Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Citation:
C'est pas l'offre qui fait la demande, mais le contraire.
Ainsi, les canons de beautés ne sont pas décrétés arbitrairement par des agences de mannequins, ils correspondent en général aux critères de la majorité des gens. (En dehors de la taille sans doute, qui est un attribut nécessaire au mannequinat.) Sans quoi la concurrence proposerait plus de diversité, en fonction des parts de marchés.
Si la majorité avait des goûts différents, les mannequins seraient différents.
Je pense que tu trompes.
Tout d'abord, tu as une vision beaucoup trop théorique et idyllique de la façon dont les "offreurs" perçoivent les besoins des "demandeurs".
Ensuite, sur la question du mannequinat, je ne crois pas que le but d'un défilé de haute-couture soit de montrer de jolies filles bien habillées, car si c'était le cas on verrait sur les podiums une grande diversité de physiques, et pas uniquement des femmes filiformes qui ne doivent représenter les gouts sexuels que de 10% maximum de la population masculine.
Parce que ce qui caractérise les mannequins, ce n'est pas vraiment qu'elles soient belles (je croise régulièrement de plus jolies filles dans la rue), c'est surtout qu'elles sont très grandes et extrêmement minces (et à une époque, elles étaient meme presque rachitiques).
En réalité, les défilés sont destinés à un public féminin. Au départ, ils étaient censés promouvoir des vêtements pour femme. Mais petit à petit, ils se sont transformés en "évènements artistiques" supposés mettre en valeur le talent créatifs des grands couturiers. On peut se demander pourquoi ces derniers choisissent toujours le meme type de femmes, sachant qu'elles ne sont pas représentatives des consommatrices potentiels. Il y a peut-être des raisons valables, mais je serais quand meme curieux de les connaitre.
J'ai surtout l'impression que ces défilés sont là pour "vendre du rêve" aux femmes, et que comme beaucoup de femmes "rêvent" d'être plus minces qu'elles ne le sont, on leur montre des filles qui incarnent (exagérément) ces fantasmes de minceur.
Cela dit, je n'irais pas jusqu'à parler de discrimination. Par contre, il est clair que ces défilés ne risquent pas d'inciter les femmes à ne plus etre obnubilées par leur poids, et que ca a tendance a créer des normes de beauté inaccessibles.
Citation:
C'est comme pour les films pornos, si les filles sont généralement comme ceci, comme cela, bimbos minces avec des gros seins, etc c'est parce que c'est ce que la grande majorité des mecs aime. Même si en public, ils vont tous dire qu'ils trouvent ça affreusement vulgaires et nullement excitant. C'est souvent une façade.
Là-aussi, je pense que tu te trompes. Tu surestimes la capacité qu'ont les producteurs a bien cerner les gouts du public.
La plupart misent sur le fait que ce dernier n'est pas trop difficile, du moment qu'il a sa dose de cul. Il ne prennent donc pas de risques, et se contente souvent d'offrir au spectateur des filles qui correspondent à un profil physique type, à un certain "cahier des charges", sans faire preuve d'originalité. Alors que je pense que le public serait sans doute ravis de voir à l'écran des filles plus naturelles que les bimbos complètement refaites (qui à mon avis ne font pas fantasmer beaucoup d'hommes).
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Lagopede a écrit:
Tout d'abord, tu as une vision beaucoup trop théorique et idyllique de la façon dont les "offreurs" perçoivent les besoins des "demandeurs".
Ça n'a rien d'idyllique ou de théorique : l'objectif final des offreurs n'est pas de faire plaisir aux demandeurs, mais de se faire un max de blé. Sauf que pour se faire un max de blé, dans une situation conccurentielle, la meilleure façon est de satisfaire la demande de la meilleure manière possible.
Lagopede a écrit:
Ensuite, sur la question du mannequinat, je ne crois pas que le but d'un défilé de haute-couture soit de montrer de jolies filles bien habillées, car si c'était le cas on verrait sur les podiums une grande diversité de physiques, et pas uniquement des femmes filiformes qui ne doivent représenter les gouts sexuels que de 10% maximum de la population masculine.
Parce que ce qui caractérise les mannequins, ce n'est pas vraiment qu'elles soient belles (je croise régulièrement de plus jolies filles dans la rue), c'est surtout qu'elles sont très grandes et extrêmement minces (et à une époque, elles étaient meme presque rachitiques).
En réalité, les défilés sont destinés à un public féminin. Au départ, ils étaient censés promouvoir des vêtements pour femme. Mais petit à petit, ils se sont transformés en "évènements artistiques" supposés mettre en valeur le talent créatifs des grands couturiers. On peut se demander pourquoi ces derniers choisissent toujours le meme type de femmes, sachant qu'elles ne sont pas représentatives des consommatrices potentiels. Il y a peut-être des raisons valables, mais je serais quand meme curieux de les connaitre.
J'ai surtout l'impression que ces défilés sont là pour "vendre du rêve" aux femmes, et que comme beaucoup de femmes "rêvent" d'être plus minces qu'elles ne le sont, on leur montre des filles qui incarnent (exagérément) ces fantasmes de minceur.
