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Pokemon Rouge (4/5)

Live sur Pokemon Version Rouge

50 Commentaires

Portrait de nexy

Quoi t'aimes pas être humilié sur chaque live?

Tu me déçois ;)


Portrait de Lish

Message à l'intention du Gros Ours.

Tu vois ce jeu avec des yeux d'adulte et tu y joues dans une optique de le finir en ligne droite ce que les Solarius du tchat appellent rush. L'intérêt majeur du jeu n'a jamais été de le finir. A l'époque, on inspectait chaque buisson, on essayait de capturer tous les pokemons, de les faire évoluer, de remplir le pokedex en découvrant chaque pokemon, chaque attaque, chaque design, chaque particularité. Les innonbrables dresseurs servaient à faire pex des pokemons plus faibles ou nouvellement rencontrés auxquels tu n'as accordés aucune considération dans ta partie. Tu trouves ça con, oui ça l'est, tout autant que de passer 15 000 heures à pexer et à refaire des millions de fois la même chose sur everquest.

La vraie difficulté du jeu est de capturer et de faire évoluer les pokemons. Les capturer représente d'ailleurs le défi du jeu. Il faut explorer pour tous les trouver et la capture peut s'avérer difficile selon le pokemon, il faut bien connaître les mécaniques de jeu, les dégâts que font nos pokemons, les faiblesses et résistances, les altérations d'état. Pour certains d'entre eux, il faut mettre la vie à pixel HP et mettre des états paralysie + sommeil sur eux pour pouvoir y arriver. Certains prennaient des pokemons niveau 10 pour infliger 2-3 dégâts pas plus pour mettre le « poulet légendaire » à 1 ou 2 Hp pour arriver à le chopper. Si il fallait reset le jeu 50 fois pour y arriver, on le faisait.

Il faut aussi comprendre qu'il y avait tout un émerveillement autour du jeu et un engouement impressionant au moment de sa sortie et les années suivantes.
Ce que tu considères aujourd'hui avec tes yeux de profane comme un RPG à torcher était à l'époque une institution qui a marqué les enfants de cette génération, sur le plan affectif particulièrement. Il y a un commentaire excellent que j'ai vu dans le tchat en me repassant la vidéo sur youtube, au moment où tu fuis le « poulet légendaire » et qui résume, je trouve, cet attachement au jeu : « L'enfant de 12 ans en moi pleure ».
Aujourd'hui, on approche les 30 ans, certains les ont dépassés, et même si on s'est détaché de tout ça, beaucoup ont pour ce jeu comme pour leur enfance une nostalgie persistante.

Tu disais que les gens sur le tchat ne te comprennent pas. Beaucoup ont compris que tu n'as plus 8 ans, que tu es détaché du jeu et de tout le contexte lié à l'époque de sa sortie et que tu voulais juste le découvrir et le finir mais ce que certains membres ont exprimés sur le tchat ne sont pas les avis d'hommes mûres mais les réminiscences de la richesse et du plaisir du jeu qu'ils ont vécu jadis marmots et qu'ils ne retrouvent pas dans ta façon de jouer qui constiturait si tu avais fait le jeu à l'époque, une hérésie. Oui, personne ne jouait au jeu et ne considérait ce jeu comme tu le fais aujourd'hui. La façon dont tu joues au jeu est normale compte tenu de ce que tu en attends mais remise dans le contexte de l'époque, l'imaginaire collectif et dans ce que le jeu a à proposer, y compris en terme de challenge et d'exploration, ta façon d'y jouer est une aberration.
Qui à l'époque ne faisait XP que 5 pokemons pendant tout le jeu ? Les boss des arènes n'en étaient que plus difficiles.

Précisons que certains d'entre nous avaient à l'époque une game boy pour seule console de jeu. Ajoutons également que le dessin animé pokemon et les images hors jeu des pokemons qui étaient en couleur faisaient que les « pixels dégueulasses » du jeu gameboy n'étaient pas ce qui s'imposait à nos yeux d'enfants lorsque nous étions en présence du « poulet légendaire ».

Terminons par une petite pique. Pour quelqu'un qui se dit détaché des dires de l'internet et des tchats, tu prends quand même facilement la mouche pour rien. Mise à part une personne qui a insulté, il n'y a rien eu d'excessif sur le tchat et les remarques se font de façon cordiale, je n'ai décellé aucune vraie agressivité ou mauvaise intention dans les comms. Finalement sur l'affaire du « poulet légendaire », j'ai trouvé ta réaction plus excessive et disproportionnée que celles du tchat même si ça reste toujours bon enfant. Note que ce n'est pas un reproche, j'aime te voir maugréer pour des bétises comme le reste des membres de la commu qui soit dit au passage est d'une sincère bienveillance à ton endroit.


