Zelda Tears of the Kingdom (13/X)
Let's Play Zelda Tears of the Kingdom
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Les derniers commentaires
Pasaiyen, à 14h05
apolline a écrit:j'ai jamais dit que j'en faisais pas.
D'ailleurs attention tu viens d'oublier deux fois le discordantiel :p
Oui on fait tous des fautes (sauf ...
Populus, à 13h28
Ah pardon j'ai mal vu. Je pensais que ce que tu avais souligné était en trop mais nan en fait c'est ce qu'il manquait.
Désolé xD
Apolline, à 13h23
Bah justement il en a pas mis... pas compris là. Après c'était pour montrer le nombre conséquent, bien sûr qu'on en fait tous. Moi aussi j'en fais, j'ai jamais dit ...
Populus, à 13h12
Citation:Voilà 28 fautes a minima dans un seul message.
Oui, mais tu relèves parfois des fautes là où yen a pas. A tu parles par exemple il ya bien un "s".
C'est ...
18 Commentaires
Je regarde la redif, et soutient a Zanoss pour "rétrospective", ce n'est pas un cheat code, d'ailleurs pour "infiltration" il serait probablement plus adapté, pourquoi?
Parce que:
- Infiltration tu passe a travers les décors...
- Rétrospective tu inverse le mouvement ou remonte le temps (deja exploité avant)
Ensuite y a 2 façons de voir la chose, soit:
- La bonne solution est celle du dev, dont tu seras le premier a te plaindre Hooper, en faisant un truc logique qui ne passe pas, et tu hurlerais "c'est pas noormaaaaaaal" ce qui crée donc la frustration.
- Alors que les devs on fait un choix intelligent, pouvoir résoudre une énigme de plusieurs manières, ce qui en plus laisse la satisfaction au joueur d'avoir pété le game.
=> Pour Elden Ring tu dis tout plein de trucs qui sont a moitié faux, ça rend pas la chose légitime, la fameuse épée de sang ne sert a rien si tu ne sais pas l'utiliser (et elle se trouve a la fin du jeu, il faut arriver jusqu’à la)...
C'est pas vraiment non plus une bonne chose de donné trop d'option de facilité au joueur et de ne pas le laisser échouer non plus. Ils auraient du brider certains pouvoirs trop OP pour certains sanctuaires, maintenant oui tu peux résoudre plusieurs sanctuaires avec des solutions différentes. Sauf que les solutions différentes avec les pouvoirs genre rétrospective sont bien loin de l'intelligence et se base sur un même schema, c'est du no brain. Ils ont rajouter une facilité artificielle via les pouvoirs. Ca incite pas a la créativité du joueur dans la recherche de solution, c'est pour ça que ça m'irisse le poil quand je vois "résoudre une énigme de plusieurs manières".
Si c'était réellement bien utiliser que tu ne pouvais pas "skip" d'étape et que ça incitait réellement à la réflexion personne n'aurait été mécontent. Ils ont littéralement un soluce button et l'ont intégré comme si c'était normal. Pour que les joueurs abusent de cette mécanique de merde et pète la plupart des sanctuaires du jeu.
Peut-être que des gens ne seront pas d'accord avec moi et c'est aussi pour ça que je poste dans le fofo, je trouve tellement que ce genre de décision de facilité/accessibilité de manière général c'est juste un profond irrespect envers le joueur. Si aujourd'hui on te donne même pas l'occasion d'échouer dans de bêtes énigmes, surtout dans un Zelda ou là c'est sensé être vraiment une des plus grosses base de la licence on marche sur la tête je trouve.
Bien sur que si à partir du moment que ça reste une option.
rien que ta phrase
"le laisser échouer"
Le jeu vidéo c'est du divertissement avant tout c'est quoi cette mentalité ? xD Beaucoup joue au jeux vidéo pour ce détendre rien de plus.
Toi tu veux les priver de ça car ça te conviens pas ? On appel ça de l'élitisme.
De une ça n'a aucun sens c'est totalement arbitraire ce que tu dit "pour certains sanctuaires" tu te rend compte que c'est pas logique ?
De deux c'est à l'extrême opposé de la proposition du jeu qui prône au maximum la liberté et les multiples approches avec des expérimentations/tests.
C'est une grande force de ce Zelda d'avoir plusieurs possibilités pour une même énigme, franchement je trouve le débat totalement lunaire quasiment tous les jeux d'énigmes qui existe sont prévue pour être fait avec une seul et unique solutions la Zelda ce démarque totalement de la masse avec des énigmes aux solutions multiples cohérent avec la volonté des développeurs en prime tous ça dans un Open-World.
