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Aladdin Snes VS Megadrive

Live sur Aladdin Snes et Megadrive

85 Commentaires

Portrait de Apolline

Je veux pas défendre Gio -enfin si pourquoi pas- mais Aladdin c'est clairement pas un classique de la MD; sonic 1 et street of rage oui mais pas Aladdin. C'est un bon plateformer mais c'est tout. Faut pas mettre chaque jeu sympa au Panthéon d'une console sinon on se retrouve avec cent jeux classiques sur une machine ce qui n'a plus de sens.

castlevania 4 et super metroïd sont des classiques de la super nes; Yoshi's island et megaman X ne le sont pas alors qu'ils n'en demeurent pas d'excellents jeux. Etre un "classique" ne dépend pas de la qualité du soft mais de sa notoriété pour les joueurs, d'avoir marqué les esprits -en bien ou en mal, car E.T. sur atari et Tintin au tibet sont aussi des classiques à leur façon.


Portrait de gio

maldhôr a écrit:
Je n'adhère pas totalement à ce commentaire plein de fiel sur l'excellent Aladdin de la Mega Drive.
Aucun fiel de ma part, je n'ai rien contre ce jeu (je l'ai même acheté), la qualité graphique est bonne, l'animation est super, la qualité sonore est... pas si extraordinaire que ça même si ça va, la maniabilité est passable, bref, je suis presque d'accord avec tout ce que tu dis, sauf que cela ne suffit pas à faire un titre exceptionnel. Cela fait un jeu correct, sans plus. Donc quand tu dis ensuite que c'est un "classique", s'il s'agit d'un jugement de valeur, c'est tout simplement un non sequitur. Si c'est juste pour dire qu'il s'est très bien vendu et qu'il a marqué plutôt positivement un grand nombre de joueurs à l'époque, je suis d'accord. Ça n'en fait pas un des meilleurs jeux de la MD, loin de là.


Portrait de Don Patch

Après Aladdin MD c'est surtout très bien vendu et a gagné davantage en popularité grâce au pack Disney Megadrive II.

Chez moi on avait commencé à ce mettre à la Megadrive en achetant ce pack Aladdin + l'achat du jeu DBZ l'appel du destin, et de ce fait Aladdin était donc mon tout premier jeu Megadrive.

A noté que le pack existait aussi pour le Roi Lion et le Livre de la Jungle.


Portrait de nexy

Citation:
il a marqué plutôt positivement un grand nombre de joueurs à l'époque, je suis d'accord. Ça n'en fait pas un des meilleurs jeux de la MD, loin de là.

Bein si, si ces gens étaient en nombre marqués positivement c'est que pour eux il fait parti des meilleurs, ton avis perso est en dehors de tout ça.


Portrait de gio

nexy a écrit:
Bein si, si ces gens étaient en nombre marqués positivement c'est que pour eux il fait parti des meilleurs, ton avis perso est en dehors de tout ça.
Euh non, "marqué positivement" ne veut pas dire "faire partie des meilleurs", c'est encore un non sequitur.


Portrait de nexy

C'est ton "non" qui est sequitur, car tu ne sais pas dans quelle mesure et quel nombre ils l'ont été, eux seuls savent ce qu'ils en pensent.

Quant a moi j'ai pas encore fini le jeu, et faut se remettre un peu dans le contexte, quand t'as 10 ans que t'aimes Aladdin c'est un différent béchamel que quand t'en a 30 et rien a foutre, la nostalgie et le contexte jouent un rôle, les DBZ de la SNES étaient adorés pourtant c’était pas terrible, et Aladdin ne mérite pas cette comparaison.


Portrait de gio

nexy a écrit:
C'est ton "non" qui est sequitur, car tu ne sais pas dans quelle mesure et quel nombre ils l'ont été, eux seuls savent ce qu'ils en pensent.
Toujours un non sequitur (auquel tu ajoutes maintenant une incohérence puisqu'avant tu étais en train de te baser sur mon propos, et maintenant tu dis "tu n'en sais rien") : cela ne change absolument rien quant au fait (objectif, n'a rien à voir avec la popularité) que Aladdin n'est pas l'un des meilleurs jeux de la Mega Drive. Tu pars en hors-sujet.

