Zelda Tears of the Kingdom (23/23)
Let's Play et Fin Zelda Tears of the Kingdom
Vidéos suggérées
18 mai 2023
Let's Play Zelda Tears of the Kingdom
19 mai 2023
Let's Play Zelda Tears of the Kingdom
20 mai 2023
Let's Play Zelda Tears of the Kingdom
21 mai 2023
Let's Play Zelda Tears of the Kingdom
22 mai 2023
Let's Play Zelda Tears of the Kingdom
86 Commentaires
Je n'ai pas regardé cette épopée car je compte moi-meme faire le jeu.
J'ai quand meme une question, pourquoi il y a beaucoup moins de parties que lors de l'épisode précédent ??? Merci
Que Breath of the wild? Car les vidéos de Botw font 2h alors que les streams sur totk font 8-9h
J'attendais avec impatience ton let's play sur ce jeu, et j'ai été déçue que tu sois si déçu. Je me souviens tellement de breath of the wild, où tu t'émerveillais en découvrant ce jeu (je l'avais même regardé en entier une seconde fois pour cause d'arrêt maladie sur mon canapé).
J'espère en tous cas te voir sur Wind Waker, un Zelda que j'avais beaucoup apprécié.
Bonjour HOOPER, tout d'abord, bravo et félicitations pour cette grande et longue AVENTURE !
Ensuite, je te suggère de faire un petit effort lorsque tu finis des jeux comme ça, en réalisant une vidéo de 5 à 10 minutes tout simplement pour exprimer tes ressentis.
Cela te permettrait, en fait, de te reposer et d'analyser avec du recul tout en donnant ton avis.
Publier cette vidéo 2 ou 3 jours après pourrait vraiment apporter un petit plus et donner un coup de fouet à la chaîne.
Même si je sais d'avance que c'est peine perdue, je pense honnêtement que cela pourrait être un bon moyen de renouveau pour la chaîne.
Finalement ce qu'on peut en retenir de Tears of the Kingdom (et même de Breath of the Wild), c'est que ça manque d'un GPS pour indiquer au joueur ce qu'il doit faire et ou il doit aller.
Un vrai cas d'école ce Tears Of The Kingdom, c'est un peu ce que je pense depuis le début de mon aventure.
A la fois une claque, et probablement mon meilleur jeu depuis le DLC d'Outer Wilds (qui est d'ailleurs juste exceptionnel, je ne comprend pas pourquoi personne n'en parle), mais à la fois une amère déception, une grande frustration.
Déjà, grosse claque technique, je pense sincèrement qu'ils ont passé plus de temps à retravailler le moteur que pour sa création avec Breath Of The Wild.
Alors qu'on aurait pu imaginer qu'avec la même map et le même moteur, ils en profitent pour gommer les défauts de son prédécesseur, apporter de nouvelles qualités, ainsi qu'avoir un univers très différent. Ils ont finalement décidé de continuer à travailler sur le moteur.
Choix très culotté.
Extrêmement inégal ce jeu finalement.
Plus de qualités que BOTW, dont certaines unique, mais bieeeen plus de défauts, sans corriger UN seul défaut de ce premier opus (attention c'est long) :
- Je préfère les créatures divines à ces temples et de trèèèèèèès loin. (je fais parti de ceux qui ont bcp aimés les créatures divines, (Vah Naboris est un de mes "donjons" préférés de la série))
QUE 4 temples (5 avec l'usine..?), à la rigueur que les temples soient moins bien, pourquoi pas, mais faites en 12 minimum comme ça! Surtout qu'ils sont pas inspirés du tout, ça aurait pas été si complexe.
Soit la qualité, soit la quantité, mais là c'est ni l'un ni l'autre.
- J'ai aussi l'impression que les sanctuaires étaient plus inspirés dans BOTW.
- Le château de Ganon qui est le même, mais sans son plus seul intérêt : les gardiens : aucun intérêt.
- D'ailleurs les gardiens ne sont plus présent, aucun souci, mais il fallait un équivalent, y'en as pas!
- Les boss posés comme des fleurs, tu les vois, tu les notes sur une carte et tu te dis : je les ferais plus tard.
- Leurs récompenses qui sont nazes. (un petit donjons caché après avoir vaincu un griock c'était trop dur?)
