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Metroid Dread (2/2)

Let's Play et Fin Metroid Dread

69 Commentaires

Portrait de Volcano

GG :)


Portrait de OkamiJ

Ah là tu me fais plaisir Hooper !
Enfin un metroid que tu fais à 100%!
GG en tout cas pour l'avoir fait car c'est pas si simple, certains items demandent du doigté et une bonne connaissance des mécaniques de jeu.


Portrait de Hooper

J'ai check une soluce pour quelques items, y'a des trucs de oufo avec le speedboostspinesharkanaton


Portrait de homonculus33

dommage que ca n'a pas été fait en live jsuis sur que les gens auraient adorés te voir passer 2h sur un seul passage pour tenter de chopper une grande reserve de missile


Portrait de doki

Au moins tu es franc, c'est bien ^^

Y a plein de joueurs qui vont regarder des soluces sans l'avouer pour finir leur jeux en hard ou pour obtenir je-ne-sais-quel trophée et après ils viennent se la jouer "ouais j'ai platiné tel jeu blablabla je suis trop un hardcore gamer blablabla"


Portrait de SUPER_DJEBEE

Doki, rien à voir avec la choucroute, mais toi aussi tu as chopé la maladie de teknosonorious, tu changes d'avatar tous les jours maintenant ? :p

Faut arrêter les goooooo moi je ne suis plus, je ne sais plus qui est qui à force ! XD


Portrait de OkamiJ

Ah ça c'est une tradition dans les metroid 2D! Zéro Mission était le plus fourbe là dessus !


Portrait de Mirilith

quel cador ce Hooper !


Portrait de Tao PafPaf

POPOPOOOO!!!
GG à toi le 100%! =D


Portrait de Cyrius

J'ai pas pu regarder cette partie 2 en entière. Beaucoup trop de sarcasmes durant tout le live, c'était un peu trop pour moi XD. Juste regardé les boss et l'avis a chaud à la fin. Mais je me doutai largement que ca serait très compliqué à regarder :) Les commentaires parlent d'eux même.


Portrait de Gyzarus

Vraiment je suis désolé mais je comprends pas du tout l'intérêt de faire 16h de suite sur le jeu pour le bouffer d'une seule traite. On dirait qu'il veut s'en débarrasser le plus vite possible.

Ca aurait été bien mieux en off, avec des parties de 1h15. Au moins il aurait pu faire le jeu à son rythme et prendre le temps de l'apprécier. La c'est juste de la consommation immédiate de jeux vidéo sans grand intérêt.

Alors oui ok il a pas l'attache que moi j'ai ou que d'autres ont avec cette licence mais un Metroid ça sort assez rarement donc ça mérites au moins de prendre son temps. La c'est juste totalement dommage comme façon de faire.


Portrait de Phil Fish

LOUL
On a un épisode de la série inédit par dizaines d'ANnées, et tu te le torches en une session.

C'est pas vraiment la méthode optimale pour profiter d'un titre et surtout pour être objectif, et les commentaires ci dessous pme donne raison apparemment.
Y'a un côté un peu industriel avec cette façon de faire : à la fois le faire le plus vite possible niveau timing, tout en s'en débarassant le plus vite possible.


Portrait de Arquion

Citation:
phil fish :
LOUL
On a un épisode de la série inédit par dizaines d'ANnées, et tu te le torches en une session.

C'est pas vraiment la méthode optimale pour profiter d'un titre et surtout pour être objectif, et les commentaires ci dessous pme donne raison apparemment.
Y'a un côté un peu industriel avec cette façon de faire : à la fois le faire le plus vite possible niveau timing, tout en s'en débarassant le plus vite possible.

Franchement le faire en 2 sessions aurait-il vraiment changer les choses ??

Car ce n'est pas de sa faute si le jeu à une durée de vie de 10h... (n'est pas Hollow Knight qui veut...)


Portrait de Phil Fish

Je dois réellement t'expliquer en quoi jouer 16h d'affilé à un même jeu sans vrai pause est un problème ?
(Surtout quand ton niveau de concentration en live est celui de Hooper, mais avec le respect =p).
Et que oui, séparer en deux/trois sessions de 5-6h sur 2/3 jours, avec du sommeil à côté aurait été mieux ?
Sérieusement ? On en est là niveau explication ? =V

C'est même pas un avis en fait, c'est genre physiologique.


Portrait de teknosonorious180

Grave !!!
Des fois, on se demande si les gens sont capable vraiment d'accepter un avis, pas une critique, un simple avis ?
Quand même ! c'est quand même simple à comprendre !
Un jeu couper en des sessions de 3/4 h sera surement beaucoup plus apprécier quand 15 h de jeu non stop ?


