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Pokemon Rouge (5/5)

Live sur Pokemon Version Rouge

53 Commentaires

Portrait de Maxou140


Portrait de KyloR

Il eeeeeessst des nôôôôôôôôôôtres euh, il a vaincu le Conseil des 4 comme les auuuuuuuutres euh !!! ^^
Juju a pris une sacrée branlée, ça fait plaisir !

Globalement, je partage ton avis sur le jeu, que j'avais déjà donnée avant les Live : mis à part la nostalgie et quelques combats, difficile de se replonger dans ce Pokémon Rouge sans éprouver de la lassitude et de la redondance, du fait des mécaniques vieillottes.
Toutefois, même en enlevant la nostalgie, il conserve de sacrés atouts : une OST que j'apprécie beaucoup ; l'ambiance et le charme qui se dégage du jeu, grâce aux dialogues parfois absurdes ou drôles et au noir et blanc de notre bonne vieille GameBoy, restent intactes ; le système de combat, bien que rébarbatif et monotouche la plupart du temps, demeure intéressant et d'une grande richesse comme tu l'as dit ; la capture des Poké reste addictive ; etc.
Bref, un jeu qui rester gravé dans mon coeur de gamer malgré tout ce que je peux lui reprocher.

Quant à ta performance sur les combats de fins, je n'irai pas jusqu'à dire que tu n'as eu QUE de la chance. Le Hooper a quand même bien utilisé ses objets au bon moments et a plutôt bien intuité les attaques à utiliser contre ses adversaires.
Mais c'est assez marrant de voir que c'est en réalité face à la première Championne du Conseil 4 que tu as le plus galéré... Parce que les autres, mon Dieu !
Entre Agatha et ses Pokémon spectres, qui ont pourtant la réputation d'être les plus chiants dans cette version, lançant Dévorêve à tout va alors que tes Pokémon ne sont même pas endormis, ou les Dragons de Peter qui utilisent constamment Ultralaser histoire d'être bien vulnérables au second tour, y'a de quoi se marrer... xD

J'ai le souvenir qu'à l'époque, j'avais bien plus galéré. Bon en même temps j'avais dix ans et pas Internet, et je n'avais sans doute pas saisi 50% du système de combat, donc je m'excuse moi-même... ^^

Bref, bien content que tu aies fini ce jeu culte pour beaucoup, y compris moi, et que tu l'aies apprécié au final.
J'en profite, afin de te teaser sur le potentiel stratégique des jeux Pokémon récents, pour publier une petite vidéo, la Finale des Championnats Pokémon, ici Nord-Américains 2018 sur Pokémon Soleil (c'est en anglais et tu ne vas pas forcément tout comprendre à ce qu'il se passe, et moi non plus d'ailleurs, mais c'est juste pour te montrer), le combat commençant environ à 6:00 :

PS : je suis moi-même un fanboy, mais n'écoute pas les fanboys cancer de cette série, qui polluent l'espace et donnent une mauvaise image de la communauté de fans, et qui voudraient que tu complètes ton Pokédex à 100% pour que tu profites du jeu...
Ça promet pour Chrono Trigger ou Ocarina of Time !
^^


Portrait de Don Patch

Voici un petit documentaire sur l'histoire de la scène compétitive Pokemon.

https://www.youtube.com/watch?v=uRj8XK0hOV8


Portrait de FenrirUnleashed

Que dire à part un bon gros GG, je crois que tu as éliminer la légende urbaine du "pokemon rouge c'est dur" que semblait croire beaucoup de monde sur ce chat de la folie


Portrait de kael

curieux d'avoir vos avis et de hooper de la note du jeu en %! pokemon 99% dans nintendo magazine de 1999!

même magazine qui faisait des soluces qui remplaçaient internet les oldschool s'en souviendront!


Portrait de Mnemosyne

Je ne m'attendais pas à une fin de jeu aussi facile. Tu t'es baladé (t'as eu un peu de chance aussi ^^).

J'ai beaucoup aimé ta conclusion que je partage : Pokémon est un jeu qui a réussi un tour de force en proposant autre chose, un concept original, une base simple pour que les enfants y trouvent leur compte et une complexité insoupçonnée dans les combats qui permet de rendre le truc complètement "insane" quand on joue en pvp. On peut y jouer en "casual", on peut y jouer en combattant de l'extrême (et ça demande une sacrée réflexion), on peut se la jouer scientifique en capturant tous les Pokémon...

Du coup, aucun doute sur ce qui a permis au jeu de captiver tous les jeunes de l'époque, encore aujourd'hui, et les moins jeunes qui ont accroché au système de combat.

Par contre, oui, la lassitude pendant le jeu lorsqu'on se fait harceler par 10000 rattata, roucool, nosferapti et autres tentacool, ou par des dresseurs qui sont tous pareils, qui ont les mêmes Pokémon et ne demandent que de spammer une attaque comme un veau, existe. D'autant que le niveau de jeu "de base", avec toutes les potions, aides, + une IA qui rend les décisions des dresseurs et Pokémon répétitives voire totalement stupides (à notre avantage) est vraiment basique. Cette lassitude peut venir à bout des joueurs un peu moins conquis, un peu moins patients, un peu plus irritables, donc je comprends aussi totalement ceux qui décrochent.

