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Tomb Raider

Un rythme d'enfer, une mise en scène vertigineuse, des décors magnifiques, un gameplay aux petits oignons, une Lara new version toute ronronne...ce reboot de Tomb Raider serait donc parfait? :p

535 Commentaires

Portrait de Mercenaire76

Hooper a écrit:
Un mode Hard change le gameplay assisté? les énigmes? les mécaniques de jeu? ça n'affecte même pas l'IA, dans la plupart des cas seul la férocité des ennemis est upgradé, ils tirent avec plus de précision, font plus de dégâts et bougent plus vite.

Bah oui mais ça que tu reproches dans ta review, tu dis que les combats sont mous et que tu n'es presque jamais mort.
C'est donc un défaut du NPC, donc de l'ia en général, elle fait parti de la difficulté du jeu.
Et cette IA des NPC a été revu à la baisse pour les joueurs, le mode hard ne fait que changer les "valeurs" du jeu (ex : Left 4 Dead), les ennemis sont comme tu le dis : plus rapide, ils font plus de dégâts.

Mais à l'heure d'aujourd'hui il n'est pas possible d'avoir plusieurs gameplay, chacun propre au niveau de difficulté choisi dans un même jeu.
Ou alors ton jeu tu le ponds dans 10 ans et si la boîte ne sors rien d'ici là, bah elle coule.

Donc ça n'arrivera jamais.

Mais encore une fois tu reproches un manque de challenge (comment ça peut être possible avec ta skill légendaire ? :p) eh bah si tu veux du challenge (artificiel certes), tu mets ton jeu en hard.
Et là t'auras l'IA débridée qui sera au maximum de sa capacité prévue par les dév'.

Et je ne pense pas qu'il y aura une fracture entre les dév' et les joueurs pour la difficulté des derniers jeux qui sortent.
De nos jours les joueurs sont moins patients, et ont vite raz-le-bol des jeux.
Et puis faut penser aux casus, et aux no skills (cf : Mr Flunchy et Marcus :p), tu l'as déjà dit dans Putain 5 ans que sur certains jeux comme Super Mario Bros (NES), t'en a bavé et que t'as attendu un pote pour te débloquer.
Et à cause de la difficulté tu jouais pas tant que ça à la NES.

Donc la fracture n'arrivera pas puisque c'est ce qui était voulu par les joueurs et par toi (inconsciemment peut-être).
Par ce que si la Mega Drive avait eu la difficulté de la NES t'aurais été si intéressé que ça par la Mega Drive ?


Portrait de Harro

c'est pas la solution je suis d'accord mais ça atténue déjà pas mal cette sensation d'être pris pour un abruti.
à chaque fois que je commence un jeu maintenant je met la difficulté au max et encore parfois c'est ridicule ça reste assez simple et t'as tout de même les mécanismes de gameplay pour attardé qui restent présent.


Portrait de prototype335

Pareil mais a la fin on rencontre un autre problème, par exemple pour bioshock infinite, j'ai commencé la parti en mode 1999, la difficulté n'était pas atroce, sauf quand on rencontre le gros bonhomme avec un cœur, parce que c'est un sac à HP qui prend énormément de temps à battre. C'est ça que je n'aime pas dans les difficultés supérieur, j'aurais préféré qu'il nous tue en un coup mais qu'il garde le même nombre de vie, le combat et juste long et chiant comme ça.


Portrait de Tori

Je pense que les modes de difficultés n'offrent pas toujours un vrai challenge mais désquilibre plus le jeu qu'autres choses, dans la plupart des cas, ça en deviens parfois ridicule et trés peu fun.

Je pense que la "bonne" difficulté passe par la facilité d'accés aux outils qui aident la progression (gps, map, transport rapide ect ect) par la facilité du gameplay souvent aussi (hello les QTE et autres choses, des fois c'est nerveux et trés bien, des fois c'est quand simple de se sortir d'une situation difficile, et donc plus de difficultés), mais aussi la difficulté simplement de l'histoire et du fond, "ou aller" "comment", le fait qu'il y'ai un "log" des objectifs, qui s'affichent souvent, fait qu'on ne lit même plus ce qu'on a faire, vu qu'on nous le repete, maintenant, joue a un jeu ou tu n'as aucune indications sur ou aller et quoi faire, et la, tu aura une véritable difficulté, surmontable, mais présente, et ça n'a rien a voir avec les modes de jeu. (même si la ça rejoint ce que Hooper disais)
edit : quand je dis que ça passe par la "facilité" j'entend par la que cette facilité dois être limité pour donner une "bonne difficulté" ^^.