- Les îles célestes sous-exploités, et recyclées.
- Les véhicules CLAIREMENT sous-exploités. (Ils auraient pu faire une île extrêmement éloigné du reste qui soit uniquement accessible avec le max de batterie par exemple.)
- Les souterrains VIDES, avec les deux/trois mêmes éléments copiés/collés (arène, mine QUI SONT LES MêMES), alors qu'en faisant 10 mines et 4 biomes différents, ça l'aurait probablement fait...
- Les récompenses naze des profondeurs : les armures du DLC du premier, mais waaaaat.
Les même armures que BOTW : hein? Me dis pas qu'en 5 ans, t'as pas quelqu'un qui aurait pu en modéliser de nouvelles? Une personne pour ce boulot, ça suffisait largement.
- C'est moi ou j'ai l'impression que les écuries sont moins bien que dans BOTW?
Il y a moins de quêtes, moins de PNJ, certaines écuries c'est édifiant, en dehors de la quête du journaliste, y'a rien. Mais genre RIEN.
- Les mêmes villages, avec les mêmes boutiques qui vendent les mêmes trucs avec la même musique... Incompréhensible.
En plus d'avoir moins de quêtes pour certains (hé ho, le village Piaf, t'es vide en fait)
- Le pouvoir des prodiges assez insupportable.
Ils prennent trop de place à l'écran, leur utilisation est relou et bordélique, et leur améliorations sont nazes. (X1.3 de force, heeiiiin? Mais osef)
- Le golem de Mineru est SUPRA stylé, j'adore son design, mais... pourquoi il fait aussi peu de dégâts? Et pourquoi tout s'use super rapidement? Il est pas rentable, je l'ai bcp utilisé pour le fun, mais au final les combats étaient 3 fois plus long avec lui...
C'est con.
- Le Planeur, qui est une masterclass de fun et d'immersion, de simplicité.
Pourquoi il est AUTANT limité ?? Il fait 900 mètres et il disparait. Une manière trop artificielle de brider le jeu.
Tu veux nous brider? Tu mets des ennemis qui volent coriaces dans certaines zones qui nous empêche de "cheeser". Tout simplement. :/
Ce qui fait que je ne l'ai quasi jamais utilisé.
Surtout que c'est super facile de créer un véhicule pété en dehors de lui, donc le bridage ne sert absolument à RIEN.
- Impossible de diminuer la puissance des véhicules, ce qui fait que chaque trajet fini par un crash.
Quand on est au volant, il y a 4 touches qui ne servent à rien, c'était si compliqué de rajouter la fonction?
- Les labyrinthes qui sont ... vides... sans pièges, sans ennemis, sans obstacles, avec le même pattern pour CHAQUE labyrinthe (Suivre les glands...)
- Les Yigas dans les souterrains, qui sont sur le papier super fun avec leurs véhicules,
mais un coup de flèche et c'est bye bye. Il aurait fallu que ce soit nécessaire de les vaincre avec un véhicule.
- On peut enregistrer QUE 8 constructions...????
C'est une blague ? Pour un jeu qui se base sur la construction?
C'est quoi la suite, dans Minecraft on ne peut que poser 50 blocs par map??
Et ça continue, et ça continue, et ça continue...
__________________________________________________________________
Et malgré tout, bordel je me suis éclaté, et j'y reviendrais...
De un : parce que ça reste putain de fun.
Le monde céleste qui est magnifique, la distance d'affichage de ouf, cette impression d'immensité et de liberté, pouaaaaah, j'adore.
Les pouvoirs qui sont mais alors, géniaux.
Il a des qualités de ouf ce jeu.
De deux : parce qu'au bout de 10H de jeu, j'avais vu, pigé et accepté tous les défauts.
Quand j'ai vu, qu'après l'avoir sauvé, le village piaf n'avait pas changé, et que le premier donjon était une sorte de Vah Medoh en 10 fois moins bien, j'avais fait le deuil.
J'avais du mal à croire que les suivants seraient meilleurs.
J'ai été en froid pendant 2/3 heures de jeu après ça, et puis j'ai réussi à passer à côté des défauts.
Je pense aussi que si j'ai autant apprécié, c'est son côté "bac à sable"/"immersive sim".