Au final les gens demande du bridage pour askip pas casser le jeu.....
On marche sur la tête, au lieu de voir votre propre volonté et vos envie personnelle regardez plutôt que qu'a voulu faire les développeurs, je trouve ça fou de vouloir que des jeux identiques pour ce plaindre derrière que les jeux ce ressembles tous. xD
T'as parfaitement raison, sauf qu'il y a une chose qui me dérange encore une fois, "avoir plusieurs possibilités pour une même énigme". Si tu me parle de possibilités pour une énigme on parle quand même de "résoudre" une énigme, je suppose que l'on est bien d'accord. Sauf que comme je l'ai dis dans mon message : C'est a chaque fois le même schema, tu ne résous pas l'énigme, tu skip littéralement la résolution de l'énigme en faisant toujours la même chose. Donc ça n'est pas une "possibilité" puisqu'elle n'incite pas a la résolution du problème. Si pour toi résoudre un sanctuaire c'est juste d'arriver devant le npc pour validé le sanctuaire qui te fait comprendre que tu as "reussi" bah c'est pas ça du coup. Sinon comme tu l'a dit reste du divertissement avant tout, si tu préfère que Zelda sacrifie son essence pour profité a tout le monde plutôt que de leurs faire gouté ce qu'est réellement un Zelda j'y peux pas grand chose. Pour moi ça n'est pas "offrir" la meilleure expérience de jeu a un joueur, qu'il soit débutant ou non. Alors ouais TOTK a des tas de qualités et oui puisque tu me parle de liberté, celle de pouvoir craft tes véhicule en est d'une grande liberté et pourtant c'est un +. Tu vois bien ou est le problème, tu peux donné une liberté sans que forcément ça ait un impact sur ce que "tu dois" faire dans le jeu. Ca revient a ce que j'ai dis, c'est une facilité artificielle on vous fait croire que vous arrivez a quelque chose alors que vous n'avez juste pas compris, ça ne peut donc pas être une des multiples solutions.
Je vais répondre pour tout le fil, Umbaza dit les choses justes mais utilise un argument a la fin qui est contestable "la volonté de devs" oui, oui, on peut le contester quand même l'un n’empêche pas l'autre cela dit je ne vois pas vraiment a quel niveau se trouve cette facilité, tu te fais OS pendant un bon moment, si tu n'est pas un minimum autonome ou tu ne sais pas te fixer tout seul des objectifs t'es un peu perdu, car il faut pas oublier que le jeu est destiné de 5 ans au maximum possible, tu veux pas que ton gamin te déteste de lui avoir acheter un jeu pourri quand même.
Ensuite, admettons que l'argument de la facilité soit audible, le probleme c'est que si il n'y a qu'une solution, celle du dev, ça participe a frustrer car tu vas faire quelque chose de logique et ça ne marchera pas car le dev n'a pas prévu comme ça (regarde la partie 2 ou Hooper reste bloqué sur une énigme pendant 1h et comme moi même je n'ai pas regardé la solution je suis resté bloqué pendant 1h, voir tout le monde est resté bloqué dessus pendant 1h) donc si il y avait 30 temples, il serait logique qu'ils soient plus compliqués, y en a 150, c'est non seulement beaucoup trop mais imagines si tu dois laisser 1h sur chaque...
Il s'agit de Zelda, un jeu qui mélange plusieurs genre, pas un Witness qui a frustré des millions, regarde l'exemple Nioh, Nioh2, il a fait quoi Hooper a cause de la frustration?, il a arrêté, imagines maintenant si je formule la phrase "ça joue les durs mais des que ça se complexifie il n'y a plus personne", bein c'est vachement élitiste, le jeu vidéo c'est pour tout le monde.
J'ai pas regarder Hooper sur nioh mais si ton arguments de difficultés c'est de se faire one tap, ça n'est pas une vraie difficulté, y'a des t'as d'armures qui te permettent de prendre quasi voir littéralement aucun dégâts. Ça t'y fait croire mais non, ça n'est réellement pas difficile. Pas de patern en plus juste un boost de dégâts pour te faire sous entendre que le jeu est compliqué. Et encore quand tu es contre des mobs du même level par exemple dans les temple, t'en prends peu des one tap. Mis à part les gros golem si t'as pas de coeur, le bestiaire à un niveau de difficulté par couleurs forcément il y en aura qui seront bien plus dur à tué au début de l'aventure et surtout sans améliorer l'armure.