(Sinon pour répondre à ton second hors-sujet, j'ai découvert ce jeu quand j'avais 10 ans et que j'aimais Aladdin. Et je pensais déjà tout ce que je viens de dire.)


Portrait de nexy

Tu pars de ton expérience ce qui doit être, hors je laisse ce soin a ceux qui pensent que "Aladdin est l'un des meilleurs jeux de la MD", c'est pas a moi de trancher, alors que tu n’hésites pas alors que ça pèse pas lourd.

Cependant je comprends ce que tu veux dire, et il m'arrive tout a fait de penser qu'un jeu que j'ai aimé a l’époque ne me plait plus et qu'il y a beaucoup mieux sauf quand tu enlève la saucisse au hot dog il ne reste que du pain.

Citation:
(Sinon pour répondre à ton second hors-sujet, j'ai découvert ce jeu quand j'avais 10 ans et que j'aimais Aladdin. Et je pensais déjà tout ce que je viens de dire.)

Je te croyais déjà d’emblée, et je ne remet pas en cause ton expérience, mais juste que tous ne sont pas toi.


Portrait de gio

nexy a écrit:
Tu pars de ton expérience ce qui doit être, hors je laisse ce soin a ceux qui pensent que "Aladdin est l'un des meilleurs jeux de la MD", c'est pas a moi de trancher, alors que tu n’hésites pas alors que ça pèse pas lourd.
J'ai bien vérifié : cette phrase ne veut rien dire.

nexy a écrit:
Cependant je comprends ce que tu veux dire, et il m'arrive tout a fait de penser qu'un jeu que j'ai aimé a l’époque ne me plait plus et qu'il y a beaucoup mieux...
La deuxième partie de ta phrase me laisse à penser que non, tu ne comprends pas ce que je dis. Car on voit pas le rapport.

nexy a écrit:
et je ne remet pas en cause ton expérience, mais juste que tous ne sont pas toi.
Bis repetita : C'est pas le sujet. (Mon expérience prouve seulement qu'en l'espèce, l'argument de la contextualisation, c'est du flan. Rien de plus.)


Portrait de nexy

Bein le constat est simple, je vois que toi Gio et Rudolf dites que Aladdin ne fait pas parti des meilleurs jeux MD, et que Hooper et une autre personne disent que oui, la seule chose que je peux faire c'est un constat simple:

1/2 des joueurs pensent que Aladdin est le meilleur jeu de la MD, tout ce que tu dis derrière je le prend comme ton avis et rien d'autre.


Portrait de gio

nexy a écrit:
1/2 des joueurs pensent que Aladdin est le meilleur jeu de la MD, tout ce que tu dis derrière je le prend comme ton avis et rien d'autre.
Donc on répète une énième fois parce que tu es dur à la comprenette : je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas un certain nombre de joueurs qui ne pensaient pas que Aladdin était l'un des meilleurs jeux de la Mega Drive (et on s'en fout d'ailleurs totalement des chiffres, puisque ce n'est absolument pas le sujet et n'a aucun rapport avec ce que je disais), j'ai dit que ce n'est pas un des meilleurs jeux de la Mega Drive, ce qui n'est pas du tout la même chose.

C'est un peu comme si tu me disais : "il y a des gens qui ne pensent pas comme toi". On s'en fout complètement ! En quoi ça a à voir avec ce que je pense moi ?! Tu trouveras des gens qui pensent tout et n'importe quoi, on ne détermine pas sa pensée en fonction des autres, ni en fonction de leur nombre, sinon c'est totalement circulaire et vide. En tout cas je te le souhaite, sans quoi c'est inquiétant pour toi.