Moi qui suis fan de Hitman, des Dishonored, et de Deus Ex, je me suis régalé.
Dans ce genre de jeu, faut créer ses propres challenges.
Et dans ce Zelda, j'ai passé mon temps à me refuser d'utiliser tel pouvoir ou tel construction qui réglerait la situation en deux/deux, j'ai essayé d'autres trucs, et je me suis marré à chaque fois.
Et c'est là où je trouve aussi que ce jeu c'est un vrai cas d'école.
Je pense sincèrement que des gens qui ont fait le premier ne pourrait pas apprécier cet opus.
Et inversement.
Alors que c'est "plus ou moins" le même jeu, la même structure.
Je sais pas si c'est voulu de la part de Nintendo.
C'est à la fois de la flemmardise et un risque énorme.
Ils ont confiance en eux, en leur matériel.
On disait souvent de BOTW que si c'était pas un Zelda, le jeu aurait eu des critiques plus dures.
Mais je pense que pour celui-ci c'est l'inverse, quand il se fait détruire, c'est parce que justement c'est un Zelda.
Pour ma part, j'ai grandi avec la série (ma préféré du jeuvidéo), mes premier était Ocarina Of Time et Link's Awakening.
Je les ai tous fait 10 fois minimum. (Sauf Skyward Sword, qu'une fois faut pas déconner)(Et je n'ai refait "que" 3 fois BOTW)
Je suis sûr à 100% qu'il est possible de mélanger les deux formules.
Ce Zelda aurait pu le faire, mais je suis persuadé que d'un point de vu du budget, il a coûté pas grand chose.
Je suis même persuadé que les développeurs sont conscients de tous les défauts.
Mais c'est sûrement l'éditeur, Nintendo qui n'a pas mis ses pièces dedans : "ça se vendra comme des petits pains. Il sera rentable"
Je trouve ça un peu facile de mettre ça sur le dos de l'accessibilité.
Big Up à Nintendo, le développeurs, mais concernant Nintendo, l'éditeur vous puez :p
Merci d'avoir lu malgré l'écriture confuse sans relecture :p
Salut,
Je suis globalement d'accord avec ton (long) avis.
Je donnerai le miens, ici ou sur le fofo TOTK, je verrai. (j'ai maintenant 150h de jeu donc je pourrais donner un avis mais mieux vaut faire un max de trucs avant pour plus de "légitimité").
La phrase que j'ai retenu le plus dans ce pavé, c'est çà :
Je nuancerais en disant que l'une des principales qualités du jeu, c'est la liberté de faire ce qu'on veut dans l'ordre qu'on veut, et presque comment on veut (pas à 100%, il y aura toujours des limitations, mais effectivement, le moteur physique est une dinguerie je trouve).
Du challenge, il n'y a pas beaucoup, donc il faut s'auto-limiter ou "feinter", faire le jeu, sanctuaires, de la manière la moins conventionnelle possible en se disant :"Nintendo veut que je fasse çà ? Ok on va faire autrement !"
Je dirais plutôt "se créer des objectifs" : car si on ne se dit pas : aujourd'hui : quête principale, souterrain, ciel, sanctuaires, etc...bah on peut vite se perdre dans tout ce qu'il y a a faire (d'optionnel).
C'est évident : les 2 formules peuvent être fusionnées, et Nintendo a râté le coche : Le voulait-il ? Je ne crois pas, ce sont les ventes qui priment. (Ils ont donné un réceptacle de cœur, par donjon, à l'ancienne, mais c'est tout : à part le "reward", le reste n'est pas comparable).
Et malgré cette différence majeure, vous estimez qu'il est possible de fusionner les deux formules ? Après tout dépend de ce que vous entendez par "fusionner", mais on peut pas juste prendre juste prendre les caractéristiques des deux formules, les foutre sur un disque et en avant Guingamp. Y'a trop de points où les deux formules sont antithétiques, et où faut choisir l'une ou l'autre.
Oui c'est possible, et c'était possible avec ce Zelda.
Tu fais 8 donjons. (vu la gueule des donjons ça me semble pas impossible hein)
Tu vires les 50 bénédictions.