Portrait de mothmanhoax

c'est vraissemblablement moi qui ai dis dans le chat le commentaire que tu souligne.

en vrai hooper joue comme il le souhaite et ca ma fait plus rire qu'autre chose.
mais c'est vrai qu'en tant que jeu de l'enfance vraiment marquant, le voir, a mon sens en tout cas, loupé ce qui fait l'interet du jeu (récuperer les pokemons, et d'autant plus un legendaire) je trouve ca dommage.

aprés encore une fois ce n'est pas bien grave, on connais le hooper, et puis il a quand meme eu

Spoiler
dans la partie suivante donc tout va bien :)


Portrait de kael

pokemon (rouge bleu en tout cas) est et restera un jeu de collection/complétion.
comme beaucoup de jeux nintendo. comme mario 64, comme banjo kazooie, comme zelda et ses quêtes annexes. comme final fantasy. doublé d'un système de RPG et gain de puissance, ce qui le rend doublement addictif.

jouer à pokémon comme on consomme un jeu d'aujourd'hui, c'est à dire le tracer et l'oublier, c'est comme regarder un let's play de chrono trigger.

on passe à côté de tout.

l'ambiance est là, froide, particulière, très "game boy".

le plaisir réel se trouve en tout collectant, en tout ratiboisant, tout finissant, les dresseurs, les objets, les quêtes, et en retirer un max d'argent et la team la plus puissante possible.

et ce plaisir est si grand qu'il dépasse tout ce qu'un jeu difficile peut faire ressentir.

pokémon rouge un jeu social... qui se joue seul dans son coin, comme un link's awakening!
sauf que pokémon a une ambiance différente, plus proche d'earthbound, en encore différent.
je suis client!


Portrait de Benduroy

"C'est obligé d'aller à la fin des îles écumes pour pouvoir continuer"

Spoiler


Portrait de Don Patch

C'est quand même fou que le tchat ce soit autant excité pour du vent.

Depuis le début le Hooper ne capture quasi aucun pokemon alors pourquoi s'emmerderai il a vouloir capturer Artikodin, il a déjà sa team avec des bon pokemon dont un qui fait de la glace.

C'est pas comme si il allait tout a coup faire la collecte des pokemons surtout que depuis le début il a clairement dit que cela ne l’intéressai pas.

Il joue au jeu, il va juste tenter de le finir et au final il ne relancera plus jamais la cartouche alors pourquoi voulez vous qu'il capture Artikodin, surtout si c'est pour le laisser moisir dans une boite du PC à l'intérieur d'un jeu dont le Pokedex est à peine compléter à 15%, cela ne lui sert absolument à rien en vue de ses objectifs.

J'ose même pas imaginer si il fait de même avec Mewtwo.


Portrait de Phil Fish

C'est bien mérité franchement.
Une bande de gogoles qui savent que les Ecumes sont pas obligatoires (parce qu'on peut passer par Bourg Palette), mais qui ont fait croire que ça l'était pour qu'il croise et capture Artikodin.
Si on écoutait le chat, Elector à la centrale électrique près d'Azuria serait aussi obligatoire.
Bien fait pour leur tronche.


Portrait de PhilippeHBK

J'espère qu'avec cette vidéo les gens vont se rendre compte que Pokémon ça n'a jamais été difficile un seul instant, et que critiquer la facilité des derniers jeux sortis en comparaison de Rouge et Bleu est finalement un non sens total. :p
La difficulté que bon nombre de gens y voient ne vient principalement que du fait que les menus et les explications sont bien moins claires qu'aujourd'hui. Sans parler de l'ergonomie et du confort de jeu ultra perfectible ici, mais amélioré depuis.

Cependant Hooper, tu dis que le système de combat n'est pas exploité et qu'on ne devrait pas parler de "stratégie" ; Et bien c'est en partie vrai mais aussi pas mal faux. :p
En réalité tout ce qui concerne l'aventure principale des jeux Pokémon est effectivement bien trop souvent dénué de tout aspect stratégique et est donc monotouche, cependant l’intérêt de ce système de combat prend en fait tout son sens en PvP, puisque évidemment il est possible de jouer contre des amis IRL. ( Ou même via le mode en ligne dans les versions d'aujourd'hui, avec également la possibilité d'affronter des adversaires de partout dans le monde dans des tournois en ligne. )

Disons que c'est appréciable que tu reconnaisse le fait qu'il y a des mécaniques de fond plus complexes que bon nombre de Dragon Quest ou de Final Fantasy par exemple.
Mais sache juste que Pokémon Rouge et Bleu ne représentent absolument rien en terme de système par rapport à ce que la licence propose aujourd'hui. :p ( Encore une fois, en joueur contre joueur surtout. Les quêtes principales, elles, se torchent toujours les doigts dans le c*l même si on a rien compris à comment fonctionnent ne serait-ce que 20% des mécaniques :0 )

Avec plus de 809 Pokémon, 700 attaques différentes, des 'passifs' naturels ( les Talents ) qui ont été attribués à chaque Pokémon pour apporter de la profondeur, des objets qu'il est possible d'attribuer à chaque Pokémon pour leur apporter encore un passif supplémentaire, des transformations en combat, et des attaques 'ultimes', l'aspect Team-Building de la licence est en fait ce qu'il y a de plus primordial et qui en fait toute sa force quand on se bat d'égal à égal avec un autre joueur.
A ce niveau là, Pokémon est en fait surement le JRPG au tour par tour le plus complet qui existe.


Portrait de FenrirUnleashed

Au ce niveau là autant déserter le jeu console et uniquement jouer au simulateur Showdown! ^^


Portrait de PhilippeHBK

Le truc c'est que les jeux sur console ont un habillage un peu plus digeste que Showdown qui reste un simulateur. Après clairement ce dernier est BEAUCOUP plus pratique niveau team-building.
Honnêtement il m'arrive de démarrer Showdown quand j'ai pas trop envie de me casser le c*l à build une team, mais je relance aussi pas mal ma version 3DS de Ultra-Soleil/Lune juste pour la valeur sentimentale des Pokémon capturés ou transférés dessus, ainsi que pour avoir les animations et les musiques de combat qui rendent le tout un peu plus sympa.