On ne me fera pas croire que Sucker Punch n'est pas avant tout un film créé pour nous montrer des filles habillées, la plupart du temps, de façon très sexy pour dézinguer tout ce qui bouge. Ce n'est pas mal en soit, ca apporte autre chose comme tu le dis, mais pour ma part j'ai un peu les mêmes relations avec les films de Znyder qu'avec les jeux de David Cage: un seul suffit, une seule expérience est suffisante, après ca peut devenir gavant et être de la surenchère pour de la surenchère.
Du coup oui je suis ravi de ne pas m'être tapé un Man of Steel façon Sucker Punch, ayant pensé que, à part pour leur esthétisme, 300 et SP sont parfaitement oubliables.
Les bastons sont à prendre au second degré bien évidemment, surtout si elles ont un sens propre au scénario qui est aussi original que bon.
Heureusement qu'il existe encore de nos jours des réalisateurs et développeurs cherchant à proposer autre chose de ce qui se fait habituellement, pour moi Man of Steel manque d'originalité et d'ambition dans le sens où il n'y eu quasiment aucune prise de risque et quelques petits ratés, il aura une place dans mon carton des films "sympas mais sans plus" et je vous laisse imaginer la taille du carton :p
Citation:
T'aurais vu un acteur en particulier pour le rôle ?
Non pas spécialement... peut-être quelqu'un de plus âgé avec une meilleure coupe de cheveux.
Citation:
Donc sous prétexte que c'est devenu standard faut rien dire et laisser les blockbuster dans l'immobilisme le plus total au niveau des clichés ? C'est triste quand même.
Moi non plus je veux plus de ces clichés mais bon faut gueuler vers qui pour se faire entendre ? Des clichés il y en aura toujours malheureusement, quand je vais voir un film de ce type, je me doute bien qu'il y en aura forcément au moins un ou deux lors de la projection, alors autant l'accepter si je veux apprécier un film destiné au large public...
Citation:
Mais encore heureux bordel ! Et toi ta le droit de pas te placé au dessus des gens qui on pas le même avis. JE ne dis pas n'importe quoi, et TOI non plus tu ne dis pas n'importe quoi. Tu saisi ? JE et TU. Aucun de nous deux n'a raison, on a juste des avis différents. Maintenant donne moi de vrai argument qui te font aimé le cinéma de Snyder, sa restera beaucoup plus constructif que de pointé du doigts mes fautes d'orthographe en balança des remarque a la con.
Relax, reconnais quand même que ta faute était assez montreuse, vaut mieux en rire que ronchonner tu ne crois pas ? Si ça t'as fait de la peine alors j'en suis désolé,
Je me place pas au-dessus des autres... j'essaye tant bien que mal de prendre la défense d'un film qui propose autre chose que ce l'on peut croire. Dans le cas de SP, la majorité retiendra ses bastons WTF et ses bimbos... mais le film propose bien plus que ça et je pense que je me dois de l'affirmer pour en quelque sorte "rétablir une vérité" afin de rendre justice au film et à son réal. Non, SP ce n'est pas que des bimbos sexys, non SP ce n'est pas que des bastons à gogo (c'est même pas 30min du film...), oui le film est bien plus malin qu'il n'y parait et sait se montrer original sur bien des points. Des critiques (si on peut appeler ça des critiques) du genre "complètement nul à chier", "navet", etc... me répugne totalement et c'est pour ça que je lance dans la confrontation (mais je finirai bien par m'en lasser). J'ai aussi détesté certains films mais je ne vais pas pour autant les enfoncer tout simplement parce que je sais reconnaître les qualités qu'il y a derrière.
Des critiques (si on peut appeler ça des critiques) du genre "complètement nul à chier", "navet", etc... me répugne totalement et c'est pour ça que je lance dans la confrontation
Voila pourquoi dans mon autre poste j'ai bien indiqué ce que je n'aime pas dans SP, je suis d'accord qu'il y a un fond dans l'histoire, mais clairement niveau mise en scène je n'aime pas.