Portrait de MSephi

C'est marrant d'ailleurs parce que l'un des jeux que j'ai trouvé le mieux fait de ce point de vue c'était étrangement un jeu de... course. ^^' lol

C'était Forza4 sur XBOX360 et quand je l'ai essayé c'est un point qui m'a vraiment surpris, t'as plusieurs mode de difficulté, plus 1 qui est "personnalisé" et en gros ça ne fait pas que booster bêtement tes ennemis comme dans beaucoup de jeu, mais ça t'ajoute juste de plus en plus de "contrainte" de gameplay.

Pour résumer, en facile t'es en full-assisté, les vitesses, la direction, c'est pas facile à prendre en main.
Et en plus difficile t'as les vitesses manuelles, la conduite et le freinage pas du tout assisté, avec risque de dérapage et de perte de contrôle, etc ce genre de chose.
Et dans le mode "personnalisé" tu peux choisir chacun de ces "points" précis qui sont modifié en les changeant un par un... et plus tu actionne d'option qui se tourne vers la "simulation" mais difficile à jouer, et plus tu gagne d'argent et d'XP pendant les courses.

Enfin voilà j'avais trouvé ça plutôt bien pensé quoi. ^^


Portrait de prototype335

Contrairement un plein de personne j'aime bien être perdu dans un jeu, c'est à ce moment là que j'ai une sensation de libérté, je me souviens à un moment dans un RPG, les personnages ne savaient plus où ils devaient allé, il n'y avait aucune indication, pas d'indice. Alors j'ai commencé à traverser la world map, je parcourais le monde, en visitant les villages, jusqu'à ce que je trouve l'endroit où il fallait allé.
J'avais vraiment bien aimé qu'on me laisse chercher tout seul, si le jeu était sorti de nos jours il y aurait eu une grosse flèche en haut de l'écran :/.


Portrait de Tori

Je pense au contraire que ce n'est plus un gout "particulier" mais qu'a force d'avoir une aussi grande facilité offerte par les developpeurs et éditeurs dans les gros jeux, les joueurs veulent et réclament de plus en plus une difficultés et de moins en moins d'outils et de moyens.

C'est intéréssants de voir les tendances s'inversés même si on est encore dans une période ou les consomateurs demandent beaucoup encore de facilité/accessibilité. Mais comme le disais Hooper je peut qu'une cassure pourrais trés bien se produire car un ras de bol se fait sentir et se met en place, des jeux comme Dark souls mettent en avant que, des "gros jeux" commencent a revenir a une difficulté a l'ancienne, parce que le public qui le demande et en a besoin éxiste et est de plus en plus important.


Portrait de prototype335

Ça c'est pour les vrais joueurs, mais moi j'en connais beaucoup des joueurs grand publique IRL et aucun d'entre eux ne veut revenir à une difficulté plus poussé. Quand j'en parle on me dit que les jeux deviennent moins fun, même quand je leur dis qu'il faut simplement s'investir un peu plus.

J’espère moi aussi qu'un jour les jeux redeviennent moins dirigiste, mais au final est ce que ça ne deviendra pas une boucle qui se répétera indéfiniment? Qui sait, peut être qu'au bout d'un moment les joueurs changeront encore d'avis et redemanderont des jeux plus simple. Si j'étais à la place des développeurs a ce moment là je ne saurais plus quoi choisir.


Portrait de Tori

C'est surement parce que justement l'investissement me parle. Aprés mon regarde est biaisé dans le sens ou je ne connais que les avis de personnes s'investissant dans le jeu vidéo a travers des communautés ect (par exemple on peut supposer que la plupars des personnes inscrites ici le sont parce que le jeu vidéo est une part importante de leur vie, et un loisir voir une passion plus importante que d'autres, donc disons qu'il sont surement prés a s'investir plus que d'autres,j'admet que je suis pas la mieux placer pour juger de ce que les joueurs veulent)
Je pense qu'il y'a plusieurs tendances, mais heureusement les jeux indépendants et ceux fait par des passionnés permettent de répondre aux besoins nouveaux que les grosses productions gommes, ou auxquelles elle ne répondent plus du tout.

En tout cas il y'aura toujours des gens pour demander et réclamer de la différence, il y'a eu une époque ou la différence était la facilité, et aujourd'hui la différence est la difficulté. (même il je ne réduit pas les jeux qu'a ces concept de difficultés/facilités et qu'il y'a évidement des besoin différents, par éxemple le retour a la 2D répond aussi a un besoin, et il est indépendant de la difficulté, je ne veux pas sembler réductrice ou autre vis a vis des tendances et comagnie, mais vu qu ela c'est un débat sur la facilité/difficulté je me réduit a ces points)


Portrait de prototype335

Oui je comprend, moi c'est justement ce principe de tendance que je n'aime pas, par exemple la tendance à la sortie de la playstation c'était la 3D, alors tout les développeur qui sortaient des jeux en 2D se faisait massacrer par la presse spécialisé. Alors que moi j'ai toujours considéré que la 2D avait sa place a cette époque. Et aujourd'hui encore je ne change pas d'avis. La 2D est un genre spécial, en ne faisant que des jeux en 3D, on perd plein d'élément de gameplay qui ne sont possible qu'avec de la 2D.