Toutes ces circonvolutions pour au final arriver toujours à la même conclusion : c'est la demande qui fait l'offre. :p
Lagopede a écrit:
Alors que je pense que le public serait sans doute ravis de voir à l'écran des filles plus naturelles que les bimbos complètement refaites (qui à mon avis ne font pas fantasmer beaucoup d'hommes).
Pour que ce ravissement ne soit pas qu'une façade, il faut qu'il se traduise par des achats, des visionnage, etc. Or si c'était le cas, si vraiment c'était ce que la majorité du public souhaitait, vu la concurrence il y aurait donc un fric monstre à se faire, et il y aurait fatalement l'offre correspondante à la mesure de ce public. Sinon, les grands producteurs/réalisateurs sont vraiment des cons ! Le premier pequenot venu pourrait les coiffer sur le poteau sans trop de difficultés et faire fortune très rapidement.
Le porno est plus varié qu'on ne le croit : de telles offres existent. (J'en connais.) Mais si elles ne dominent pas le marché, si elles restent relativement à la marge et s'adressent seulement à une niche précise, si les gens qui produisent cette offre ne font pas fortune là dessus, ce n'est pas pour rien.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Ah merde! gio a été banni du site !!! :o :o :o
Stupéfaction... Autant je me suis parfois pris la tête avec lui, autant il faut être "fair-play" et admettre qu'il avait quand même une bonne répartie...
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Ce n'est pas la première fois que Cybernator titille des membres jusqu'à l'agacement mais je ne pensais pas qu'il réussirais à les emmener jusqu'au ban, bravo. =/
A supposer que ce soit vrai et non pas une mauvaise blague, je ne sais pas qu'on brûlait les mannequins au Brésil :/
C'était une référence à une chanson de Didier Super :
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
De masturbatione mortuorum in tumulis
Je pense que tu trompes.
Tout d'abord, tu as une vision beaucoup trop théorique et idyllique de la façon dont les "offreurs" perçoivent les besoins des "demandeurs".
Ensuite, sur la question du mannequinat, je ne crois pas que le but d'un défilé de haute-couture soit de montrer de jolies filles bien habillées, car si c'était le cas on verrait sur les podiums une grande diversité de physiques, et pas uniquement des femmes filiformes qui ne doivent représenter les gouts sexuels que de 10% maximum de la population masculine.
Parce que ce qui caractérise les mannequins, ce n'est pas vraiment qu'elles soient belles (je croise régulièrement de plus jolies filles dans la rue), c'est surtout qu'elles sont très grandes et extrêmement minces (et à une époque, elles étaient meme presque rachitiques).
En réalité, les défilés sont destinés à un public féminin. Au départ, ils étaient censés promouvoir des vêtements pour femme. Mais petit à petit, ils se sont transformés en "évènements artistiques" supposés mettre en valeur le talent créatifs des grands couturiers. On peut se demander pourquoi ces derniers choisissent toujours le meme type de femmes, sachant qu'elles ne sont pas représentatives des consommatrices potentiels. Il y a peut-être des raisons valables, mais je serais quand meme curieux de les connaitre.
J'ai surtout l'impression que ces défilés sont là pour "vendre du rêve" aux femmes, et que comme beaucoup de femmes "rêvent" d'être plus minces qu'elles ne le sont, on leur montre des filles qui incarnent (exagérément) ces fantasmes de minceur.
Cela dit, je n'irais pas jusqu'à parler de discrimination. Par contre, il est clair que ces défilés ne risquent pas d'inciter les femmes à ne plus etre obnubilées par leur poids, et que ca a tendance a créer des normes de beauté inaccessibles.
Là-aussi, je pense que tu te trompes. Tu surestimes la capacité qu'ont les producteurs a bien cerner les gouts du public.
La plupart misent sur le fait que ce dernier n'est pas trop difficile, du moment qu'il a sa dose de cul. Il ne prennent donc pas de risques, et se contente souvent d'offrir au spectateur des filles qui correspondent à un profil physique type, à un certain "cahier des charges", sans faire preuve d'originalité. Alors que je pense que le public serait sans doute ravis de voir à l'écran des filles plus naturelles que les bimbos complètement refaites (qui à mon avis ne font pas fantasmer beaucoup d'hommes).
Le porno est plus varié qu'on ne le croit : de telles offres existent. (J'en connais.) Mais si elles ne dominent pas le marché, si elles restent relativement à la marge et s'adressent seulement à une niche précise, si les gens qui produisent cette offre ne font pas fortune là dessus, ce n'est pas pour rien.
Génération Mega Drive
Ah merde! gio a été banni du site !!! :o :o :o
Stupéfaction... Autant je me suis parfois pris la tête avec lui, autant il faut être "fair-play" et admettre qu'il avait quand même une bonne répartie...
Enfin bref, parenthèse fermée.
Gné ?
Gio banni du site ?
...
...
...
Il a du y aller trop fort sur le topic 16 bits de cœur. Mais il est juste bloqué, pas bannis.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
ça veut dire qu'un membre bloqué peut être "débloqué" ???
Cybernator aussi, ils ont envoyé les deux au piquet.
Merci de me répondre... -__- La question est pourtant simple...
Un membre bloqué peut-il être "débloqué" ???
Ce n'est pas la première fois que Cybernator titille des membres jusqu'à l'agacement mais je ne pensais pas qu'il réussirais à les emmener jusqu'au ban, bravo. =/