Skip to Content

The Evil Within 2 (3/11)

Live du 13.10.2017 sur The Evil Within 2

62 Commentaires

Portrait de Banana_Ninja_Cat

Maintenant vous le saurez tous: faites attention aux docteurs bridés!


Portrait de Pingouinthe13th

1h35 : Ah, enfin, on se rappelle qu'on est en train de chercher sa fille ! Et puis retour à la normale, pas de progrès...

1h42 : le coup de monter sur le toit d'une voiture pour être à l'abri est une excellente idée pour un survival horror. Avoir des zones "safe", pas forcément les mêmes pour chaque type d'ennemi, c'est une base de l'horreur, avec forcément l'impossibilité de rester indéfiniment dans ces zones "safe" donc faut gérer les moments "zone dangereuse" pour rallier les différents points "safe". Génial! Dans le film Tremors,la zone dangereuse est le sable, la terre, les zones safe les toits et les rochers. Dans Les Dents de la Mer, la zone dangereuse est l'eau, la zone safe la terre ferme. Ce genre d'idée est absolument à conserver pour les futurs survival horror.

2h12 : addiction classique de tout open world, l'envie d'explorer. Ici, ça n'est juste pas très intéressant en termes de points d'intérêts ou de panorama à découvrir. Disons que c'est aussi addictif à visiter que la ville dans laquelle je vis depuis 7 ans. La première année, intéressante à visiter parce que je connaissais rien. Et depuis 6 ans, l'ennui total parce que ville terne sans intérêt.

Je dirais que c'est le cas classique de la suite d'un jeu linéaire qui tente l'open world sans comprendre ce qu'est un open world. Un peu comme Uncharted 4 avec ses pseudo passages "ouverts" qui ne sont que 2 ou 3 trajets différents pour relier un même objectif. Open world rime avec bac à sable, univers où une quête annexe a autant d'importance, voire plus, que la quête principale qui sert juste à avoir un générique de fin à un moment donné pour fermer le jeu. Quand tu as une histoire ultra-linéaire que tu places dans un open world, ça donne ce vide là.

Et après les gens font l'amalgame entre ces faux open world et les vrais, comme Skyrim, Witcher 3, certains Assassin's Creed, Just Cause 2, où le joueur se donne lui-même les objectifs de sa session de jeu, avec de vrais objectifs autre que "looter" tout ce qui passe à sa portée. Là, ça fait 2 vidéo de vide. Enfin, y a le truc des "résonnances" avec le genre de talkie-walkie, mais ça n'est pas intéressant du tout. Faute à la matrice qui rend tout ce qu'on fait inutile en fait. La femme que tu sauves de l'attaque, elle n'est pas réelle, même vidéoludiquement parlant. Si encore elle était présentée comme quelqu'un liée au STEM à sauver parce que mort dans le STEM = mort réelle, ok, mais ce n'est pas le cas, ou alors j'ai raté quelque chose.

Enfin, tu finis sur un "ça fonctionne" pour ce jeu. Tu passes 6h sur un jeu sans grand intérêt et "ça fonctionne" mais 2h sur un film genre Jurassic World ou Terminator Genesys, et c'est tout de suite une daube ignoble, scandaleuse et honteuse ? Surtout que ta critique de Jurassic World, c'est de dire "c'est moins bon que Jurassic Park et pourtant ça sort 20 ans après!!!". On pourrait dire la même chose de ce The Evil Within 2 : "c'est moins bon que Resident Evil 1 et pourtant ça sort 20 ans après!!!!". Et juste sur l'open world, c'est moins bon que la plupart des open world existants. Moi, plus de temps je passe devant une œuvre, plus je suis difficile. Un film de 2h, j'apprécie la plupart parce que c'est juste 2h de ma vie. Et comme je ne vais plus au ciné, c'est 2h de ma vie couché sur le canapé, donc au pire, 2h de somnolence/sieste en attendant le générique de fin. Tandis qu'un jeu vidéo, faut être actif pour atteindre le générique de fin. Sieste impossible. Et ça peut durer 10h, 20h, 30h... C'est pour ça que je suis bien plus difficile avec les jeux vidéo, tout en étant autant cinéphile que vidéoludophile, si le terme existe. Les "tout ça pour ça ?" en film, ça passe très bien. Les "tout ça pour ça ?" en jeu vidéo, non merci.