"L'autre personne" à laquelle tu fais allusion, ootoyteooo, a dit que sur la cinquantaine de jeux que j'ai cité, il y en a 21 qu'il avait et qu'il met Aladdin au sommet en tenant compte d'eux. Ce qui veut dire, soit qu'il y a au moins une trentaine de jeux Mega Drive qu'il admet être supérieur à Aladdin, soit qu'il connaît pas du tout la trentaine d'autres jeux que j'ai cité, auquel cas, cela veut dire une culture Mega Drivesque assez limité, donc un jugement dont on peut assez vite voir les limites. Car non, tous les jugements ne se valent pas. Car on rappelle que ce dont on parle, ce n'est pas de la qualité du jeu d'Aladdin dans le vide ou dans l'absolu, mais comparativement aux autres jeux de la console. Donc forcément, mieux tu connais la console, plus ton avis est solide. Sur la question de savoir comment situer tel jeu dans la hiérarchie des jeux d'une console donnée, l'opinion de quelqu'un qui a joué vite fait à une dizaine de jeux de cette console aura nécessairement moins de valeur que celui qui en aura torché une centaine. Par exemple.

Lorsqu'on a compris ce principe élémentaire, la question est : certes Aladdin s'est bien vendu, a fait effet, a bien plu etc. Pour des raisons valables. Mais parmi tous les gens à qui il a plu à l'époque au point de se dire qu'il s'agissait d'un des meilleurs jeux de la console, qui sont ceux qui par la suite sont devenus des connaisseurs de cette console ?

C'est bien pour ça que j'ai dit à Hooper : "On dirait un gros noob de la Mega Drive !" Mais je n'ai jamais nié que les gros noobs n'existaient pas en quantité significative !


Portrait de oOToyteoOo

Premièrement : je connais tous les jeux de ta liste, sauf trois pour être parfaitement honnête, donc ton jugement de valeur à deux balles sur mes connaissances supposées de cette machine, tu peux te le garder. Surtout, et c'est plutôt cocasse, il s'agit sans doute de ma console préférée avec la PS2.

Deuxièmement : oui, je préfère Aladdin à Ecco the Dolphin, et je suis loin d'être le seul d'ailleurs. Son OST est incroyable, sa DA absolument féerique et ses visuels à tomber. Cependant, j'ai également été marqué par Ecco, mais moins, à cause notamment de ses petits problèmes dans le gameplay, de sa relative répétitivité, mais aussi de sa difficulté inégale et parfois totalement abusive. Pourtant, et même si les défauts cités précédemment sont connus du jeu, je ne vais pas faire passer mes propos comme parole d'évangile. Un problème avec ma préférence ? Tu te rends compte de la débilité de ton message ? En résumant : "Ceux qui considèrent qu'Aladdin est meilleur qu'Ecco the Dolphin, à ce niveau, c'est une pathologie" ! Sans déconner, on dirait un gosse de 15 ans. En plus, je sais pertinemment que ce n'est pas le cas, alors merde quoi !

Libre à toi d'être d'accord ou non, mais apprends un peu à respecter l'avis des autres sans ce mépris nauséabond et ce jugement complètement hâtif sur une personne que tu connais ni d'Ève, ni d'Adam...

À bon entendeur !


Portrait de gio

ootoyteooo a écrit:
Premièrement : je connais tous les jeux de ta liste, sauf trois pour être parfaitement honnête, donc ton jugement de valeur à deux balles sur mes connaissances supposées de cette machine, tu peux te le garder.
Aucun jugement de valeur, juste la reconnaissance d'un fait, déduit logiquement de ce que tu as dit. Maintenant tu pédales dans la semoule en expliquant que les autres jeux tu les connais aussi, par des copains, vidéos et magazines, ce dont je ne doute pas un instant : le problème c'est qu'encore une fois ce n'est pas le sujet, et lorsque pour éviter d'admettre un fait, on change continuellement de sujet... ça se passe de commentaires. Car, que tu "connaisses" ces jeux parce que tu en as entendu parler, on s'en fout complètement en fait : le sujet c'était la place d'Aladdin par rapport à cette cinquantaine (sachant que le nombre de 53 avait été déterminé pour reprendre le nombre de jeux du Sega MegaDrive Classics, j'aurais pu en citer encore des dizaines d'autres) et ce que tu nous dit, c'est que tu places Aladdin au sommet par rapport à 21 jeux, donc que les autres tu en ais entendu parler par des copains, des vidéos, ou des magazines, on s'en moque : soit ces jeux tu les as tous torchés, et alors tu en as (curieusement) omis une trentaine en situant Aladdin dans ta hiérarchie, soit ces jeux tu en as juste "entendu parler" sans forcément les avoir tous torchés (sachant que je n'ai cité que les 53 meilleurs, et pas les 200 meilleurs par exemple), et auquel cas eh bien en effet, ça dénote une certaine limite des connaissances de la console, et donc nécessairement une certaine limite de ton jugement pour situer un jeu sur l'ensemble de la ludothèque. C'est juste de la logique, nullement un jugement de valeur que je porte sur toi.


