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Le Débat N°15


Débat du 9 juin 2013

-Sujet N°1: Quand le jeu vidéo devient une source de revenu

-Sujet N°2: L’Emulation

-Les New’s de la semaine

* Le Co-Createur de L'oculus Rift est mort
* MGS 5 fait dans l'horreur
* XBox One connexion obligatoire

-Les Topics D'Or

* Le Hoop'News: Info sur la communauté [Sauvons le Hoop'News !] Par Games.Man
http://www.hooper.fr/forums/communaute/le-hoopnews-2-le-journal-officiel-de-hooperfr-help-le-hoopnews-est-en-train-de-mou

* Kakouss Night Games : Création de jeux pour tous Par KaKoussNight
http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/kakoussnight-games-creation-de-jeux-pour-tous

* ISketch : Screen et Partie entre Hooperien par Showbeks
http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/isketch-screen-et-parties-entre-hooperien

La Vidéo du Gros Ours: Review Skyward Sword

47 Commentaires

Portrait de Fonz

Mouais...quand on paye un jeu 60€ y'a quand même un problème non? Avec l'import ou l'occas et quelques semaines de patience tu trouves ton jeu neuf à 25-30€. Déja ça change la donne et je parle même pas de steam.


Après évidemment que y'a plein plein de gens qui galèrent financièrement. J'ai jamais dit le contraire.
Je dis juste que dire que y'en a autant qui galèrent maintenant qu'il y a 10 ans et l'argument de la crise qui va t'empêcher d'acheter un jeu c'est juste délirant.
On n'est pas en espagne ou en grèce. Eux la crise ils la connaissent. Eux c'est vrai que tout ce qui n'est pas essentiel comme le jv par exemple, ils font l'impasse dessus mais heureusement pour nous c'est pas du tout le cas en France; C'est juste ce discours de misérabilisme qui me gonfle, ça désespère tout le monde, ça créé un climat anxiogène et au final ça créé de la récession.
A force d'entendre "c'est la crise c'est la crise" les gens ont peur, repoussent leurs achats et privilégient l'épargne. Résultat à force de relayer ce genre de discours ça freine la consommation et ça je crois que c'est bon pour personne.


Portrait de Hei

Je n'ai jamais dit le contraire sur ce que tu dis de manière global sauf sur le

Citation:

C'est juste ce discours de misérabilisme qui me gonfle, ça désespère tout le monde, ça créé un climat anxiogène et au final ça créé de la récession.

Citation:
"c'est la crise c'est la crise"

car sincèrement sa ne me réjouit guère de faire de gros sacrifies pour ma passion, certes non essentiel à ma survit mais voila ce petit plaisir à un prix et je ne doute pas que 60 euro pour certain ce n'est rien mais pour d'autre ils faut concevoir que c'est beaucoup, je ne dit rien de plus ^^


Portrait de Padawand8

Spoiler


Portrait de meduseman

Il y a des speed runs et Tas excellents à mater sur jvc (speed game). En ce qui concerne le hack de jeux, un speed runer en parlait justement sur la run de mario 64, c'est un hack permettant de jouer à mario 64 à deux sur le même écran. Ca a l'air assez énorme^^.

Bon débat comme d'hab :)
ps: si l'horraire change c'est niquel ^^


Portrait de Namekien38

Salut Hei,

Déjà, la nouvelle interface du débat est mieux proportionnée et, plus soupe à regarder. Voilà.
Juste une petite question, "Photoshop" coûte réellement si chère et, il n'y aurait pas une autre offre à part "Adobe". Merci.

En ce qui concerne l'ouverture du JV dans le monde "salaryman" cela est une bonne chose, une ouverture de plus accordé au JV dans les médias.

Pour l'émulation, je ne suis pas encore aussi expert que toi mais, j'essaye de m'y intéressé dans un futur proche vu ce que nous réserve le JV moderne...