Sinon désoler de m'être emporté hier. Un ptit coup de chaud.
Dans ma critique vidéo de ce superman, je disais que le Superman était un super héros simple, j'entends par là classique et qui ne nécessitait pas un début aussi artificiel et chaotique. Une personne dans les commentaires de ma vidéo a dit "Superman.....un personnage simple? Nawak!"
Qu'en pensez vous ?
J'en pense qu'il a plutôt tord, Superman jusqu'à présent ca a toujours été plus ou moins le bon boy-scout avec des valeurs très communes qui ne se focalisent que sur le bien (je tiens à préciser que je parle seulement des films et des DA n'ayant jamais lu les comics, même si dans tous ce que j'ai pu lire ou entendre dessus Superman semble avoir les mêmes traits de caractère sur son support d'origine).
Ce n'est que récemment avec Man of Steel et quelques OAV que j'ai pu remarquer un changement de ton avec Superman (je ne sais pas ce qu'il en est des comics).
La seule thématique qui revient souvent chez Superman, c'est une certaine quête d’identité: se sentant étranger mais ayant vécu sur terre doit-il aider la terre en priorité ou consacrer sa vie à rétablir Krypton et aider ce qu’il en reste? Bien entendu cette problématique se résout souvent par Superman qui sauve la terre et on sait qu'il fera toujours ce choix au final donc c'est assez vite résolu.
Après je pense qu'il ne faut pas se tromper, certaines personnes ont tendance à souvent confondre personnage "simple" avec personnage "clair" et personnage "complexe" avec personnage "sombre".
Je trouve par exemple que le Superman de Man of Steel est plus complexe mais pas vraiment plus sombre.
ayant vu le film dans un cinéma qui ne l'avait pas en vo, je trouve que les voix ne sont pas extraordinaires, en particulier celle de loïs qui n'est pas assez "rock'n roll"
De toute façon la VF est complètement moisie dans ce film, et pourtant je ne fais pas partie des gens qui haïssent la VF quelle qu'elle soit, mais la c'est juste pas possible les personnes qui doublent Superman, Loïs, Martha et Jonathan Kent sont vraiment pas dedans.
Je me souviens de la scène ou Clark crie "PAPA!" et ou j'ai eu un rictus nerveux tellement ca m'a semblé mal joué alors qu'on était censé ressentir une forte émotion.
e me souviens de la scène ou Clark crie "PAPA!" et ou j'ai eu un rictus nerveux tellement ca m'a semblé mal joué alors qu'on était censé ressentir une forte émotion.
eh la voix de la mère qui crie "Johnatan" est encore moins bien que dans le superman des années 80!
Ma faute Farek, je suis trop virulent dans mes propos (j'avais pas pris mes cachets ce jour là).
En parlant de scènes supposées être émotionnellement fortes, celle où
Spoiler ▼▲
Une fille est coincée sous des débris et deux de ses amis viennent la secourir.
Elle avait pour visée de dramatiser la situation ainsi qu'émouvoir le spectateur, mais ce dernier point ne va pas du tout, bon après c'est peut-être moi qui ai un cœur de pierre mais comment voulez-vous susciter de l'émotion chez le spectateur avec des acteurs tertiaires dont tout le monde se fout ? C'est bien de vouloir mettre en avant des acteurs dans un film mais pas au point de leur demander d'émouvoir le public surtout si la scène est anormalement longue, pour moi ça me semble plus logique d'utiliser des personnages secondaires pour ce genre de cas (la mère de Superman ou Lois par exemple), autrement dit un personnage plutôt familier et attachant mais pas la jeune stagiaire qui n’apparaît que 5s dans l'intrigue.... d'ailleurs Ça me rappelle une scène d'Avengers où
Spoiler ▼▲
Un agent se fait tuer par Loki, un peu plus tard les Avengers pleurent sa mort comme s'il avait perdu un être cher.