C'est pareils pour les sanctuaires tu ne peux pas basé la difficulté sur des chiffres, tu ne vas vraiment pas passer 150 heures dans des sanctuaires hein. Surtout avec autant de "bénédiction". Encore une fois une " Solution " C'est quand tu résoud un problème, pas quand tu esquive le sujet en disant avoir réussi. Ils auraient pu trouver des moyen intéressant d'aborder une énigme sous plusieurs angles plutôt que d'avoir laisser actif dans les sanctuaires un press-button "finir le sanctuaire". C'est juste, pas intéressant en réalité. Tu peux pas parler de résoudre quelque chose en faisant littéralement la même chose à chaque fois parce-que c'est trop fort, c'est ce que j'ai dis : c'est du no brain. Tu prends ton cerveau et tu le met à côté, ce qui est en contradiction totale pour avoir voulu mettre des sanctuaires énigmatique, c'est complètement con.
C'est pas l'objet du post, l'objet est de dire si "Hooper se trouve dans l'impasse quand c'est difficile et abandonne" rendre le tout plus compliqué dans Zelda c'est pousser masse de gens a l'abandon, ce n'est pas l'objectif, et vu qu'il y a 150 shrine (c'est plutôt ça qui est critiquable) en faire des épreuves a chaque fois est juste insipide en fait, ton argumentation de la difficulté se tient si y a une trentaine de Shrine, quand il y en a 150 ça fonctionnerait pas.
J’ai essayé de suivre votre conversation mais comme je n’ai pas vu encore beaucoup de live du Grozours sur le jeu, je ne comprends pas votre histoire de passez à côté des énigmes? Il y a une manipe pour finir les sanctuaires sans faire les énigmes??
Je vais parler un peu du sujet pour pas être hors sujet. Comme tout je préfère la qualité qu’à la quantité! Les sanctuaires « bénédiction de Rauru », me consterne. Je suis déçu de n’avoir rien à faire dedans!
Les sanctuaires "bénédiction" sont la recompense pour ce que tu viens de faire au préalable.
Du coup rentrer dans un shrine pour lequel tu n'as fait aucun effort, il n'y aura pas de "bénédiction".
Maintenant oui dans les shrine classique y a des plus ou moins difficiles/faciles, mais y en a 150, si il y en avait 30 dans quel cas il donnerait un cœur en entier, la oui plus difficile serait logique, dans le cas contraire les gens sortirait au bout de 15 minutes d’échec (pas envie de perdre son temps pour 1/4 de fragments).
Une histoire de dosage entre "effort et réconfort":
- Peu mais difficiles, bonnes récompenses => Ok
- Beaucoup mais plus simple, petite recompense => Ok
Tout le reste est déséquilibré:
- Gros effort pour que dalle => Personne ne fait.
@Cry
Te fatigue pas, Hooper a changé d'avis, c'est le GOTY
Et ne t'attends pas a trop de confirmation, c'est Zelda
Mais c'est le GOTY même pour moi, c'est vrai que c'est compliqué parfois d'être objectif avec Zelda. C'est difficile d'avoir mieux quand tu regardes les autres jeux à côté. Le vais pas redire ce que j'ai déjà pointé du doigt mais, c'est réellement dommage..
C'est d'une tristesse infinie si ce jeu est le GOTY...
Je peux difficilement te donner tors quand je vois les autres jeux. C'est comme Hooper quand il a dit que BOTW serait forcément GOTY 2023 s'il sortait aujourd'hui c'est juste réel. Moi ce qui me dégoute c'est que les plus grosses qualités de TOTK sont les qualités de BOTW enfaite. Rajouter une map souterraine pour rajouter une map et dire que l'openworld est gigantesque, peut-être oui mais t'y fait quoi dans la map en réalité, tu charge tes batteries c'est tout une fois que c'est fait t'y vas même plus mis a part pour loot les items des amiibo qui sont des mini DLC a la base pour BOTW encore une fois. Donc oui je peux qu'être d'accord, c'est dommage qu'un GOTY sorti de 2017 puisse être un GOTY en 2023.
Pas d'accord là-dessus. BOTW avait déjà été une grosse déception pour moi, j'avais arrêté au bout de 50 heures tellement je m'ennuyais. C'est le moins bon Zelda 3D à mon sens.
