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Sonic The Hedgehog 2

181 Commentaires

Portrait de Katakuri

Du coup je pense que c'est pas forcément lui le problème mais sa communauté...


Portrait de Mnemosyne

Bon j ai presque fini le live (en rediff, la nuit je dors ^^)...

On n est pas aidés!

Un peu de mauvaise foi de ta part Hooper, mais pas totalement : effectivement Sonic (1 2 et 3) je les faits à deux périodes différentes : à l adolescence, et récemment. A chaque fois, la nostalgie étant absente de mes critères de jugement personnel, j ai aimé et moins aimé les mêmes points.

J adore la musique, les environnements et la sensation grisante de vitesse.

Par contre, je trouve que la difficulté n est pas bien gérée. Je m explique : la sensation grisante de vitesse qui est le noyau du jeu n est pas présente dans l intégralité de l aventure. Les deux, trois premiers niveaux, on kiffe. Ensuite, puisqu il faut bien ajouter de la difficulté, on est en permanence arrêtés, soit de force, soit pour ne pas mourir.

Parce que effectivement, qu on le veuille ou non, une telle vitesse induit forcément une impossibilité de détecter les pièges et ennemis. Donc il faut bien casser la vitesse et de plus en plus au fur et à mesure que les niveaux avancent. Le truc c est que Sonic n est pas "bon" dans les phases d arrêt parce qu il a clairement été fait pour la vitesse et surtout dans le 2. Il est assez lourdaud. Certaines plateformes sont frustrantes (les écrous avec les étoiles qui t envoient des piques mon dieu...) et certains pièges indécelables. Et effectivement dans beaucoup de phases où on peut aller vite, on finit par décider de ne pas aller vite pour ne pas aller n importe où et se faire avoir.

Du coup, j ai toujours eu cette sensation dans le 2 de fun au max dans les premiers niveaux et qui baissait à fond jusqu à devoir finir le jeu presque pour le finir mais en levant les yeux au ciel de plus en plus souvent.

En tous cas je comprends la sensation de départ. Et, du coup, malgré ma passion des jeux de plateforme 2D (c est 80% des jeux auxquels je joue) les Sonic n ont jamais fait partie de mes préférés. Ils sont excellents quand on fait les 3 premiers niveaux, si on veut finir le jeu, on en chie sans trop savoir pourquoi parfois et c est énervant. Cela reste des bons jeux et des monuments surtout mais on a fait bien mieux en terme d intelligence de niveau, à l époque déjà et surtout depuis.

Une fois que ça, c est dit, j ai une suggestion à te faire et tu la prends en compte ou non : fais tes lives plus tôt.

Je ne sais pas à quelle heure tu te couches les jours où tu ne fais pas de live mais c est trop tard. On sent que tu n étais pas frais. ça n aide pas, pour le skill. Sur certains points, on voyais que tu te refaisais avoir plusieurs fois aux mêmes endroits et ça c est clairement la fatigue.

Pourquoi toujours faire les lives aussi tard? En plus de priver ceux qui comme moi dorment la nuit, de suivre en direct (enfin bon ça ce nest pas grave, il y a les redifs), je pense que tu est rarement de minuit à six heures, dans les heures où tu es le plus alerte. A moins que tu vives la nuit, et que tu te couches toujours à six heures, dans ce cas je ne dis rien ^^

D autant que les drôles d oiseaux qu on a pu voir sur le chat ont tendance à davantage être présents la nuit que le jour :)

Voilà, bon, un live en demi teinte, j ai compris la plupart de tes remarques sur le level design et la frustration des pièges et ennemis (les boss étant trop simples et redondants, ça c est un fait aussi), mais la fatigue n a pas dû aider.

Donc, pourquoi pas commencer les live plus tôt ou même dans la journée pour changer? ^^ De la part des fans qui dorment la nuit :P

EDIT: la plupart des lives commencent plus tôt que minuit d habitude, certes, et c est bien du coup :P


Portrait de Hooper


Portrait de Mnemosyne

Je veux la même ^^


Portrait de Apolline

Je trouve que le vrai souci ne vient pas du jeu mais d'Hooper qui voudrait après plusieurs années sans y avoir jouer le finir les doigts dans le nez. En une seule partie, réussir à aller jusque dans les derniers niveaux c'est déjà pas mal, je ne comprends pourquoi il s'est fâché comme ça surtout qu'il n'a pas super bien joué.

Pour le coup de ne pas pouvoir aller vite, je trouve ça fallacieux. Dans les sonic MD il faut aller vite quand il le faut et aller lentement quand il faut aussi. Alors oui il y a des pièces et ennemis compliqués à éviter mais le système de rings permet plusieurs erreurs -on peut se faire toucher sans mourir tant qu'on a 1 ring en poche. Après, quand on fait le jeu plusieurs fois et qu'on le connait bien, rentre en jeu la collection de rings pour avoir les joyaux cachés. Donc oui il y a des pièges inévitables quand on découvre le jeu mais les rings nous permettent de ne pas mourir directement comme pour une barre de vie classique.

Bref faut pas se mettre en colère comme ça et juste accepter le game over parfois. On dirait qu'Hooper avait parié sa maison dans cette partie. Faut se détendre, c'est juste un jeu.