Avec des objets dans les donjons (Grappin (ça aurait grave bien fusionner avec les véhicules), Loupe Sheikah (ça aurait été incroyable des iles célestes invisibles), Armure Zora, instrument de musique, bracelet de force...)
Pour les sélectionner tu utilises la roue des pouvoir, ou alors le pouvoir est passif.
Tu fais en sorte que de temps en temps (15% du temps par ex) certaines énigmes ne soit réalisable que d'une seule manière (le grappin et seul le grappin peut te débloquer par ex)
Tu améliores encore la narration. (avec par exemple une seule quête par village/écurie, mais que cette quête soit du niveau de Anju/Kafei, avec des boites de dialogues et la mise en scène de BOTW/TOTK, ça me semble pas du tout compliqué, faut juste une personne qui gère à l'écriture)
Et tu mets un maximum des lieux unique/musiques uniques/PNJ uniques.
ET voilà t'as un Zelda qui mixe bien les deux formules.
Oui, facile à dire, mais franchement, c'est mille fois plus simple à faire que de développer un moteur qui affiche une tel distance d'affichage en fait.
ça a été fait en 1998 sur une machine de naze, dure à optimiser et une petite équipe.
Je vois pas pourquoi ça ne se ferait pas en 2023.
Ce n'est ni de la merde ni une mauvaise idée.
C'est quelque chose qui recompense un parcours et c'est très bien comme ça, il s'agit la de 1/4 de cœur pas de l'épée de légende.
Faut plutôt demander a Nintendo pourquoi passer de 20 a 40 cœurs.
C'est pas en mettant 8 donjons plutôt que 4 qu'on se rapprocherait de l'ancienne formule. Ils pourraient en mettre 95, ça resterait des donjons à la BOTW. On améliorerait la formule BOTW, oui, mais c'est tout.
Mais quel rapport avec l'ancienne formule ? Les bénédictions c'est de la merde mais ça pourrait très bien exister dans l'ancienne formule pour le coup, ça fait pas partie des éléments incompatibles
Et tes objets-clés tu fais comment pour qu'ils soient obtenables dans n'importe quel ordre ? Imaginons qu'on obtienne le grappin dans un donjon, si le grappin est nécessaire pour la suite du jeu (comment dans les anciens Zelda quoi) comment tu fais pour ne pas en faire un point de passage obligatoire ? Sachant que tu dois aussi pouvoir foncer au donjon final dès le début, ça me paraît fondamentalement incompatible avec la structure de BOTW
Pareil, c'est tellement antithétique avec BOTW et encore plus avec TOTK. C'est possible hein, mais dans ce cas là tu fusionnes rien, tu remplaces la philosophie des nouveaux Zelda par la philosophie des anciens.
Tout ça c'est à ranger dans la catégorie "améliorations de la formule BOTW", ça n'a pas de rapport avec une fusion des deux formules. Donc oui c'est possible et même souhaitable, mais hors sujet.
C'est ça qui est dommage, penser que l'ancienne formule c'est de respecter un ordre précis et de la penser de façon stricte.
L'ancienne formule c'est:
- Les donjons mémorables
- Les quêtes mémorables
- Les faits marquants
- Une OST marquante
Et ça n'a rien a voir avec un quelconque ordre.
Je suis d'accord sur certains points que tu as mentionnés, tels que les donjons et les OST de l'ancienne formule qui étaient meilleurs. De plus, dans certains anciens Zelda, on n'était pas limité à seulement 4 donjons. Par exemple, dans Ocarina of Time et Twilight Princess, tu avais le double de donjons, et ils étaient bien plus mémorables que ceux de Tears of the Kingdom et Breath of the Wild.
Ben c'est pourtant la réalité non ? Personne n'a dit que l'ancienne formule c'était QUE ça, mais oui c'est aussi ça, et c'est pas compatible avec la nouvelle.
Oui, c'est aussi des donjons médiocres, des quêtes de merde, des moments frustrants, des musiques oubliables et plein d'autres choses encore. Tu veux en venir où avec ça ?
Ben si c'est compatible, de la même manière qu'il y a dans des open-world des zone haut-level et des zones bas-level.
On peut souffler une certaines linéarité au joueurs dans un monde ouvert.
C'est déjà le cas avec ce TOTK qui te guide dans des quêtes avec un "point GPS".