Je me trouve entre les deux, j'adore l'ambiance qui se dégage du bouzin mais je n'ai jamais, sur aucune version, poussé le système de combat au point de faire des parties contre des inconnus, ou eu envie de tous les attraper pour les foutre dans mon pokédex (mais pourquoi faire...). Mais, justement, on peut choisir son niveau d'implication. C'est vraiment bien fichu de ce point de vue là.

Merci pour cette très bonne épopée et pour tous les moments de rire (les pokémons-hommes politiques, le chrysacier-saumon et le coconfort-langouste, l'éternel type sol, le dadardignan,le florizarre-vieux mario tueur au sourire flippant, le poulet congelé de la discorde légendaire, le moment où te te rends compte que canon s'appelle canon parce qu'elle est canon, juju...). Va y avoir du sacré best of ;) Merci pour la nostalgie et la tranche de rire :3


Portrait de nexy

Citation:
Tu t'es baladé (t'as eu un peu de chance aussi ^^).

Et beaucoup de potions :D

Y a moyen d'en faire un runing gag.


Portrait de nexy

Mais non c'est pas une histoire d'IA (l'IA n'est pas exceptionnelle même dans les poké suivants), c'est 30 potions qui font la différence.

Pour avoir ce qu'il appelle le chalenge c'est le fait de limiter le nombre max de potion utilisé a 5 par exemple, la différence va sauter aux yeux easy.


Portrait de Shueisha

Hé bien ce fût un réel plaisir de te suivre sur cette Madeleine de Proust générationnelle (malgré les passages où tu t'énerves). Surtout très surpris et content que tu ais aimé, je pensais que tu serais rebuté par l'aspect enfantin et le scénario on ne peut plus basique du jeu mais finalement, tu y as trouvé ton compte.

J'ai pas grand chose à ajouter à ce que tu as dit, je suis d'accord avec tout ce que tu as relevé (la plupart des problèmes que tu soulèves sont corrigés dans les versions suivantes, notamment tout ce qui est ergonomie) à part sur le paragraphe sur les RPG à farm. Perso, c'est une formule que j'apprécie encore même si je comprends qu'elle ne soit pas à ton goût. Pour moi, dans un RPG, il y a cette idée d'investissement en terme de temps et d'effort mis à construire tes personnages qui est récompensée par le jeu et ça, ça passe aussi par le farm. Changer la formule comme tu dis risque de dénaturer complètement cette dimension, pourrais-t'on vraiment parler de RPG après ça ? A débattre.

D'ailleurs, si le système te plaît mais que Pokémon est vraiment trop facile et enfantin pour que tu t'y retrouves, je te recommande de te pencher sur la série des Shin Megami Tensei et des Persona. On y retrouve le setting contemporain associé à de la capture de monstres et des combats basés sur les types élémentaires des attaques et les faiblesses à ces types des ennemis mais avec en plus une difficulté assez corsée et un scénario mature. Si t'as pas trop peur du farm, je pense que ça peut te parler.

Également, petite anecdote mais je pense pas que ça t'intéressera. La facilité des jeux Pokémon est reconnue et acceptée par les fans de la licence si bien que pour rendre le jeu plus difficile, un défi s'est vite démocratisé au sein des fans, le Nuzlocke Challenge. Ce défi consiste à faire les jeux entièrement en suivant deux règles fondamentales :

  • Le premier Pokémon que tu croises dans une zone est le seul que tu as le droit de capturer dans la-dite zone
  • Quand un Pokémon est KO lors d'un combat, tu n'as plus droit de l'utiliser jusqu'à la fin du jeu (en gros il est mort :p )
Si ça t'intrigue, tous les détails sont à ce lien.


Portrait de Don Patch

Le Nuzlocke Challenge, le Hooper n'arrivera jamais à retenir les règles, déjà qu'il à du mal avec les règles officiel de base alors celle du Nuzlocke laisse tombé.

Faudrait qu'il joue à Pokemon Uranium qui intègre directement les règles gérées par les scripts du jeu et activable via les options.


Portrait de 7GunsJack

Alors pour ceux qui veulent l'explication de l'IA teubé voilà un facteur d'explication.
L'IA en combat a pour l'instruction de toujours donner la priorité aux attaques qui auront un type fort sur le Pokémon adverse. Or ce n'est pas toujours le meilleur choix.

Exemple concret: Admettons qu'un Pokémon possède la capacité Hate et se batte contre un Pokémon de type Combat. Et bien si le Pokémon possédant Hate a des attaque pouvant infliger des dégâts, il va quand même faire Hate pour rien car c'est une attaque de type Psy et qu'il est contre un pokémon Combat.

Cela explique déjà quelques move semblant parfois piffé de l'ordi


Portrait de Benduroy

Evidemment qu'il n'est pas obligatoire d'avoir un pokemon niveau 80 pour rouler sur la ligue, mais de là à le faire avec une équipe de quasi que des niveau 45/50 faut le faire.

Bien aidé par une IA complètement nulle quand même...

Spoiler


Portrait de shigeru

Je partage ici une vidéo d'un animateur qui a animé le combat du conseil des 4 avec les sprites de l'époque, vu que ça tomb bien dans le contexte de cette dernière partie. C'est vraiment très bien fait !

il a fait d"autres animations (notamment sur pokemon or) pour ceux qui veulent en voir plus.