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Death Stranding (7/7)

Let's play et fin Death Stranding

177 Commentaires

Portrait de Umbasa

Citation:
J'ai toujours trouvé le maniement de Geralt excellent et le gameplay en combat incroyable

XD

Maniement a chier et gameplay des combat a chier comme quoi.

Du coup ta sûrement du trouver l'histoire et la narration catastrophique non ? :p


Portrait de Lish

Concernant le maniement, pour ce qui est des combats, Geralt répond très bien, je vois pas ce qu'on peut reprocher, surtout quand on est visiblement un fan des Dark Souls et qu'on est habitué à une certaine lourdeur ou du moins à un certain réalisme. Le coup de geralt qui refuse de quitter le combat, ça dure une seconde, c'est pas si gênant et tourner le dos à un ennemi peut s'avérer dangereux pour qui ne joue pas en difficulté enfant.
Pour le gameplay, il faut distinguer combattre des monstres uniques qui sont généralement des sacs à HP assez inintéressants et combattre des groupes d'ennemis et c'est là où le gameplay est incroyable. En terme de placement dans les combats, de réactivité ou même d'anticipation. Il faut une concentration de tous les instants mais il faut aussi jouer intelligemment pour garder la main. Une esquive courte permet d'attaquer à condition de la placer correctement et une roulade est à réserver aux situations dangereuses comme des attaques coordonnées. La distance de combat est importante et la facilité des "frames" d'invulnérabilité n'existe pas ce qui rend les combats d'autant plus prenants.
Ceux qui font les danseuses en combat n'ont clairement pas tout compris ou pas pris assez de bonnes initiatives dans le combat ce qui peut arriver. Encore une fois je distingue les combats à adversaire unique et les combats contre un groupe d'ennemis.
Et puis sérieusement, vous qui bourrez les roulades sur les dark souls, dos à l'ennemi en permanence, dans quel jeu on fait le plus la danseuse, où sont les vrais couards ? J'adore aussi les DS, seulement the witcher 3 a opté pour une approche plus pragmatique des combats inspirée par l'histoire et la littérature polonaise, donc non, on offre pas son dos à l'ennemi, on lui fait face et on se laisse pas encercler en comptant sur la "frame" salvatrice de la roulade.


Portrait de Apolline

Tu joues comme une chèvre et comme toutes les chèvres tu n'assumes pas ta médiocrité en accusant le jeu! Je t'ai à l'oeil morbleu sur toutes tes vaines tentatives de critiquer TW3 et son système de combat jouissif pour peu qu'on sache jouer o/


Portrait de Erio-vaR

Je rejoins umbassa:
J'ai trouvé le maniement pas top, mais surtout le combat tordu aux visuel de danseuse tournicoti tournicota sans impacte ni feedback ma gaver au plus haut point et est pour beaucoup sur le fait que j'ai lâcher le jeux très vite.


Portrait de Umbasa

Non mais laisse, l'excuse de "tu sais pas jouer" je l'est déjà entendu genre moi je sais pas jouer au jeux vidéo, LOUL.

Du coup à chaque fois que Apo me sort ça moi je répond toujours la même chose.

- Venant d'une personne qui à jouer à Fallout 4 en facile, c'est fort de café. ^^


Portrait de Apolline

Roh mais je rigole, c'était pas méchant, les combats de TW3 c'est un running gag c'est tout.


Portrait de Umbasa

Essaye de me charmer je te vois venir, gros avec ton avatar de mort.

C'est un piège suis sur tu veux juste me backstaber quand je ferai preuve de faiblesse, on me l'a fait pas à moi.

:p


Portrait de Apolline

Une histoire a chute c'est comme une blague: si faut l'expliquer c'est que ça ne fonctionne pas. Ce monologue sur la grève en est la preuve. Kojima sait créé des personnages charismatiques, des univers uniques et des séquences marquantes mais il ne sait pas raconter d'histoires à chute.