Et oui, devant cette épopée, j'en profite pour somnoler, le jeu ne m'intéressant que par les réactions de Hooper et la curiosité d'en voir la suite. Merci à Hooper qui me permet d'assouvir ma curiosité sans avoir à perdre mon temps libre "éveillé". Et après une journée de boulot, une bonne sieste devant une épopée Hooper, ça fait du bien.


Portrait de nexy

J'ai lu tout tes posts et au début je pensais que tu trollais tout simplement mais en fait je crois que t'as pas compris comment fonctionne le jeu et pourtant selon tes dires tu as plus de 30 ans (référence aussi a l'un de tes postes).

Missions principales = Suivre l'histoire.
Missions secondaire = apporte des armes/munitions/soins/objets et par la même occasion octroie plus de gel pour faire évoluer plus le personnage.

Donc ne pas faire de missions secondaire c’est possible mais tu seras moins opé pour la suite, c’est au joueur de voir comment il va jouer.

Il est quasi possible de tout faire en infiltration aussi.

=> Donc si Hooper se balade et que tu as oublié c’est quoi la trame principale c'est parce que Hooper a fait le choix de s’équiper et de tout visiter avant de poursuivre..., c'est tout.

Sinon chaque maison (et il y en a pas mal) remette l'ambiance du 1 a l’œuvre, des endroits serré ou un scripte mit en place peut avoir son effet, parce que scripte en open world ça se passe jamais comme prévu.

Bref, bon visionnage ;)


Portrait de AKIBA-18

Hooper! Mon bon et brave Hooper; toi qui dispose de la skill absolue et métaphysiquement nécessaire; toi l'incompris qui chaque jours se fait railler publiquement par des gens qui ne comprennent pas ton céleste talent dans le domaine de la critique; toi ,qui pourrais mépriser le monde entier car être Hooper est une raison éminemment suffisante pour se considérer comme évoluant sur un plan supérieur de l'existance que personne ne peut ne serait-ce que concevoir! Et pourtant tu choisi la sagesse, la modestie, tu laisses les ingrats te jeter des pierres tout en leur donnant un sourire barbu! (j'aime tes live hoopeeeeer) La bonté éparpillée dans le monde était à l'origine tienne ! Toi qui est tout cela à la fois, peux-tu faire des vidéos sur le jeu Steambot chronicles stp merci!! Brave hooper, dis le génie modeste!


Portrait de Yassine

Ton commentaire m a bien fait rire Akiba ^^, mais il ma beaucoup plu surtout !

Pareil pour moi, mais en mode : Hooper, fais nous du Splatoon !!!

...oui, oui, bien sûr, je sais, c'est pas demain la veille....

;-)


Portrait de BluewingsXIII

Même si le jeu est pas terrible ça fait toujours plaisir de voir un jeu du genre.


Portrait de Zack78

C'est un jeu qu'il faut jouer, il ne se juge pas sur une expérience passive derrière son écran.


Portrait de Apolline

Tout à fait d'accord. Et le plus important c'est que les lives d'Hooper ne sont absolument pas une source fiable pour préjuger d'un jeu. Il suffit de voir son let's play sur Killzone 2 :p


Portrait de Pingouinthe13th

Non, ça c'est une raison que tu peux donner à un joueur qui débute, qui découvre les jeux vidéo, qui découvre le survival horror, et qui n'a donc pas d'expérience personnelle sur ce genre de jeu et ne peut effectivement pas se forger un avis sur un simple let's play. Il faut essayer par soi-même avant de juger. Certes.

Mais quand tu as plus de 30 ans d'expérience dans le jeu vidéo, que tu as joué à plusieurs survival horror, à plusieurs open world, à plusieurs TPS, tu sais à quoi t'attendre une fois manette en main. Tu sais ce que tu as ressenti durant les jeux de ce genre, devant de telles phases de gameplay. Tu sais quand tu t'es emmerdé et quand tu as joui. Et là, voir un let's play suffit parce que tu fais le rapprochement avec ta propre expérience.

De la même façon qu'après avoir goûté un plat et l'ayant peu apprécié, tu peux savoir que tenter un autre plat similaire avec les mêmes ingrédients est inutile. Surtout quand t'as des tas d'autres plats à tester autour, plus appétissants. The Evil Within 2 est un plat parmi des centaines d'autres. Les journées ne font que 24h. Donc à regarder pendant la sieste en écoutant Hooper, pourquoi pas ? Mais y jouer bien éveillé 20 ou 30h, non. Parce qu'il y a beaucoup mieux à côté.


