Déjà il faut y aller pour comparer un lycée avec une prison !
Toute proportion gardée évidemment j'ai toujours eu l'impression que les élèves entre eux appliquent des codes ressemblant à ceux des prisonniers (du moins de l'idée que l'on se fait d'une prison ) à moins que sa soit juste des rapports humains "normal" même en entreprise .
Citation:
Le 18ème siècle avec l'ami Voltaire, ce grrrraaaand "Humaniste" qui était par ailleurs esclavagiste, islamophobe, homophobe et détestait le peuple français :)
Oui enfin ça c'est pas une tare que l'on retrouve que dans l’éducation française mais dans le monde , en général on apprend aux historiens à ne pas faire de l’anthropomorphisme historique mais bon tout les pays on un "roman national"
complètement biaisé .
T'as raison, mieux vaut laisser les posts qui risquent d'attiser des tensions en plus d'être hors sujet plutôt que d'essayer de recentrer sur le sujet du topic et d'appeler au calme.
Le hors-sujet peut se discuter car pour le coup, il y a des établissement privés (donc catholiques, musulmans) qui ont des autorisations d'enseigner de la part de l'Education Nationale.
Quand on connait pas parfaitement ces sujets (car c'est vrai que c'est complexe), il est vrai que ça peut porter à confusion. Par ailleurs, c'est aussi pour ça que la problématique de l'enseignement, de l'établissement et de l'élève est complexe, puisque selon ton capital, ton niveau d'éducation va évoluer. La preuve, les élèves ayant une éducation alternative en dehors du système scolaire ont énormément de mal à s'intégrer rapidement. Pour les établissements privés, il arrive que des inspecteurs trouvent des personnes donnant des cours totalement différent des prérogatives des programmes (parfois même du socle commun).
Toute proportion gardée évidemment j'ai toujours eu l'impression que les élèves entre eux appliquent des codes ressemblant à ceux des prisonniers (du moins de l'idée que l'on se fait d'une prison ) à moins que sa soit juste des rapports humains "normal" même en entreprise
maintenant que tu le dits c'est pas si absurde que ça ^^ mais bon pour le coup ça se rapprocherait plus des prisons américaines que des françaises ^^
Bon, pour être sûr que personne ne soit surpris, on vous remercie d'éviter le HS, surtout sur des sujets délicats. On vous remercie par ailleurs de comprendre qu'on ne serait pas intervenu sans certains débordements.
Demandez-vous si vous aidez vraiment l'auteur du topic avant de valider un post.
Shirohige > Nous te remercions pour ces conseils, mais si tu as quelque chose à rajouter, fais le en MP.
Alors si vous êtes intéressés par cet axe : " Prison - Education ", je vous conseille l'oeuvre de Michel Foucault, les amis ! :)
Hal9000 a écrit:
Le 18ème siècle avec l'ami Voltaire, ce grrrraaaand "Humaniste" qui était par ailleurs esclavagiste, islamophobe, homophobe et détestait le peuple français :)
Je suis un défenseur de Rousseau, je comprends parfaitement de quoi tu parles. Déjà pour Voltaire, il faut savoir qu'il est davantage utilisé en Français pour l'étude littéraire, quand Histoire.
Pour l'histoire, les programmes ont considéré que Voltaire est un personnage appartenant aux lumières. C'est la pensée des lumières qui est à critiquer pour l'élève mais aussi pour le professeur. Je m'explique, quand tu construis ton cours tu peux aller dans le sens des programmes (" humaniste " etc...), mais tu peux aussi aborder l'apport des lumières par rapport à l'époque. Officiellement tu es dans l'obligation de dire que Voltaire appartenait aux mouvements des Lumières, mais officieusement, tu peux ensuite étudier plus particulièrement son cas ! Les professeurs sont libres des méthodes et des contenus des cours dans les lycées, pour le collège c'est autre chose.
Hal9000 a écrit:
Non, il me semble que la phrase qui dit que l'école est obligatoire est mal comprise : les jeunes ne sont pas dans l'obligation d'y aller mais l'etat est dans l'obligation de donner l'éducation c'est a dire faire l'école (je ne sais pas si je suis clair)
Ce qui explique pourquoi les enfants qui travaillent à la maison sont inspectés par l'Education Nationale pour voir s'ils sont acquis les bases du socle commun. Jusqu'à 16 ans, tu es dans l'obligation d'avoir un enseignement, après tu es libre de tes choix !
Le 18ème siècle avec l'ami Voltaire, ce grrrraaaand "Humaniste" qui était par ailleurs esclavagiste, islamophobe, homophobe et détestait le peuple français :)
en 4ème on a fait une fiche sur Napoléon (juste l'homme qui a rendu la frnace plus puissante qu'elle n'a jamais été mais bon..) sous prétexte que c'est un dictateur, raciste,faciste qui fait honte à la france autant que Pétain, jvous jure......
Je suis un défenseur de Rousseau, je comprends parfaitement de quoi tu parles. Déjà pour Voltaire, il faut savoir qu'il est davantage utilisé en Français pour l'étude littéraire, quand Histoire.
Oui, c'est sur qu'il vaut mieux étudier Voltaire littérairement parlant qu'historiquement mais bon...quand tu vois ce qu'il a écrit, tu as de quoi être choqué par sa façon de penser :/
Citation:
Pour l'histoire, les programmes ont considéré que Voltaire est un personnage appartenant aux lumières. C'est la pensée des lumières qui est à critiquer pour l'élève mais aussi pour le professeur. Je m'explique, quand tu construis ton cours tu peux aller dans le sens des programmes (" humaniste " etc...), mais tu peux aussi aborder l'apport des lumières par rapport à l'époque. Officiellement tu es dans l'obligation de dire que Voltaire appartenait aux mouvements des Lumières, mais officieusement, tu peux ensuite étudier plus particulièrement son cas ! Les professeurs sont libres des méthodes et des contenus des cours dans les lycées, pour le collège c'est autre chose.