Quand je parlais des forces de Police américaine, c'était pure ironie. La Police dans ce pays est INTOUCHABLE et surarmée, leurs méthodes sont injustifiées et disproportionnées.

Et dernière chose, je dois être le seul concerné mais, j'aimerai bien un retour de la VF du MGS sur PS1.^^

Voilà, merci et longue vie au Débat d'H3I.


Portrait de Sufifi

GIMP est un très bon logiciel gratuit et une excellente alternative à Toshop, le logiciel n'est pas forcément très intuitif mais il existe de nombreux tutos très bien réalisés sur la toile. D'autre part le référencement Google est très bon sur le sujet, en d'autres termes : si tu Google le problème que tu rencontres, il y a de bonnes chances de tomber sur un tuto spécifique dans les premières pages :p


Portrait de Hei

Citation:
Déjà, la nouvelle interface du débat est mieux proportionnée et, plus soupe à regarder. Voilà.
Juste une petite question, "Photoshop" coûte réellement si chère et, il n'y aurait pas une autre offre à part "Adobe". Merci.

Ho pas si chère que sa si tu m’envoie un petit MP pour me le demandé ;)
J'ai fais une vidéo plus bas (ou dispo sur le topic du D3BAT) afin de répondre à quelque commentaire qu m'ont semblé très intéressants :)

Je te remercie pour ce retour qui fais plaisir à lire, pour ton soutient et aussi d'être toujours aussi actif ;)

(ps: c'est beau l'amitié Terrien- Namekien :p)


Portrait de Ryoken

Bon débat, comme d'habitude ;)
J'aimerais tout de même apporter quelques rectifications concernant le Hoop'News :
-il se trouvait avant dans la section freestyle et depuis peu dans la section communauté, et non dans la taverne du chaton.
-Games.Man n'est pas le seul à s'occuper du Hoop'News, il y a également Balaam qui s'occupe de la correction et moi-même qui suis chargé de la rédaction de la moitié des articles présent dans les différents numéros.


Portrait de Hei

VIDEO réponse aux commentaires Hooperiens (en + du D3BAT)

Vous êtes un certain nombre à avoir poster vos avis ici et ailleurs, et donc j'ai décider de faire vite fais le tour des retours car quelques petites choses m'ont interpeller, le tout avec du Zelda Twilight Princess en 1080p, que demander de plus ? ;)

En espérant que cela vous fassent surtout plaisir ^^

Pour le Hoop'news je spécifierai sa au prochain débat compte sur moi ;)
Et merci encore pour votre soutient et vos retours.


Portrait de meduseman

Pour moi si tu as les jeux en dur tu peux les télécharger sur ton pc, mais si tu ne les as pas, je trouve que c'est une mauvaise chose, même pour tester le jeu (à part sur pc si tu comptes absolument te faire un jeu, que tu n'es pas sur qu'il tourne, là bon c'est acceptable). Je prend un exemple un peu débile: quand tu vas à auchan, tu te dis: "a tiens ce nouveau rasoir il me tente bien", tu ne vas pas le prendre, sortir du magasin et le tester.
Surtout que tu le dis très bien, si tout le monde faisait cela, il n'y aurait plus de jeux vidéos. Je vois mal comment on peut tenir ce genre de position, il doit y avoir un point d'équilibre entre les pigeons qui achetent et les pirates qui profitent? Je suis d'accord avec toi sur pas mal de choses que tu as dit dans la vidéo, mais le téléchargement illégal pour tester un jeu, et après on voit s'il nous plait ou non, et s'il nous plait pas on achete pas, ça reste du vol pour moi, pour un jeu que tu possèdes c'est différent.