Voici une histoire à chute d'une demie page de Fredric Brown, l'un de mes écrivains préférés:

F.I.N

Le professeur Jones potassait la théorie du temps depuis plusieurs années déjà.
"J'ai trouvé l'équation clé, dit-il un jour à sa fille. Le temps est un champ. Cette machine que j'ai construit peut agir sur ce champ, et même en inverser le sens".
Et, tout en appuyant sur le bouton, il dit: "Ceci devrait faire repartir le temps à rebours à temps le repartir faire devrait ceci": dit il, bouton le sur appuyant en tout, et.
"Sens le inverser en même et, champ ce sur agir peut construire j'ai que machine cette. Champ un est temps le. Fille sa à jour un il-dit, clé l'équation trouvé j'ai."
Déjà années plusieurs depuis temps du théorie la potassait Jones professeur le.

N.I.F

(1961)


Portrait de Umbasa

énorme professeur Jones.


Portrait de oOToyteoOo

Tu as été totalement imbuvable dans cette épopée, surtout que la plupart des défauts cités n'en sont pas, c'est souvent que t'es "bigleux" ou que tu n'es tout simplement jamais vraiment rentré dans l'expérience proposée par Kojima.

Bref, ce jeu a une atmosphère incroyable, un scénario qui a le mérite de proposer quelquechose, des musiques magnifiques et un gameplay évolutif qui sert totalement le jeu. Alors oui, il a des défauts, comme souvent avec les jeux originaux possédant un concept différent de la norme, comme SOC par exemple. N'en reste pas que ce jeu marquera les joueurs, en bien comme en mal, mais marquera c'est certains. Il faut juste voir les différences de notes qu'il a subi (presses et joueurs) pour s'en prouver...

Personnellement, c'est top 5 de la génération sans sourciller, avec d'ailleurs un certain The Last Guardian, qui lui aussi, était également loin d'être parfait...


Portrait de MATsolid-snake44

Citation:
Tu as été totalement imbuvable dans cette épopée, surtout que la plupart des défauts cités n'en sont pas, c'est souvent que t'es "bigleux" ou que tu n'es tout simplement jamais vraiment rentré dans l'expérience proposée par Kojima.

Bref, ce jeu a une atmosphère incroyable, un scénario qui a le mérite de proposer quelquechose, des musiques magnifiques et un gameplay évolutif qui sert totalement le jeu. Alors oui, il a des défauts, comme souvent avec les jeux originaux possédant un concept différent de la norme, comme SOC par exemple. N'en reste pas que ce jeu marquera les joueurs, en bien comme en mal, mais marquera c'est certains.

Tout est dit!


Portrait de Safedreams

« Il faut juste voir les differences de notes qu il a subi (presse et joeurs) pour s en prouver »

exemple: Jeux video.com: note du testeur : 19. Moyenne joueur : 14 sur 500 avis.

Y a de l’écart marquant en effet ^^

The last guardian. Testeur : 14. Joueurs: 17 sur 300 avis.

Je pense que entre ces deux jeux, y a une proposition clairement mieux réussie que l’autre.


Portrait de oOToyteoOo

T'as pas compris mon message.

Je parle de différences de jugements du jeu par rapport aux tests entre eux. Les tests professionnels sont très partagés : JVC 19, Gamekult 9/10, jeuxactu 18, pour citer les sites Français populaires, alors que des autres tests pros mettent des 12 sur 20, IGN par exemple. Et ça, c'est très rare une telle variation !

Et pour la note moyenne de JVC, c'est exactement ce que je viens de dire, ça passe de 5 à 19 selon les personnes, normal qu'il ait une moyenne de 14-15 à la fin...

Puis non, aucune proposition n'est meilleure que l'autre, un jeu a juste était vendu différemment que l'autre, c'est tout. Ceux qui achètent The Last Guardian sont des fans de Ico et SOC pour la grande majorité, ils savaient donc à quoi s'attendre en terme de jeu et d'ambiance, contrairement à Death Stranding qui était très énigmatique en plus d'être fait par Kojima, créateur de MGS, licence grand public et très connue. En gros, beaucoup ont acheté le jeu pour le créateur ou la pub énorme sur ce dernier, il faut juste lire les avis de certains testeurs et joueurs qui ont été déçus car ils pensaient pas jouer à un jeu aussi atypique.