Peut-être l'aspect que la map soit encore trop grande pour toi ? Moi ça a été j'ai fais un bon 200H dessus j'ai vraiment bien aimé. J'aimerais quand même qu'ils fassent des Zelda intermédiaire entre deux gros opus histoire de garder la vibe d'avant, même si j'en doute fortement
C'est d'une tristesse infinie de toujours tout ramener au GOTY, la Terre ne va pas s'arrêter de tourner pour autant. Faut être assez sensible pour ne pas en dormir la nuit, loul, et faut avoir absorbé l'époque d'une sale façon pour ramener ce sujet du GOTY en permanence, on peut parfaitement vivre en s'en foutant. x)
Je m'en fiche littéralement du GOTY, ce n'est d'ailleurs pas moi qui ai ramené le sujet sur la table. C'est juste un constat global sur le jeu vidéo depuis maintenant quelques années...
Petit passage pour faire part de certaines choses qui dérange selon moi, même si ça risque de radoter fort de ce qui a déjà été dit pendant les lives mais. Ce que je trouve dommage dans le jeu, je ne sais pas si ça vient uniquement que de moi mais je ressens réellement trop "l'accessibilité" Dans ce jeu, qui n'est pas un bon point même si c'est sensé en être un
- les boss de cet opus, ont une bonne mise en scène Certes même mieux que BOTW, sauf qu'en les combattants j'ai l'impression de jouer à des jeux avec une difficultés auxquelles je pouvais jouer en débutant le jeu vidéo, sans avoir de prérequis minimum en mécaniques de jeu, j'irais pas jusqu'à dire que je ressens trop le fait que ce soit un "jeu pour enfant" Même si j'ai envie de le dire.
J'ai même un argument pour prouver que ça n'est pas normal, dans l'opus précédant le boss sur la créature divine naboris, met à genoux les boss des donjon en terme de difficultés faut pas déconner, carrément même le boss des Piaf sur Totk ne te demande même pas de prérequis d'arme pour le tuer. Tu peux y aller main nu c'est bon ça passe ????
On perd vraiment beaucoup l'esprit Zelda, trop même
- Les Donjons je pense qu'on l'a remarquer pour la plupart que l'esprit n'était déjà plus la, sans forcément parler de la longueur des donjon, dans leurs construction même je ne retrouve pas ce que je veux dans un Zelda, peut être que ça vient que de moi. Toujours est il que j'ai hâte que Hooper découvre celui des gerudo rien que pour savoir si son avis est du même que le miens qui est qu'il met une grosse claque de différence en level design à tout les 3 autres donjon. Sans rien dire d'information sur le dojon car je ne spoil pas évidemment. Je ne trouve pas ça "normal" Dans un jeu Zelda qu'il y ait un seul élément des 4 qui se démarque bien plus..
Des heures de jeu supplémentaires pour?
- remplir le jeu de trop pour rajouter artificiellement de la durée de vie, ça aussi on en à déjà parler et je ne vais pas m'etaler sur le sujet surtout si mon exemple principal restera les profondeurs que je trouve abusé et d'un chiant à clear. Peut-être que c'est parce-que j'ai voulu tout faire en une soirée je ne sais pas. Ils auraient pu faire un système avec les sanctuaire de tel sorte à ce que si tu valide ton sanctuaire la racine se purifie. C'est vraiment con de devoir aller recherche sur la map d'une même superficie et de même structure, les sanctuaire encore une fois dans le jeu, plus chiant encore comme connerie. Si ça pour moi ça n'est pas le meilleur exemple pour prouver le remplissage dans ce jeu je ne sais pas quoi dire de plus..
Et enfin..
- big up au godmode qu'il auraient dû remove dans les sanctuaire ou il n'y en à pas besoin pour résoudre les énigme, ça à même été dit par Hooper mais j'ai cru comprendre qu'on avait tous des avis tranché différent la dessus donc je ne dirais rien de plus. (Ça c'était pour taquiné les gars du lives avec qui j'étais po d'accord)
Je vais voir demain si j'ai des réponse afin de savoir si je suis pas le seul à avoir un ressenti trop extrême vis à vis de ça bien que je ne pense pas être un élitiste ni un blasé
Epargnez mes fautes de frappe il est 6h23 du matin et je n'ai pas encore dormi à l'heure où j'ecris ce commentaire
J'espère avoir réussi à donner un avis bref et précis sur ce que je ressens sans à avoir spoil qui que ce soit. J'ai surtout essayer d'exprimer sans trop en dire, bien qu'il n'y ait pas grand choses à retenir des profondeurs LOL