Portrait de Hei

Je peut comprendre ta position, mais donné 60 euro pour un jeux de merde, j'appelle sa du vol aussi ;)

En temps de crise les gens ne peuvent ce permettre de lâcher 60 euro comme sa (enfin pour ma classe social prolétaire c'est très dur), donc acheter un jeux c'est un investissement (pour certain et dont moi à une époque = parfois entre manger un peu moins et jouer)

Et tu sait Meduseman je le dit: tout le monde télécharge et le jeux vidéo connait une explosion économique sans précédant (comme la musique le cinema ^^), si c'est uniquement télécharger et ne pas acheter le jeux alors qu'on la aimé, alors oui cela plombe l'industrie, mais je trouve sa normal encore une fois de savoir ou est ce que tu va mettre presque 400 Franc.

Et sache enfin; que tu le possède ou pas le jeux = c'est déjà du vol et de la modification de l’œuvre original, si on devait s'en tenir à la loi les même qui les font serait les premier à partir en prison.

Citation:

Je vois mal comment on peut tenir ce genre de position

réponse par toi même ^^

Citation:
il doit y avoir un point d'équilibre entre les pigeons qui achetent et les pirates qui profitent?

Regarde, tous les jeux qui se sont fais énormément piraté, les qu’elle possède des suites ou des chance de sortie si les vente sont supérieur ou égale au nombre de téléchargement illégal ? 80 % des jeux

Les jeux, comme sur psp par exemple, qui sont bien plus télécharger que vendu, cela plombe la console, et le catalogue de jeux, voir même restreint des serie selon certain continent, donc pour te dire que c'est pas idiot loin de là, c'est murement réfléchit même ^^


Portrait de meduseman

Je suis d'accord avec toi sur le fond, mais dans les faits non. Si on était il y a 10ans, je serais limite d'accord avec toi, car tout le monde n'avaient pas le net, et donc beaucoup d'infos sur un jeu. Là tu peux en savoir énormément sur un jeu sans pour autant le télécharger, tu peux avoir un aperçu du gameplay, l'avis des gens... en quelques clics. Le téléchargement n'est pas une excuse pour découvrir le jeu, car tu peux le découvrir de cette manière ci. Je ne roule pas sur l'or non plus (j'ai que la wii c'est pour te dire) mais je préfère économiser pour donner de la tune aux personnes qui le méritent, plutôt que de les pénaliser. Pour moi ceux qui piratent régulièrement veulent tester les jeux, mais je suis certains qu'ils ne vont pas acheter TOUT les jeux qui leur ont plus, donc l'excuse du "je test avant d'acheter" je la trouve moyenne. J'ai pas acheté tout les jeux que j'ai, mais ça ne me fait pas plaisir tu vois.

Merci pour ta réponse en tout cas.

Même avoir les jeux en dur ne te donne pas le droit d'avoir la version sur émulateur je sais. Mais ça me pose moins de problème car tu as déjà donner de la tune pour le jeu originel, donc j'ai moins de remords.


Portrait de Hei

Le créateur indépendant de MineCraft profite d'une tribune qui lui a été accordée dans le cadre de la GDC pour évoquer le piratage, vu à sa manière.

Citation:
Il a en effet tenu à casser le mythe du "pirate = voleur".

Citation:

"Le piratage n'est pas du vol. Si vous volez une voiture, la personne à qui vous la prenez ne peut plus s'en servir. Si vous copiez un jeu, il y a simplement plus d'exemplaires du même produit dans le monde. Il faut arrêter de se mentir avec le refrain des ventes perdues. Un mauvais test doit-il être perçu comme faisant perdre des ventes. Et une date de lancement ratée, un report, c'est aussi une perte de ventes ? [...] Il faut que vous voyiez le développement de jeux comme un service. Si quelqu'un pirate mon jeu, est-ce que je vais le considérer comme un criminel ? Je le vois plutôt comme un consommateur potentiel, et je vais donc chercher à constamment améliorer et mettre à jour mon jeu pour lui donner envie de le payer"

citation Markus Persson créateur de Minecraft

http://www.pcworld.fr/jeux-video/actualites,pirater-est-pas-voler,512741,1.htm?comments=2#comments