Portrait de Zack78

En quoi y a beaucoup mieux à côté ? Me sors pas qu'il y a beaucoup mieux en terme de tps, d'open world, ou que sais-je car c'est une argumentation trop simple. Bien sûr qu'il existe de meilleurs tps ou open world, mais existe-t-il de meilleurs survival horror actuellement ? Non, à part RE7 qui n'est pas franchement meilleur, je ne vois pas. On parle de survival horror, pas de simulateurs de screamers, alors ça va être dur de piocher un meilleur suvival horror que TEW2 à notre époque. Le jeu n'est pas parfait, loin de là, mais dire qu'il y a mieux à côté, non.

Quand je vois un commentaire, celui auquel j'ai répondu plus haut, dire d'un jeu avec pourtant une vraie plus-value manette en main, de par les concessions demandées au joueur, les différentes approches de gameplay et l'ambiance viscérale, qu'il est bof voire mauvais, je m'énerve un peu. Si ça avait été Uncharted ou The Walking Dead j'aurais compris, vu que ce sont des jeux très cinématographiques dans leur approche (loin de moi l'envie de critiquer ces titres excellents dans ce qu'ils proposent), mais avec TEW2 ça a du mal à passer.


Portrait de Pingouinthe13th

Des meilleurs jeux dans tous les genres possibles et inimaginables. Il n'y a pas que le survival horror dans la vie. Et ce genre de jeu ne me satisfait pas encore. Le survival horror que je vais adorer n'existe pas encore. Des centaines de jeux sortent chaque année, dont une bonne vingtaine m'intéressent vraiment sérieusement par exemple (ça en fait quasiment 2 par mois, largement assez pour m'occuper). Des vieux jeux aussi qu'on a loupés, ou des jeux à refaire tout simplement. Actuellement, je joue toujours sur X360, Wii U et 3DS par exemple, toujours pas finis. Si ton trip, c'est uniquement le survival horror, vas-y, c'est un jeu "propre" comme je le dis souvent. Rien de honteux ou scandaleux dans ce jeu. Mais c'est aussi un "tout ça pour ça ?" Un jeu où tu vas passer 20 à 30h de ta vie pour réaliser à la fin que, ben, c'était juste sympatoche, et passer au prochain jeu.

Toi visiblement, l'univers façon Matrix te plaît, les jeux scriptés "follow me" te plaisent, alors fonce, vas-y, éclate-toi. Moi, perso, ces faux jeux ouverts, avec des scénario de corporation militaro-gouvernementale de recherches scientifiques ayant mal tournées, qui justifient leurs incohérences par "on est dans la matrice", ça ne m'intéresse pas. Et j'ai pas besoin d'avoir la manette en main pour le comprendre. Isolément, les scènes qu'on voit sont sympa, mais l'emballage est sans intérêt à mes yeux. Quand un PNJ se met à parler, comme dans Horizon, je m'endors tellement j'aime pas les dialogues.

Si t'arrives à jouer à TEW2 en mettant de côté tout l'aspect scénaristique, tout l'univers du jeu, pour te satisfaire juste du gameplay de combat contre les monstres (qui a l'air sympa bien que le perso soit cloué au sol), ben tant mieux pour toi. Ou peut-être que tu adores ce scénario. J'avais bien adoré Matrix à sa sortie. (Plus maintenant.)

Pour moi, le meilleur gameplay du monde ne sauvera jamais un jeu dont l'univers à explorer est sans intérêt.

C'est mon opinion personnelle. Si d'autres trouvent l'univers de TEW2 fascinant, tant mieux pour eux.

Mais ne me dis pas que je ne peux pas juger ce jeu sur un let's play. J'ai commencé à jouer sur une console Pong, j'ai suffisamment d'expérience de joueur pour savoir ce que j'aime.


Portrait de Zack78

Dans un survival (horror peu importe), je ne porte presque aucun égard au scénario, mais à l'ambiance, et au gameplay, au fait de devoir gérer son inventaire et son arsenal. J'adore effectivement, tant mieux si le scénario est réussi, j'aime bien les scénarios bien ficelés, mais je ne juge pas cela nécessaire dans un survival. Du moment qu'il y a l'ambiance et le gameplay qui suivent je valide à 100%. Je ne dis pas non à un scénario réussi tant que ce dernier n'est pas trop intrusif.