D'ailleurs, TLG a seulement 200 avis en 3 ans sur JVC alors que Death Stranding en a 500 en 3 semaines, la différence en terme d'attente/popularité est totalement flagrante...

Un jeu était destiné à un type de public, le dernier beaucoup plus énigmatique, d'où l'extrémité des personnes dans les notations !


Portrait de Safedreams

Comme dit auparavant plus bas par d’autres. Plus tu as d’avis de différentes personnes, plus tu as un avis représentatif du niveau de réception des joueurs. Cette moyenne gomme justement la notion de subjectivité.

Idem pour les avis des testeurs pro => d ou metacritic.

D ailleurs c’est faux concernant les écarts d’avis entre testeurs pro très partagés. Sur metacritic, 80 avis pro positifs, 17 avis mitigés, 3 avis négatifs.

Sur ce même metacritic, 3850 avis joueurs positifs, 245 mitigés et 1857 avis négatifs...

On retrouve bien la même différence que sur JV.com entre avis pro (quasi unanimement positif) et l’avis des joueurs plus mitigés.

Même si tu peux expliquer pourquoi il a été mal reçu par les joueurs, le fait est qu il a été mal reçu... et par beaucoup de joueurs.


Portrait de oOToyteoOo

Bah clairement pas, 80 avis positifs pour 20 mitigés/mauvais c'est extrêmement rare pour un jeu ayant reçu des 19 sur pas mal de sites....

Et Metacritic me donne, justement, totalement raison ! C'est bien de regarder les notes, encore faut-il les comprendre !


Portrait de Safedreams

donc quand sur 100 sites pro, y en a 80 qui disent clairement « on a aimé », tu conclus quoi? Certes y a quelques sites qui n ont pas du tout aimé et on une note très basse, mais j essaie de te faire comprendre que c est pas beaucoup de sites qui ont eu cette réaction extrême... Au final, globalement il est très bien reçu par la presse.


Portrait de nexy

Meta c'est de la merde et je vous ai dit pourquoi, il ne prouve que dalle.

un 15/20 coef 2
un 18/20 coef 1
un 10/20 coef 3

+ les trolls et les 100, y a rien que ressort.

+ Chaque jeu a un certain nombre de test + un nombre de joueurs aléatoire.


Portrait de oOToyteoOo

J'ai jamais parlé de Metacritic dans mon message, juste dans le dernier pour répondre comme il l'a utilisé en exemple, je sais que ce site n'est pas totalement fiable.

Mon raisonnement est basé sur la logique, notamment grâce à la pub autour du jeu, certains tests et d'avis lus auprès des joueurs.

Bref, tout est parfaitement limpide dans mon message au-dessus.


Portrait de Safedreams

On parle pas de la moyenne meta

On parle des avis positifs, mitigés, négatifs.... ça gomme ton histoire de coef


Portrait de nexy

L'histoire des coef c'est Meta qui l'applique a JVC, Game Blog etc...
Les joueurs sont tous au coef 1 mais entre les trolls et ceux qui mettent 10, il est difficile de définir lequel des 2 y a le plus.

Surtout que ces mongolitos ne sont pas sur chacun des jeux.

Et donc 50 critiques pro sur 1 jeu et 10 pour un autre ne donnent pas forcement une représentation exacte.
Comme 5000 notes de joueurs ou juste 50.

Pour que tout ça prend un sens sur une exactitude, il faudrait que tous les sites soit au même coef, qu'ils soient toujours au même nombre, et que les mongolitos ne cliquent pas pour mettre 0 et des 10.

Dans ce cas on aura une moyenne qui éventuellement évoque une qualité intrinsèque.
Ce qu'on a sur meta aujourd'hui faut prendre ça comme un sondage ou une tendance, mais surtout pas comme une valeur inébranlable.