai pas eu le sentiment d'y être parce qu'on prenait toujours un malin plaisir à casser cette tension... je veux dire, c'est très grave ce qui se passe dans ce film d'un point de vue extrinsèque, seulement intrinsèquement on continue à nous faire rire/sourire... ça ne concorde pas ! Ce point là était beaucoup mieux réussi dans le premier, il y avait aussi un brin d'humour mais le film était bien plus sérieux et dramatique vers la fin
J'ai beaucoup aimé A La Poursuite de Demain (fuck la VO, je trouve le titre français beaucoup plus classe :-p ). Pour Clooney, j'ai quand même bien aimé sa prestation alors que d'habitude il joue trop les "porte-costards", mais là pour une fois il joue et dans un rôle un peu différent de d'habitude. Autrement, j'ai été aussi impressionné par celle qui joue Athena.
Moi j'étais allé le voir parce que Brad Bird, quoi! :-)
Alors j'ai regardé leur critique. Il y a un fond de vrai mais beaucoup de conneries surtout du à leur nostalgie du premier film.
Comme critiquer le comportement des dinosaures et trouver l'attaque des ptérosaures bien, ça c'est... :p
Alors là je ne suis pas d'accord. Les deux messages ont un lien c'est indéniable mais déjà JW s'intéresse bien plus à son message que JP (la scène final de JW sert son message ce qui n'est pas le cas de JP) et le message de JW va un peu plus loin en traitant mieux ce côté surenchère.
Je vois, je n'ai cependant pas ressenti ce problème durant le film, ou en tout cas pas plus que dans le 1.
Parce que le coup du mec qui se fait bouffer dans les toilettes c'était pas vraiment sérieux ça :p
Tu es sérieux ? Désolé mais il y a beaucoup de "vrai" dans ce qu'ils disent et bien qu'ils soient nostalgiques du premier film on sent qu'ils font l'effort d'être objectifs sur la plupart des situations capillotractées qu'ont a osé nous vendre ce film (ils en acceptent certaines d'ailleurs)
D'un point de vue mise en scène l'attaque des ptérosaures est très réussie et il n'y a rien d'idiot là-dedans comparé à beaucoup d'autres scènes du film, notamment la fin.
C'est quoi les autres conneries que tu as relevé ?
Il y a plus qu'un simple lien, Jurassic World est juste le modèle ^2 de Jurassic Park avec de meilleurs effets spéciaux, c'est quoi le message ? (histoire qu'on se comprenne bien), grossièrement: la génétique est le mal, soyons sérieux deux secondes, c'est indéniablement la même chose !
-On a des personnages qui sont pour (pour le fric et l'avancée scientifique) et d'autres non
-Leur création se retourne contre eux
-Ils utilisent au mieux ce que nous leur avons fournis pour se développer d'eux-mêmes (la vie trouve toujours un chemin)
-Combat entre le naturel et le faux,
Pour moi ça reste très clairement le même film dans son fond mais avec quelques petites subtilités trop insuffisantes pour en faire des messages aussi profonds que ce que nous vendaient déjà le premier film
En fait c'est plutôt l'inverse, JW souhaite avant tout nous en mettre plein la vue avant de nous intéresser à son message.. qui est le même que le premier :p
Et c'est bien le seul point que j'aurais voulu voir disparaître pour rendre la scène d'entrée du T-Rex parfaite en tout point. Spielberg savait créer cette tension et surtout la gérer, comment ? et bien rien que le fait de n'ajouter aucune musique c'est déjà très fort, à part le coup des toilettes, là non plus il n'y avait rien de cocasse.
Plus tard dans le même film avec les Raptors, pareil, rien de drôle ! Et au final on se retrouve dans l'hélico avec les personnages rescapés, ils sont libérés de cette crainte permanente de se faire becqueter n'importe quand, c'est un grand soulagement non seulement pour eux mais aussi pour nous ! Et là encore le fait qu'ils ne parlent pas est tout bonnement génial.
Spoil de Jurassic World.
Attention au spoil quand même !
Je comprends pas comment on peut se laisser berner par des sottises comme ça, attends de voir les premières vidéos humoristiques sur ce sujet et tu verras qu'il y a beaucoup de choses idiotes là-dedans
L'avenir nous le dira, en attendant je connais ton avis sur le film et ça me suffit
Exact.
Pourquoi pas ! Chacun son opinion en définitive, j'ai quand même bien apprécié le film (pour le côté grand spectacle) et je pense aller le revoir très prochainement
J'ai revu Stalker pour ce soir, on est parti pour 5h...
J'irais peut être le revoir aussi pour la 3D. Je l'ai vu en 2D mais certaines scènes m'avaient l'aire bien pensé pour un effet 3D. Quelqu'un pour témoigner de la qualité de la 3D ici?
Je l'ai vu en 3D et c'est loin d'être convainquant, comme d'habitude !