Je trouve que le scénario du premier TEW était assez intrusif, en plus d'être raté. Le 2 est une suite, donc on n'échappe pas à des résurgences scénaristiques du premier volet, mais ce deuxième opus étant plus ouvert, les méfaits du scénario sont moins présents, il y a plus d'ambiance et de gameplay. Le monde est intéressant à explorer, vraiment prenant, d'ailleurs c'est ce qu'a ressenti Hooper en jouant au jeu, il faut vraiment y jouer plus que n'importe quel autre genre de jeux pour donner son avis. Bien sûr que les dialogues sont nazes, mais au sortir de ça il y a tout sauf du creux, il y a un véritable travail sur l'ambiance et la mise en scène, sur l'exploration et le gameplay, c'est là le sel des survival horror.

Après c'est un genre qu'il faut aimer, visiblement ce n'est pas ton cas, sous cette forme ci en tout cas. Ton avis est tout à fait recevable, il n'y a pas de soucis, tu exprimes ce qui te gêne dans le jeu, et je le comprends, ce que je n'aime pas ce sont les personnes qui disent que le jeu est bof après avoir vu un live sans prendre le temps de comprendre de quoi ils parlent, sur ce genre de jeux c'est beaucoup plus complexe que ça. Manette en mains c'est une alchimie particulière qui opère, le gameplay est spécifique et non générique comme on a l'habitude de voir, déjà là il faut l'avoir en mains pour juger. Ensuite en live ou en vidéo, on voit et entend le scénario et les dialogues en premier lieu, mais l’ambiance, à aucun moment on la ressent, ni ce qui en découle, la peur ou le stress, encore plus avec un orateur à la voix d'ours derrière. Puis vient tout le reste, la partie gestion, exploration, bref ce qui est plus général, mais qui ne se vit toujours pas devant la vidéo d'un autre joueur, même si on connait le principe, et là je m'adresse à toi qui dit avoir assez d'expérience pour te faire un avis sur le jeu en te basant sur ces mécaniques de jeux plus générales. Je comprends bien que tu puisses commencer à te faire un avis en te basant sur ces points là qui changent peu entre les jeux qui possèdent un monde ouvert ou qui sont des tps, mais même en t'approchant de la vérité, tu ne seras jamais entièrement dans le vrai vu que ces éléments génériques contribuent avec les éléments spécifiques au genre à la construction du jeu, c'est un tout qu'il faut jouer et non voir.


Portrait de BluewingsXIII

Citation:
ce que je n'aime pas ce sont les personnes qui disent que le jeu est bof après avoir vu un live sans prendre le temps de comprendre de quoi ils parlent

Mrpascontent,

Excuse moi j'ai le droit de donner mon avis! J'aurais dû faire le michel drucker tiens..

Les lives ou les vidéos c'est parfait pour te donner une idée du jeu et savoir s'il va te plaire ou non quoique t'en dises!.. et de ce que j'ai vu le jeu ne m’intéresse pas je ne le trouve pas terrible point barre j'ai mes raisons.

Il n'a pas l'air mauvais loin de là mais trop generique pour qu'il puisse m’intéresser.
Après avoir fait les Resident Evil 4/5/6 ET The Last of Us je ne vois pas le plus valus qu'apporte ce jeu voilà tout, d'ou mon indifférence.


Portrait de SilentHill

Et ben justement tu te trompes déjà manette en main c'est une toute autre histoire mais en plus moi aussi ayant fait tous les Resident Evil après Code Véronica ils sont pas bons ceux que tu cites, mais à son evil within pour ma part et mes meilleur que le premier pour le moment car il emprunte pas mal de choses à Silent Hill et forcément moi je suis fan, à commencer par ce monde semi-ouvert et l'exploration. Lisa l'infirmière, les routes effondrées, les monstres à plusieurs membres, le monde parfois calme avec peu de vrais humains.....etc


Portrait de BluewingsXIII

Je suis pas spécialement fan de survival horror, d'ou ma préférence des resident evil action!.. qui sont d'excellent tps à défaut d’être de bon jeux d'horreurs.