Portrait de meduseman

Son point de vu (et le tien je pense) est tout de même intéressant car appuyé (ça ferait un bon sujet de débat pour un dimanche tiens). Son point de vue est un peu surprenant et je le trouve un poil hypocrite car comme tu l'as dit, il faut quand même que le jeu se vende. S'il y avait 100% de version pirate de son jeu, je ne pense pas qu'il tiendrait le même discours tu ne crois pas? ^^. Il dit ça car son jeu se vend, que l'argent rentre en quantité, et pour brosser les joueurs dans le sens du poil. Les pirates sont peut être des consomateurs potentiels, mais dans les faits, ils possèdent un jeu dont ils n'ont pas payé les droits.
En tout cas c'est bien si ça le motive à améliorer son jeu, pour moi c'est de la démagogie pure et dure.


Portrait de Grabbeulyon

Très bon débat ! :) De bons gros sujets, avec de bons échanges comme d'hab. :) Toujours un plaisir de vous regarder. Bien joué les gars. :)


Portrait de Hei

Toujours fidèle au poste à ce que je voit mon chère ;)

Sa fais plaisir :)


Portrait de yamizuki

je suis le hooper depuis tres longtemp, mais je ne me suis inscrit que recemment sur le site car je n'en n'avais pas l'utilité, mais depuis quelque semaine je decouvre les emissions et les debats et c'est tres captivant, des heures de conversations sans s'ennuyer (forcemment sur un sujet que l'on aime), felicitation.


Portrait de Hei

Bienvenue parmi nous ;)

Merci pour le retour, c'est important que je sache si les gens sont satisfait ou si quelque choses cloche, tous les avis sont bon à prendre du moment qu'il sont aussi instructif que constructif ^^.

Au plaisir


Portrait de damon8671

Un excellent débat, même si j'ai trouvé que le premier sujet était un peu ennuyeux par moment mais pas pour le second sujet. Je vais revenir sur quelques points.

Sur l'e-sport, moi franchement j'y connais rien et ça ne m'intéresse pas des masses sauf quand on revient au cœur du sujet avec l'aspect compétitif et l'argent qui tendent à dénaturer le jeux vidéo qui n'est plus un plaisir, une passion... et comme Hei je pense que quand on ne joue plus par plaisir, il y a un problème quelque part.

Sur le modding PC, c'est clair que c'est un moyen de faire perdurer un jeu, sans ses mods j'aurais lâché Skyrim depuis un bon moment mais là au contraire je regarde régulièrement si il y a de nouveaux mods, je les testent et mine de rien ça renouvelle l'expérience de jeu continuellement, gratuitement et ça me donne vraiment l'impression de pouvoir personnaliser mon jeu, impression que je ne retrouve pas où dans une moindre mesure autrement. Pour l'initiative de Valve, le pourcentage me semble honnête (je dis ça mais je n'y connais pas grand chose) bien que pour moi un vrai mod est un mod gratuit, le problème c'est que des mods il y en a tellement de différentes importances que c'est difficile de généraliser.

Sur les youtubers, je reconnais que le joueur du grenier et Seb font du bon boulot, ils méritent leur succès, c'est pas pour ça que je vais garder ma langue dans ma poche quand j'aime pas une de ces vidéos mais j'explique le pourquoi du comment en commentaire, j'ai détesté le premier épisode de LFG qui pour moi était un troll bête et méchant à l'encontre de Guild Wars 2 (dont je ne suis pas particulièrement fan je le précise), ce n'est que par la suite que j'ai pu apprécié un minimum la chronique parce que les arguments étaient réfléchis, illustrés et que l'opinion de chacun était présenté. Pour Fanta et Bob, le problème c'est qu'un let's play c'est long et même si j'aime bien l'humour de Bob ça ne peut que être lourd à la longue, j'ai vu des extraits de RE6, d'Asura's Wrath et de Skyrim, c'est marrant au début mais inévitablement on finit par en avoir marre. Pour le youtuber fan de GTA, c'est peut-être pas une bonne idée de faire de la pub pour lui parce que ça risque d'augmenter ses vues mais après je sais pas trop comment fonctionne le système de rémunération selon les vues et tout ça.