Portrait de Hooper


Portrait de Apolline

Tu rigoles mais je t'ai senti super vexé de ne pas avoir joué correctement à ce jeu. Il y a pas longtemps j'ai refais super mario world et bah j'arrêtais pas de mourir aussi alors que le jeu je le connaissais par coeur et ça m'avait foutu en rogne -je m'énerve aussi pas mal quand je joue mais je me suis assagie avec l'âge; faut faire pareil Gros Ours :)


Portrait de polux123

je pense qu'il était plus triste qu'autres choses,il parle avec son coeur d'enfant à qui tu avoue que le père noel n'existe pas,il est juste deçu .
je peux le comprendre,quand tu a des souvenirs d'un jeux que tu a adoré et que quelques années plus tard tu te rend compte qu'il n'est pas ce qu'il était dans tes souvenirs sa pique un peu.

personnellement ça m'a fait pareil avec goldeneye,à l'époque je trouvais que c'était un truc de fou,mais aujourd'hui ça a prit un sacré coup de vieux et tout les défauts du jeu te saute à la face.

il aurait pu faire semblant et dire que sonic 2 est toujours aussi génial pour lui,mais non c'est le hooper et il va te dire ce qu'il pense,cela ne veut pas dire que tu dois partager son point de vue ni qu'il a la raison absolue,mais il a le mérite de dire les choses qu'il ressent,il a fait pareil sur dq11,rdr2,et plein d'autres jeux et il en a prit plein la tête aussi,entre tout ça et l'histoire des dons, streamer est devenue compliqué aujourd'hui si tu n'a pas un peu de mental.

bref encore une vidéo qui polluera un peu plus le site avec des commentaires à peine argumenté et un fanboytisme (sans être péjoratif) qui pousse les gens à dire des choses disproportionnées au vue de la critique du hooper qui n'est pas aussi trash que ça au final.

voila un bien beau pavé qui ne sera lu par personne mais bon on participe comme on peu lol


Portrait de Irsute

Je l'ai lu et je suis totalement d'accord. D'ailleurs j'encourage le grozours à continuer de dire ce qu'il pense tout le temps et sans mesure.


Portrait de Hooper


Portrait de Teufeu


Portrait de Hooper


Portrait de gio

Bonne vidéo, même si je pense qu'il n'évoque là qu'un seul aspect parmi tant d'autres de ce qui fait Sonic.


Portrait de Raboutnik

J'ai toujours trouvé bizarre que dans Sonic 2, ils mettent des ennemis qui nous touchent obligatoirement si jamais on fonce. Le principe de Sonic c'est d'aller à fond à fond à fond à fond, alors pourquoi mettre des ennemis en plein milieu alors ?

Aujourd'hui les joueurs n'acceptent plus le fait de devoir recommencer un niveau, à cause d'une mort bête, c'est pour ça que l'on a des savestates des rewinds et tout le touintouin. Pourtant, je pense qu'il n'est rien de plus gratifiant de réussir à finir un jeu difficile sans savestate ou autres artifices.

Sonic 2 est un jeu que j'ai toujours adoré, plus long, plus varié que son prédécesseur, malgré une difficulté parfois mal dosée à cause de ... pièges.


Portrait de Don Patch

Citation:
Le principe de Sonic c'est d'aller à fond à fond à fond à fond

Le principe d'une voiture c'est de ce déplacer vite, et pourtant est ce que tu appuie pied enfoncé sur l'accélérateur tout le long du trajet toi?


Portrait de Raboutnik

Non, ah merde ... Pourtant quand j'entendais parler de Sonic alors que je n'y avais encore jamais joué, j'avais cette idée de pouvoir aller à fond sans être gêné par des obstacles de quelque nature que ce soit. Je n'avais pas encore cette logique inhérente aux jeux de plateformes, c'est à dire des obstacles pour gêner notre progression, autrement ça serait beaucoup trop simple.

Quant en voiture, je te rassure, je ne reste pas tout le temps sur l'accélérateur, il m'arrive d'utiliser le frein et même l'embrayage ! :D et il m'arrive même d'utiliser mes clignotants, si ça c'est pas de la conduite de champion ...


Portrait de gio

Citation:
Le principe de Sonic c'est d'aller à fond à fond à fond à fond
Justement non, c'est un gros malentendu qui a été nourri en grande partie par les derniers jeux Sonic. La vitesse dans Sonic, ça se "mérite" comme je l'ai expliqué dans mon long commentaire, comme Tetra l'a aussi expliqué, et comme bien d'autres l'ont dit.


Portrait de Raboutnik

Pour être plus exact, je dirais que le principe de Sonic c'est d'aller à fond à fond à fond, mais pas trop, à cause des obstacles, mais justement je préfère ça à garder le bouton de direction à droite sans rien faire d'autre même si le gameplay de Sonic n'est pas très évolué en tout cas au premier abord ...


Portrait de MetalSonic

J'ai rejoins le live sur la dernière demi-heure et on m'a conseillé de ne pas regarder la redif.
Nom de dieu j'aurais du écouter les conseils...

Qu'il est difficile de suivre le Hooper de nos jours, ça me fait bien de la peine.
C'est triste de voir que le seul mec sur internet que j'ai toujours suivi avec régularité et soutenu (avec Mozinor lol) depuis presque 12 ans n'est plus que l'ombre de lui même - comme Kenneth de l'équipe Bravo.
Je suis retourné voir 5 minutes l'ancienne review de Sonic 2 datant du 21/02/2008 et force est de constater que tout ce qui m'attirait chez Hooper n'est plus: La bonne humeur, la passion évidente, l'envie de partager avec les autres... Maintenant j'ai juste l'impression de voir un mec aigri qui live en se demandant vaguement pourquoi il fait tel ou tel jeu.
Je ne sais pas si tu me liras Hooper - et je respecte tes choix - mais hélas je ne m'y retrouve plus du tout. Je vais donc mettre un terme à ces 12 ans d'assiduité pendant lesquelles je me serais tout de même bien marré :)
Je te souhaite une bonne continuation en tout cas. Prends soin de toi gros ours!


Portrait de Hooper