Que les objets soient nécessaire dans la quête principale c'est pas tellement important.
Dans 80% des "anciens " Zelda, en dehors du donjon dans lequel on l'obtenait, on utilisait assez peu les objets acquis au final, c'était utilisé majoritairement en dehors des donjons et de la quête principale, pour deux trois bidules et quart de coeur.
Et on peut aussi imaginer que pour certaines énigmes il y ait des allers-retours : comme dans tous les vieux Zelda. (...et ce qui n'existe quasiment pas dans BOTW et TOTK.
Ben non, c'est un mix entre les deux.
J'ai dis 20% des énigmes, pas 100%
Bah oui, mais la structure de Breath of the Wild n'est absolument pas celle d'un open world linéaire, bien au contraire. Je suis pas en train de te dire qu'on ne peut pas faire un open world plus linéaire, je suis en train de te dire que l'idée d'un open world linéaire est antithétique avec l'idée de BOTW.
Je sais pas si c'est important, par contre ça fout en l'air l'idée de BOTW qui est de pouvoir faire les donjons dans n'importe quel ordre. Prenons l'exemple que je connais le mieux : Wind Waker (qui se rapproche d'ailleurs beaucoup de l'open world plus linéaire que tu réclames). On obtient le grappin et la feuille Mojo dans les deux premiers donjons, et ces items sont absolument nécessaires pour la suite du jeu. Ce genre de structure avec un cheminement imposé, c'est juste pas possible dans un rejeton de BOTW.
On peut tout à fait oui, cela dit je sais pas si ça manque à grand monde honnêtement ... xD
Bah oui j'ai compris, mais une fusion entre les pâtes et les frites ça c'est pas des pâtes 5 fois pas semaine et des frites 2 fois ^^
Oui y a des bons jeux et des mauvais, le jardinage et la pétanque... ^^
OSEF de l'ordre, c'est anecdotique, ce n'est pas l'ordre qui a lui seul incarne l'ancienne formule, ça serrait bien triste d'ailleurs.
Que tu t'en foutes c'est une chose. Par contre ça change pas le fait que cette structure était une composante de l'ancienne formule (personne n'a dit qu'elle l'incarnait à elle toute seule), et c'est juste de ça dont il est question ici. Si on commence à devoir trier ce qui nous arrange de ce qui nous arrange moins, c'est bien que la fusion pose problème. En l'état, ces deux formules sont incompatibles.
Non, c'est uniquement la preuve que les deux formules sont différentes.
Tu pars du principe que si un élément, peu importe lequel, n'est plus présent après la fusion alors la fusion est impossible.
Sauf que par essence une fusion de ce genre doit proposer et faire des compromis. C'est la même chose que le travail d'adaptation au cinéma par exemple.
Donc, oui une fusion de formules comme tu la présentes me semble effectivement impossible mais je pense que personne ne demande ça. Par contre, tu peux me citer un exemple de licence qui a proposé une fusion absolue de deux formules sans perdre des éléments au passage ?
En attendant je continue de penser qu'une fusion de la formule OOT et de la formule BOTW avec quelques compromis est tout à fait possible et souhaitable.
Il y'a des différences qui sont compatibles, l'intégration du volet sanctuaires/bénédictions dans l'ancienne formule ne me semble poser aucun problème fondamental par exemple (on en a parlé hier). Par contre il existe aussi des différences incompatibles (comme la structure), c'est bien pour ça qu'on doit faire le tri.
Bah si il s'agit juste de ça, très bien. C'est pas ce que j'en avais compris, pour moi "fusionner les deux formules" c'est fusionner les deux formules dans leur intégralité, pas fusionner certains éléments de l'une et certains éléments de l'autre. Mais soit ^^
Y'a eu un changement de licence au passage, mais il me semble qu'Elden Ring est un bon exemple de ce genre de "fusion absolue" entre deux formules. On passe à l'open world, on décloisonne tout, mais on garde tout ce qui faisait les Souls-like jusque là. Cela dit il s'agit pas de prétendre que From Software a réalisé l'impossible, je pense qu'ils sont juste bien tombés avec deux formules compatibles, là où dans le cas de Nintendo avec Zelda y'a cette foutue structure avec les objets clés qui pose problème.