Portrait de nexy

Quand il dit que Aladdin fait parti des meilleurs jeu MD il n'a pas besoin de les connaitre tous et il parle en son nom comme tu le fais au nom du tiens, la seule chose qui peut éventuellement te donner plus de crédit c'est juste que tu en connais plus, mais en connaitre plus n'est pas un "passe droit" et c'est un avis qui peut être a chier pour quelqu’un d'autre.

Tu dis Ecco => Aladdin
Il dit Aladdin => Ecco

Pour moi aucun des 2 n'a tord.


Portrait de Rudolf

ootoyteooo a écrit:
Premièrement : je connais tous les jeux de ta liste, sauf trois pour être parfaitement honnête,

Ce n'est pas vraiment ce que tu avais sous-entendu avant :

ootoyteooo a écrit:
j'avais 21 jeux de sa liste, à part Sonic Hedgehog 2 et Kid Chameleon, mon préféré est bien Aladdin.

Donc soit tu t'es mal exprimé (possible), soit tu t'es contredit.

Bon après, les jugements de valeur, ce que chacun pense de tel jeu, je m'en fous (pour ça, gio abuse un peu). Ce que j'ai juste remarqué de par mon expérience personnelle depuis quinze ans que je fréquence le web, c'est que généralement plein d'autres jeux Megadrive passent devant Aladdin chez les "retrogamers".

A côté, je considère les deux Ecco comme faisant partie des meilleurs jeux de la Megadrive, mais je sais pertinemment que ce n'est pas ce que pensent les "retrogamers" d'une manière générale (ce ne sont pas ces jeux qu'ils citent en premier).

Par contre, Aladdin est l'un des jeux Megadrive les plus connus (tout comme le premier Ecco d'ailleurs), c'est vrai. Mais ça ne veut pas dire la même chose (Fantasia aussi est l'un des jeux les plus connus de la Megadrive, donc bon ^^).


Portrait de gio

rudolf a écrit:
Bon après, les jugements de valeur, ce que chacun pense de tel jeu, je m'en fous (pour ça, gio abuse un peu).
J'aime pas expliquer les blagues, mais bon... évidemment que les gens pensent bien ce qu'ils veulent des jeux vidéo, ça m'indiffère totalement. C'est précisément pour ça, que quand quelqu'un arrive et proclame : "Ouais mais tu as tort parce que moi je pense pas comme toi !", on se dit qu'un tel infantilisme mérite d'être vanné (c'est presque un appel). Qu'ensuite, il ne comprenne même pas et prenne tout ce qu'on lui dit littéralement, c'est bien la confirmation qu'il le méritait.


Portrait de nexy

Citation:
"Ouais mais tu as tort parce que moi je pense pas comme toi !", on se dit qu'un tel infantilisme mérite d'être vanné (c'est presque un appel).

Il me semblait que tu as adressé un message semblable a Hooper sous couvert "que c'est un inculte" après humour ou pas :D


Portrait de gio

nexy a écrit:
Il me semblait que tu as adressé un message semblable a Hooper sous couvert "que c'est un inculte" après humour ou pas :D
Non. Que tu ne parviennes pas à faire la distinction est symptomatique.


Portrait de nexy

Oui la marmotte "toussa" il a réagit a ton com exactement de la même façon que toi a la vidéo de Hooper, et c'est normal parce que vous avez un avis différent, il ne s'agit pas de perversion ou de "moi j'ai raison" mais c'est humain, car tu tiens a signifier que tu ne penses pas la même chose.


Portrait de Mr.HUNKDeath

Aladdin Megadrive ou SNES, le premier était surestimés et l'autre dispensable, voilà, affaire classée ! :p