Je suis parfaitement d'accord avec ce que tu dis, j'ai étudié plus particulièrement Voltaire concernant les philosophes du 18ème et on en apprend que du beau :p
Concernant l'apport que les Lumières ont apporter à l'époque, j'ai mon avis dessus mais c'est il est assez négatif pour être sincère.
Citation:
Ce qui explique pourquoi les enfants qui travaillent à la maison sont inspectés par l'Education Nationale pour voir s'ils sont acquis les bases du socle commun. Jusqu'à 16 ans, tu es dans l'obligation d'avoir un enseignement, après tu es libre de tes choix !
ça je ne savais pas, je ne suis pas assez au courant de cette façon d'enseigner pour pouvoir critiquer.
Toute proportion gardée évidemment j'ai toujours eu l'impression que les élèves entre eux appliquent des codes ressemblant à ceux des prisonniers (du moins de l'idée que l'on se fait d'une prison ) à moins que sa soit juste des rapports humains "normal" même en entreprise .
Oui enfin ça c'est pas une tare que l'on retrouve que dans l’éducation française mais dans le monde , en général on apprend aux historiens à ne pas faire de l’anthropomorphisme historique mais bon tout les pays on un "roman national"
complètement biaisé .
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
Le hors-sujet peut se discuter car pour le coup, il y a des établissement privés (donc catholiques, musulmans) qui ont des autorisations d'enseigner de la part de l'Education Nationale.
Quand on connait pas parfaitement ces sujets (car c'est vrai que c'est complexe), il est vrai que ça peut porter à confusion. Par ailleurs, c'est aussi pour ça que la problématique de l'enseignement, de l'établissement et de l'élève est complexe, puisque selon ton capital, ton niveau d'éducation va évoluer. La preuve, les élèves ayant une éducation alternative en dehors du système scolaire ont énormément de mal à s'intégrer rapidement. Pour les établissements privés, il arrive que des inspecteurs trouvent des personnes donnant des cours totalement différent des prérogatives des programmes (parfois même du socle commun).
maintenant que tu le dits c'est pas si absurde que ça ^^ mais bon pour le coup ça se rapprocherait plus des prisons américaines que des françaises ^^
J'ai pas son numéro :B
(non, tu es crypté)
Comparer un lycée avec un collège tu veux dire ? :B
Venez me voir en live sur
https://www.twitch.tv/tiflorg
Bon, pour être sûr que personne ne soit surpris, on vous remercie d'éviter le HS, surtout sur des sujets délicats. On vous remercie par ailleurs de comprendre qu'on ne serait pas intervenu sans certains débordements.
Demandez-vous si vous aidez vraiment l'auteur du topic avant de valider un post.
Shirohige > Nous te remercions pour ces conseils, mais si tu as quelque chose à rajouter, fais le en MP.
Alors si vous êtes intéressés par cet axe : " Prison - Education ", je vous conseille l'oeuvre de Michel Foucault, les amis ! :)
Je suis un défenseur de Rousseau, je comprends parfaitement de quoi tu parles. Déjà pour Voltaire, il faut savoir qu'il est davantage utilisé en Français pour l'étude littéraire, quand Histoire.
Pour l'histoire, les programmes ont considéré que Voltaire est un personnage appartenant aux lumières. C'est la pensée des lumières qui est à critiquer pour l'élève mais aussi pour le professeur. Je m'explique, quand tu construis ton cours tu peux aller dans le sens des programmes (" humaniste " etc...), mais tu peux aussi aborder l'apport des lumières par rapport à l'époque. Officiellement tu es dans l'obligation de dire que Voltaire appartenait aux mouvements des Lumières, mais officieusement, tu peux ensuite étudier plus particulièrement son cas ! Les professeurs sont libres des méthodes et des contenus des cours dans les lycées, pour le collège c'est autre chose.
Ce qui explique pourquoi les enfants qui travaillent à la maison sont inspectés par l'Education Nationale pour voir s'ils sont acquis les bases du socle commun. Jusqu'à 16 ans, tu es dans l'obligation d'avoir un enseignement, après tu es libre de tes choix !
en 4ème on a fait une fiche sur Napoléon (juste l'homme qui a rendu la frnace plus puissante qu'elle n'a jamais été mais bon..) sous prétexte que c'est un dictateur, raciste,faciste qui fait honte à la france autant que Pétain, jvous jure......
Je suis encore au collège...
Oui, c'est sur qu'il vaut mieux étudier Voltaire littérairement parlant qu'historiquement mais bon...quand tu vois ce qu'il a écrit, tu as de quoi être choqué par sa façon de penser :/
Je suis parfaitement d'accord avec ce que tu dis, j'ai étudié plus particulièrement Voltaire concernant les philosophes du 18ème et on en apprend que du beau :p
Concernant l'apport que les Lumières ont apporter à l'époque, j'ai mon avis dessus mais c'est il est assez négatif pour être sincère.
ça je ne savais pas, je ne suis pas assez au courant de cette façon d'enseigner pour pouvoir critiquer.
Respecte les œufs et les œufs te respecteront
C'est quoi les profs d'histoire que vous avez ? ^^'
Il est tellement fasciste que les " Blocs de granite " sont des bases institutionnelles de notre France !