Sur l'émulation, le petit cours d'histoire était instructif et suffisamment concis pour ne pas devenir lourd. Hei explique parfaitement ce qui fait la force de l'émulation, les conseils donnés sont pertinents, à l'image de la session du forum qui y est dédié c'est nickel, je suis d'accord avec tout ce que dit Hei à un détail près, pour la PS1 je préfère psxfin et pas epsxe (je suis pas fichu de m'en servir proprement), faudrait que je lise complètement le tuto sur epsxe. Sinon mon émulateur préféré c'est visualboy advance, ça consomme aucune ressource et c'est compatible avec tous les jeux, parfait pour mon netbook, que demander de plus ? Alors oui on peut sublimer les jeux, pour améliorer le rendu j'ai déjà réussi sur dolphin (merci Harro), mais sur epsxe je suis un noob. J'ai adoré le moment où Hei parle de desmume et du gameplay à la souris, on a également l'émulateur No$Gba pour la DS mais Desmume est bien meilleur. Pour Dolphin, selon moi l'intérêt numéro 1 c'est de jouer aux jeux autrement qu'avec une wiimote et la différence visuel est quand même flagrante. Un autre avantage de l'émulation c'est bien sûr jouer à des jeux en français alors qu'il n'existe pas de version PAL (je citerais les mêmes jeux que dans le débat : Xenogears, certains FF...).

Sur les TAS, les speed run... je n'y connais rien, en revanche ça m'a bien fait marrer le passage sur Pokémon et les contraintes qu'on peut se mettre, Pokémon gemme est intéressant en cette mesure avec le fait de rendre les soins au centre pokémon payants selon notre porte-monnaie par exemple mais après s'entraîner encore et encore sur un jeu pour le finir le plus rapidement possible je trouve pas ça très intéressant, je trouve plus intéressant de se mettre des contraintes (no domage, pacifiste...) mais je déteste me mettre un timer.

Pour les news de la semaine, un jeune homme de 18 ans battu à mort à coup de poings américains en plein Paris, je trouve ça plus choquant que la mort du Co-Createur de L'oculus Rift (RIP quand même à lui aussi au passage) mais c'est un autre sujet et c'est pas en lien avec le jeux vidéo je le concède. Pour MGS V, j'aurais adoré voir la réaction en direct de Hei lors du Konami Direct, à mon avis ça aurait valu son pesant de cacahuète. Pour la Xbox One je ne m'abaisserais même pas à commenter ça, moi je reste sur PC et je finirais peut être par me laisser tenter par la PS4 mais pour la Xbox One là c'est définitivement mort.

Sur la review du hooper ça fait plaisir d'en voir une aussi bonne, je ne me suis ennuyé à aucun moment durant les 2 heures alors que pour ZombiU j'en avais marre au bout de 30 minutes. Pour ceux qui ne voudrait pas la voir en entier je recommande au moins le coup de gueule à 1H01, rien que pour ça je trouve la vidéo géniale. Après sur le jeu en lui-même je ne commenterais pas je n'y ai pas joué.

Merci d'avoir lu ce pavé, bonne idée le compte twitter je suivrais ça avec intérêt, encore mes félicitations pour le nouveau design, en attente du prochain débat.


Portrait de Hei

Merci pour ce long retour dont tu m'avait fais part en partie en privé ;)

Pour le TAS et Speedrun, avec ou sans contrainte pour ma part c'est aussi bluffant l'un que l'autre donc cela ne me gêne pas ;)

Merci encore du retour ^^