Là encore ça ne va pas... Qui se souviendra de cette mort sincèrement ? Qui ira la pleurer ? les personnages oui mais pas le spectateur, on sait absolument rien de ce gars et pourtant nos Avengers pleurent comme s'ils avaient perdu un être cher, on ne peut accompagner nos héros dans leur tourmente à ce moment là. Il aurait mieux fallu qu'un des héros meurent, on aurait eu droit à une véritable scène d'émotion bien plus percutante que cette dernière.
Ba pour ton second point sur avengers cela s'explique au fait que ce personnage apparais dans la quasi totalité des films marvel. Il est dans les 2 premier iron man, dans thor, dans captain américa, bref c'est un perso que le public qui a suivit les précédent films connais. Idem pour les perso il le connaisse depuis leur film a eux. Du coup le coté émotif de la scène a tout de même plus d'impact et de justification. Enfin elle en a si l'on a vu les film Marvel précédent surtout.
Les bastons sont à prendre au second degré bien évidemment, surtout si elles ont un sens propre au scénario qui est aussi original que bon.
Heureusement qu'il existe encore de nos jours des réalisateurs et développeurs cherchant à proposer autre chose de ce qui se fait habituellement, pour moi Man of Steel manque d'originalité et d'ambition dans le sens où il n'y eu quasiment aucune prise de risque et quelques petits ratés, il aura une place dans mon carton des films "sympas mais sans plus" et je vous laisse imaginer la taille du carton :p
Non pas spécialement... peut-être quelqu'un de plus âgé avec une meilleure coupe de cheveux.
Moi non plus je veux plus de ces clichés mais bon faut gueuler vers qui pour se faire entendre ? Des clichés il y en aura toujours malheureusement, quand je vais voir un film de ce type, je me doute bien qu'il y en aura forcément au moins un ou deux lors de la projection, alors autant l'accepter si je veux apprécier un film destiné au large public...
Relax, reconnais quand même que ta faute était assez montreuse, vaut mieux en rire que ronchonner tu ne crois pas ? Si ça t'as fait de la peine alors j'en suis désolé,
Je me place pas au-dessus des autres... j'essaye tant bien que mal de prendre la défense d'un film qui propose autre chose que ce l'on peut croire. Dans le cas de SP, la majorité retiendra ses bastons WTF et ses bimbos... mais le film propose bien plus que ça et je pense que je me dois de l'affirmer pour en quelque sorte "rétablir une vérité" afin de rendre justice au film et à son réal. Non, SP ce n'est pas que des bimbos sexys, non SP ce n'est pas que des bastons à gogo (c'est même pas 30min du film...), oui le film est bien plus malin qu'il n'y parait et sait se montrer original sur bien des points. Des critiques (si on peut appeler ça des critiques) du genre "complètement nul à chier", "navet", etc... me répugne totalement et c'est pour ça que je lance dans la confrontation (mais je finirai bien par m'en lasser). J'ai aussi détesté certains films mais je ne vais pas pour autant les enfoncer tout simplement parce que je sais reconnaître les qualités qu'il y a derrière.
Voila pourquoi dans mon autre poste j'ai bien indiqué ce que je n'aime pas dans SP, je suis d'accord qu'il y a un fond dans l'histoire, mais clairement niveau mise en scène je n'aime pas.
Sinon désoler de m'être emporté hier. Un ptit coup de chaud.
http://unpoilgeek.blogspot.fr/
Dans ma critique vidéo de ce superman, je disais que le Superman était un super héros simple, j'entends par là classique et qui ne nécessitait pas un début aussi artificiel et chaotique. Une personne dans les commentaires de ma vidéo a dit "Superman.....un personnage simple? Nawak!"
Qu'en pensez vous ?
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
J'en pense qu'il a plutôt tord, Superman jusqu'à présent ca a toujours été plus ou moins le bon boy-scout avec des valeurs très communes qui ne se focalisent que sur le bien (je tiens à préciser que je parle seulement des films et des DA n'ayant jamais lu les comics, même si dans tous ce que j'ai pu lire ou entendre dessus Superman semble avoir les mêmes traits de caractère sur son support d'origine).