Portrait de Umbasa

Citation:
à la fois le faire le plus vite possible niveau timing, tout en s'en débarassant le plus vite possible.


Portrait de Maldhôr

En préambule, non je ne suis pas malade et si je te critique, Hooper, c'est juste parce que je ne partage pas ton analyse sur Metroid Dread, ou tout du moins une partie de celle-ci.

Tout d'abord les zones sont séparées par des temps de chargement pour des raisons techniques dûes aux limitations techniques de la Switch et je ne pense pas que cela soit un choix délibéré des développeurs. On peut s'en désoler mais ça n'est pas un DÉFAUT réellement imputable à Mercury Steam (un peu comme la casse avec des grosses lettres parce que le jeu doit être aussi joué sur console portable).

Secondo lorsque tu te plains que le jeu manque de TP, c'est une chose qu'on retrouve dans tous les Metroid dans lesquels les zones sont séparées par un ou plusieurs points d'accès. Tu aurais été plus crédible si tu avais critiqué l'aspect vieillot de la gestion des TP plutôt que de simplement reprocher qu'il n'y en ait pas assez.

Tercio tu reproches à Metroid Dread d'être trop dirigiste et la seconde d'après tu admets être trop perdu sur la Map. Je tiens à te rappeler que dans la plupart des Metroid, le joueur passe de zone en zone en étant bloqué à certains endroits jusqu'à ce qu'il se débloque de nouvelles capacités. Peut-être que Metroid Dread exploite maladroitement cette recette mais tu ne peux pas reprocher à ce jeu d'utiliser les mécaniques propres à la série à moins d'être d'une mauvaise fois absolue.

Quatro tu râles sur le manque de cohérence globale mais dans tous les Metroid il y a des environnements disparates qui sont juste séparés par des points d'accès, ça n'est pas un DÉFAUT, c'est la logique même de la saga que tu remets en cause, là.

Cinquo tu ne comprends pas l'utilité des EMMI alors que c'est une feature originale de ce Metroid. Ces séquences servent à mettre le joueur sous pression un peu à la manière de Mr. X qui pourchasse Leon et Claire dans Resident Evil 2. Elles sont peut-être mal exploitées mais elles ne sont pas un défaut de mon point de vue, elles poussent juste le joueur à progresser différemment durant celles-ci.

Sexto tu critiques la linéarité trop grande de Metroid Dread mais cette linéarité est justifiée quand tu fais le jeu en ligne droite puisqu'il faut que le joueur lambda puisse arriver au bout du jeu sans trop galérer, tu aurais d'ailleurs été le premier à gueuler si tu t'étais retrouvé paumé pendant ta progression. La liberté d'exploration vient lorsque tu fais le 100%, c'est à ce moment là que tu dois te creuser les méninges afin de dénicher les secrets du jeu. Cette histoire de linéarité n'est pas un DÉFAUT, elle est justifiée par l'articulation du Game Design inhérent aux Metroid.

Après tu as soulevé des points intéressants comme la répétitivité des Boss, la Map peu ergonomique, la narration quasi inexistante ou la faiblesse des thèmes musicaux. Mais tout cela ne sont que des pécadilles face aux nombreuses qualités de Metroid Dread (réalisation excellente, gameplay irréprochable, profondeur du Level Design, qualité des Boss, trouvailles de Game Design).

La seule véritable faiblesse de ce Metroid est d'avoir respecté à la lettre la formule qui a fait son succès mais ça n'est pas un DÉFAUT pour les fans des Metroid 2D, c'est juste la continuité de la saga avec ses forces et ses faiblesses. Voilà mon argumentation contradictoire concernant ton avis sur Metroid Dread et j'espère qu'elle participera intelligemment au débat légitime le concernant.

Quand je suis d'accord avec toi, mon cher Hooper, je le dis et quand je ne lui pas je le dis aussi, c'est pas plus compliqué que ça.


Portrait de OkamiJ

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu dis que ce Metroid suit à la lettre la formule des Metroid 2D et je vais essayer de t'expliquer pourquoi.

Pour poser le contexte je n'ai regardé le live que de 16 â 20h histoire de ne pas me spoil (et aussi parce que je devais tracer au bar) donc je me permets de préciser que je donnerais mon avis en tant que joueur et pas en tant que spectateur.
Je suis au passage actuellement au boss de fin de ce Metroid Dread, à 95% de complétion donc je pense en avoir globalement une assez bonne vision.