C'est la même chose avec les jeux faciles et difficiles, je ne demande pas la suppression total des jeux simples. Mais qu'il y est un juste milieu. Mais de toute façon je crois savoir pourquoi les jeux sont plus simple à finir, si un développeur qui a développé un jeu avec un scénario intéressant veut sortir une suite, il sait très bien qu'il n'y a que ceux qui ont fini le premier qui voudront acheter le second. Dans se cas la il doit être sur que la quasi-totalité des joueurs ayant acheté le premier l'ai terminé pour pouvoir prendre le second. C'est pour ça que je ne pense pas que des jeux comme assassin's creed puissent devenir moins dirigiste.


Portrait de Tori

La facilité c'est juste pour l'accessibilité, plus un jeu est accessible, plus il se vendra, je pense, et puis parce que les joueurs subissent sans réagir et demande de plus en plus la facilité. Réussit a faire une difficulté équilibré ça demande beaucoup plus de travail que de faire un jeu simple. Pour un jeu simple tu reprend des codes : gps, cahier des quetes, carte ect, développer une difficulté équilibré demande de nouveaux mécanisme (Dark souls gere ça trés bien mais ça reste rare, généralement les jeux dure sont abusivement dur et pas fun).

pour la 2D, moi je vois la 2D comme un outil pour rendre fonctionnel une histoire et une atmosphère, parfois, la 3D marche mieux, parfois, c'est la 2D. Parfois des jeux en 2D ne fonctionnent pas, parfois des jeux en 3D non plus. En tout cas on a de la chance que le media utilisent encore la 2D, et que la 3D ne soit pas vu par tous comme une évolution naturelle et logique du jeu vidéo. Un jour la 2D ne sera plus vu comme un retour en arriere, mais comme une "grammaire" permettant au jeu de se développer de la meilleure façon possible.


Portrait de jehuty06

Dark soul est un bon exemple de difficulté bien géré : Pas facile mais pas décourageant pour autant !
Dès que tu meurs t'as toujours envie de retenter pour tenter une autre technique ou tout simplement retrouver les ames que t'as paumer au lieu de ton décès :p


Portrait de prototype335

La 2D a surtout pu perdurer grâce au console portable et c'est comme ça que les développeur ont pu voir qu'il y avait encore un publique pour ça.

Citation:
Un jour la 2D ne sera plus vu comme un retour en arriere, mais comme une "grammaire" permettant au jeu de se développer de la meilleure façon possible.

En tout cas Nintendo ne le vois pas comme ça, avec sa console 3DS elle montre bien que pour elle la 3D c'est l'avenir du jeuvidéo, j'attend toujours un zelda 100% 2D :(.


Portrait de psychotic

Si tu veux de la fierté de finir un jeu, joue à DARK SOULS !!! :D


Portrait de Batisuto99

Très bonne vidéo.Tous les points important ont été abordés et traité correctement.
Je fais aussi partie des gens qui tire la gueule sur les ost de jeux récents(la dernière compo musical qui ma marqué , c'est le ending de portal 2 , ça commence a dater là...).
Par contre , au risque de choquer , je n'est jamais été attirés par les tomb raider.Le personnage me parle pas , l'univers me parle pas , le gameplay des anciens m'horrifie (c'est juste une mauvaise maniabilité qui le rend difficile et ça c'est honteux a mes yeux).


Portrait de Yanoupa

Une excellente Review, tout y est!

Forcement la difficulté fait plus que pale figure comparé aux épisodes 32bits... Le pire c'est que je ne pense pas que le jeu se vendrai bcp moins si la difficulté etait un peu plus élevé... dommage.

Mais ça fait clairement plaisir de revoir Lara Croft :)

Merci Hooper!


Portrait de Mestubesdd

Faut faire attention Hooper a ne pas dire trop de défaut ! :p


Portrait de Poulpie

Pour les OST de jeux récents on se fesait la réflexion sur le Blind test, mais la Wii a peut être pas eu les graphismes mais à eu quelques bons ost sur cette gen ;p Mario galaxy, Xenoblade, No More Heroes.. Bon c'est pas du FF de derière les fagots mais ça reste très bon et mémorable ;)


Portrait de nickvintage67

ah une tite review que j’attendais :-)et en plus, de très bonne qualité.
En ayant joué a tous les tomb raider de la ps1, c'est vrai qu'il y a une grosse difference et j'aurai aimé voir plus d’énigme, des véhicules ou même puisque c'est les débuts de notre jeune Lara croft, voir comment elle a eu sa magnifique demeure :-).


Portrait de BecauseOfYou

Merci pour la review plaisante a écouté et regardé tes arguments sont expliquer et pour la majorités fondés.