Ce n'est que récemment avec Man of Steel et quelques OAV que j'ai pu remarquer un changement de ton avec Superman (je ne sais pas ce qu'il en est des comics).
La seule thématique qui revient souvent chez Superman, c'est une certaine quête d’identité: se sentant étranger mais ayant vécu sur terre doit-il aider la terre en priorité ou consacrer sa vie à rétablir Krypton et aider ce qu’il en reste? Bien entendu cette problématique se résout souvent par Superman qui sauve la terre et on sait qu'il fera toujours ce choix au final donc c'est assez vite résolu.
Après je pense qu'il ne faut pas se tromper, certaines personnes ont tendance à souvent confondre personnage "simple" avec personnage "clair" et personnage "complexe" avec personnage "sombre".
Je trouve par exemple que le Superman de Man of Steel est plus complexe mais pas vraiment plus sombre.
Oui tout à fait, je suis d'accord avec toi sur cette notion de clareté du personnages, dans les fonctions de ce super héros.
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
ayant vu le film dans un cinéma qui ne l'avait pas en vo, je trouve que les voix ne sont pas extraordinaires, en particulier celle de loïs qui n'est pas assez "rock'n roll"
venez frapper hooper :
https://pauloud.github.io/FrappHooper/
(même si y a quelques bugs)
De toute façon la VF est complètement moisie dans ce film, et pourtant je ne fais pas partie des gens qui haïssent la VF quelle qu'elle soit, mais la c'est juste pas possible les personnes qui doublent Superman, Loïs, Martha et Jonathan Kent sont vraiment pas dedans.
Je me souviens de la scène ou Clark crie "PAPA!" et ou j'ai eu un rictus nerveux tellement ca m'a semblé mal joué alors qu'on était censé ressentir une forte émotion.
eh la voix de la mère qui crie "Johnatan" est encore moins bien que dans le superman des années 80!
venez frapper hooper :
https://pauloud.github.io/FrappHooper/
(même si y a quelques bugs)
Ma faute Farek, je suis trop virulent dans mes propos (j'avais pas pris mes cachets ce jour là).
En parlant de scènes supposées être émotionnellement fortes, celle où
Elle avait pour visée de dramatiser la situation ainsi qu'émouvoir le spectateur, mais ce dernier point ne va pas du tout, bon après c'est peut-être moi qui ai un cœur de pierre mais comment voulez-vous susciter de l'émotion chez le spectateur avec des acteurs tertiaires dont tout le monde se fout ? C'est bien de vouloir mettre en avant des acteurs dans un film mais pas au point de leur demander d'émouvoir le public surtout si la scène est anormalement longue, pour moi ça me semble plus logique d'utiliser des personnages secondaires pour ce genre de cas (la mère de Superman ou Lois par exemple), autrement dit un personnage plutôt familier et attachant mais pas la jeune stagiaire qui n’apparaît que 5s dans l'intrigue.... d'ailleurs Ça me rappelle une scène d'Avengers où
Là encore ça ne va pas... Qui se souviendra de cette mort sincèrement ? Qui ira la pleurer ? les personnages oui mais pas le spectateur, on sait absolument rien de ce gars et pourtant nos Avengers pleurent comme s'ils avaient perdu un être cher, on ne peut accompagner nos héros dans leur tourmente à ce moment là. Il aurait mieux fallu qu'un des héros meurent, on aurait eu droit à une véritable scène d'émotion bien plus percutante que cette dernière.
Ba pour ton second point sur avengers cela s'explique au fait que ce personnage apparais dans la quasi totalité des films marvel. Il est dans les 2 premier iron man, dans thor, dans captain américa, bref c'est un perso que le public qui a suivit les précédent films connais. Idem pour les perso il le connaisse depuis leur film a eux. Du coup le coté émotif de la scène a tout de même plus d'impact et de justification. Enfin elle en a si l'on a vu les film Marvel précédent surtout.
http://unpoilgeek.blogspot.fr/