Le truc c'est que pour moi ce Metroid dread est de très loin le plus dirigiste et le plus linéaire de la série, Metroid Prime 3 compris.
Je dirais qu'il donne en fait l'illusion d'être ouvert, et que la map est faussement labyrhintique. Sur un live on ne peut pas s'en rendre compte, on voit beaucoup de passages possibles à emprunter et quand le streamer affiche la carte ça paraît immense. Sauf qu'In game, le jeu nous oblige en réalité quasi systématiquement à passer par un endroit prédéfini et ce du début à la fin, le backtracking est possible mais n'est jamais et je dis bien jamais incité.

Je pense que c'est d'ailleurs pour ça qu' Hooper critique (de ce que j'ai pu lire dans les commentaires) le système "Metroidvania" (entre guillemets car c'est un abus de language) de cet opus.
Le système est grossièrement le suivant: on arrive dans une zone, tout est bloqué ou presque hormis un chemin unique, on l'emprunte, et on récupère une compétence. Cette dernière nous permet alors de passer par un autre chemin (là encore unique), où on se retrouvera à nouveau bloqué quasi partout jusqu'à récupérer une nouvelle compétence 30 min plus tard, rebelotte et ainsi de suite jusqu'à la fin. Je grossis le trait mais globalement le game design c'est ça.
Ce dirigisme est frustrant, et je pèse mes mots, être bloqué partout et quasi tout le temps m'a gonflé, surtout quand on sort d'un Hollow Knight où la liberté dans l'exploration est le maître mot.

Si on fait la comparaison avec Fusion (un argument contraire qui revient souvent): oui Adam nous indique où aller, sauf qu'une fois dans la zone cible on l'explore librement, on est pas bloqué à chaque embranchement, c'est vaste, on se perd etc... Dans Dread jamais je ne me suis perdu, il suffit de suivre le mouvement. Je l'ai volontairement quitté parfois pour explorer et c'est dans ces moments que j'ai au final pris le plus de plaisir. Partant de ce constat je n'ose même pas imaginer l'overdose du Hooper après 16h à suivre la main qui nous tient constamment, du coup je comprends sa frustration (qui transparaît via le torrent de boue qu'il se prend dans les commentaires).


Portrait de Monsieur Patate

Citation:
Le truc c'est que pour moi ce Metroid dread est de très loin le plus dirigiste et le plus linéaire de la série, Metroid Prime 3 compris.

Ah tiens, tu sembles sous-entendre que Metroid Prime 3 était le plus linéaire avant Metroid Dread (que je ne connais pas), mais même si celui-là est effectivement assez dirigiste (bien plus que ses deux grands frères, en tout cas), des épisodes auxquels j’ai joué, j’aurais décerné la palme à Metroid: Fusion, cet aspect du jeu m’ayant marqué (et très déçu par rapport à Super Metroid). Et je mettrais Metroid: Other M en deuxième position de ce classement négatif.

Cela dit, cela fait longtemps que j’avais joué à Metroid: Fusion, alors mes souvenirs peuvent me jouer des tours ; mais pour Metroid Prime 3 que j’avais fait il y a quelques années et dont le souvenir m’est encore frais, je suis sûr d’avoir à la fois remarqué sa moindre liberté par rapport aux 1 et 2 tout en ne ressentant pas du tout la même frustration que pour Metroid: Fusion.

Citation:
Si on fait la comparaison avec Fusion (un argument contraire qui revient souvent): oui Adam nous indique où aller, sauf qu'une fois dans la zone cible on l'explore librement, on est pas bloqué à chaque embranchement, c'est vaste, on se perd etc...

Bizarre, je ne me souviens pas du tout avoir eu cette expérience… ._. Je ne dis pas que tu as tort, peut-être que j’ai eu de la « (mal)chance » dans mon exploration ?


Portrait de Maldhôr

Je m'attendais à ce que quelqu'un dans ton genre vienne me rembarrer avec des arguments fallacieux. Pour info j'ai fait le 100% de Super Metroid, donc je sais de quoi je parle et je peux t'affirmer que dans Super Metroid j'ai vécu la même chose que dans Metroid Dread. Dans Super Metroid tu progresses pas-à-pas, tu explores les environnements et tu te retrouves bloqué en permanence jusqu'à ce que tu trouves de nouvelles capacités qui te permettent d'aller de l'avant. Dans Metroid Dread c'est exactement la même chose même si le joueur est un peu plus assisté mais la véritable exploration se fait lorsque tu envisages le 100% comme dans Super Metroid. Donc tu as tort dans ton analyse, désolé de te l'écrire.