Portrait de Zack78

Le jeu apporte une plus-value dans son ambiance, et avec ce live tu n'as rien vu. Déjà l'intro n'a rien à voir avec le reste du jeu, et pour la partie dans la ville Hooper tâtonne vu que c'est le début du jeu. Donc même niveau gameplay on ne voit pas grand chose dans ces 3 parties, et pas de la meilleure façon. Mais je comprends après tout, j'avoue qu'il y a une part de "Je défends ma paroisse" vu que j'ai beaucoup aimé le jeu et qu'il a été, je trouve, injustement sous noté par la critique.
Je ne sais pas si tu as aimé RE4/5/6 et TLOU, mais si c'est le cas tu seras en terrain connu avec ce jeu sur pas mal de points.
Après je le trouve loin d'être parfait comme je l'ai dit, je serais loin de le surnoter, un bon 16 ou 17 pour ma part, ce qu'il y a c'est que c'est un de ces jeux qui ne se jugent pas si facilement, donc je le défends. D'ailleurs je suis sûr que la plupart des journalistes ne sont pas allés bien loin dans le jeu ou n'ont pas pris leur temps, c'est en partie un monde ouvert, donc il y a des objectifs annexes, on peut rater des armes carrément.


Portrait de Hellipsir

Citation:
J'ai commencé à jouer sur une console Pong,
L'histoire de ce jeu était à tomber d'imagination et d'ingéniosité ( pour l'époque! ) : après leur naissance, deux barrettes jumelles furent cruellement séparées par le sort. Elles vécurent leur vie chacune de leur côté, ignorantes de l'existence de leur soeur.
Après s'être dirigées vers des carrières très différentes et avoir vécu moultes aventures et pérégrinations, elles finirent toutes deux par rechercher la même chose : la balle ( carrée ) rebondissante! :O
Et les voilà réunies, par l'éternelle conspiration du destin, face à face, essayant de retenir cet objet maudit, alors que ce dernier n'a de cesse d'échapper à leur emprise, et d'être renvoyé vers leur reflet parfait.
Un objet qui ne peut être retenu et disparaît dans le néant si on n'arrive pas à l'intercepter, puis réapparaît comme pour les narguer, bref, une tâche sans fin, à l'image du tonneau des danaides, punition infernale à laquelle elles s'attelèrent pourtant de bon gré à jamais...^^


Portrait de Pahya

Lilly pour Lillith certainement :p


Portrait de Pingouinthe13th

1h06 : ce jeu est mauvais surtout parce que tu erres sans objectif autre que "follow me". On ne sait pas vraiment ce qu'on fout là dans cet environnement géré par la fée des scripts, on visite la ville sans savoir pourquoi. On est censé retrouver notre fille, non ? Et aider l'autre nana qui t'a foutu dans le STEM en contrepartie pour retrouver ta fille, c'est ça ? Ben, depuis 2 vidéos, je ne comprends pas du tout quel est le plan, le but, de tout ce que tu as fait jusque là. T'as retrouvé des militaires qui avaient l'air important, mais quand tu les retrouves, c'est plat. Et quand je te vois te balader et que je t'écoute, je n'ai pas l'impression que tu saches toi-même ce que tu cherches ici.

C'est comme un RPG dans lequel t'as activé aucune quête et où l'exploration ne paie pas, ne permettant pas d'activer des quêtes et d'avancer dans le jeu. Simulateur de promenade. Avec des monstres de temps en temps. Ce serait suffisant si l'univers était intéressant pour une promenade, et si le gameplay balade était fun, mais ce n'est pas le cas ici, avec un personnage les pieds collés au sol qui suit un rail dans cette ville-musée.

Bon, je stoppe là pour ce soir, je suis crevé.

Et pour te répondre sur ton "je peux dire que ça n'a pas de sens sans insulter le jeu ?" : Hooper, tu es dans la matrice n'oublie pas, tout cela est parfaitement normal. Pourquoi te poses-tu toutes ces questions ?

Quand tu verras une situation qui a du sens dans ce jeu, là, tu pourras t'interroger et paniquer.


Portrait de big-jim

Oui je suis d'accord, rien, ni dans la narration, ni dans le level design, ni dans le gameplay, ne me donne envie d'installer ce jeu, j'avais abandonné le 1er opus assez vite également mais au moins le début était quand même mieux construit, là c'est la cata on dirait.
En plus, avec le gameplay "petit joueur" du Hooper qui joue la sur-prudence et l'économie avant tout, c'est encore plus chiant et les défauts sont encore plus mis en relief.