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Le Débat N°1


Débat du 24 février 2013

Sujet n°1 : Resident Evil 1.5
Sujet n°2 : Pokémon : bilan et évolution
Sujet n°3 : La liberté dans le jeu vidéo
Sujet n°4 : Le réalisme est-il une forme de dirigisme ?

+ Fermeture de THQ

78 Commentaires

Portrait de Htrae

Je vais y aller de mon commentaire aussi, je n'ai pas pris la peine de lire tous mes prédécesseurs, donc s'il y a de la redite, je m'en excuse d'avance ^^

Je vais commencer par : j'ai passé un bon moment avec vous ! La suite de mes propos ne changera rien à ça, et au contraire, si je prend la peine de commenter c'est que j'ai envie que tout ça perdure et s'enrichisse :)

Alors, j'avais noté ... oui, j'ai entendu l'argument, mais j'ai trouvé dommage de n'avoir que du resident evil en fond pendant les 2h22m22s (trop classe d'ailleurs *_*), j'ai eu l'impression d'une petite facilité pour animer l'écran pendant le débat.
Après, dur de ne mettre que des images/vidéos en rapport instantané avec ce qui est dit, la spontanéité de certaines interventions ne le permet pas, et c'est ce qui va me mener au point principal ...
La sensation d'un manque d'organisation ! Les sujets étaient là, mais le débat n'était pas réellement orienté, chacun y allait de son intervention sans réelle direction à suivre, vous me direz peut-être que c'est ce qui fait un débat, mais je ne suis pas totalement d'accord. Pour moi il faut un sujet, vous l'aviez, et une ou plusieurs directions, je ne les ai pas vues. Demander un ressenti sur un jeu n'est pas la même chose que demander les points fort et les points faibles d'un gameplay, par exemple. Du coup on avait parfois des choses très précises, et parfois des choses très générales, tout ça un peu mélangé. C'est assez osé de présenter ça comme un défaut alors que j'aime beaucoup ce côté spontané, mais découper un sujet en plusieurs directions, où l'on passe de l'une à l'autre par des transitions habile de l'arbitre du débat, c'est pas mal aussi :$

Je voulais dire d'autres choses mais le pavé est déjà bien engagé. Sachez que je suis convaincu par l’architecture global du débat, c'est assez varié, autant dans le fond que dans la forme : passer de deux jeux très différents, à une question "philosophique" puis à parler d'un éditeur, ça c'est du contenu ! J'ai notamment découvert des points de vue intéressant sur la question de la liberté, auxquels je n'avais pas pensé par moi-même, et ça c'est le signe d'un bon débat ^^

Je suivrais les prochains débats avec enthousiasme !
À vous réécouter !


Portrait de SasukeRasing

Hei parle beaucoup plus que les autres et comme je l'ai dit ça ressemble tout sauf à un Débat, c'est pour ce genre de raison que je n'ai pas du tout aimer l'Émission.

Ps : Hei pourquoi avoir prévenu les modérateurs ? Pourquoi ne pas régler ça tranquillement tu ne peux pas te défendre tout seul :p


Portrait de Hei

Bonsoir;

Ou sont tes solutions ? Tous le monde à son mot à dire et je suis près à prendre, parce que à part venir mettre 3 fois une critique sans un approfondissement de tes propos à mon encontre, ou, des solutions à adopté afin que l'émission s’embellisse je trouve sa drôle.

En ce qui concerne l'autre individu, peut être que tu accepte que l'on insulte ta mère, mais moi j'ai était élever à l'ancienne, et on respecte les parents d’autrui et son prochain, sinon oui, je maintien qu'il y a un soucis dans l'éducation de cette autre qui vient t'agressai pour une raison qui m'échappe un peu, dire que notre communauté s'auto suce est tellement aberrant mêlé d'insulte que je me demande franchement où est la critique constructive qui permet de s'amélioré ?

J'ai fais un live aujourd'hui où j'ai convier tout les membres à venir s'exprimer ce qui avait à changer, pas mal de gens sont venu et on t a pas vue, tu croit pas que venir participé à cette discutions n'aurai pas permit de faire avanver les choses ?

Donc a part dire hei parle trop, oui ? Mec tous les gens du débat j'en prend Dieu à témoin que aucun n'ira te dire que je l'interdit de parler et que lorsque celui-ci veut s'exprimer je l'empêche de le faire.

et j'invite toutes personnes ayant participé au live de ce soir pour consolider le concepts dirent que l'on a pas écouté les intervenants et leur idées plus nombreuse les une que les autres ?

Mais bon ta raison commente les défauts avec de la démagogie et un brin de provocation pour créer de la tension, tu as raison ;)


Portrait de Parasite

Le seul véritable problème je trouve, en mon sens, c'est que l'émission est trop décousue. Passer de Résident Evil à Pokémon c'est un peu spécial.
Pourquoi ne pas faire un thème ou une ligne directrice ?
L'émission gagnerait en homogénéité.

Sinon cela ressemble trait pour trait à ce que tu postais sur Youtube, vous êtes à peu près aussi décontracté, c'est bien vous n'avez pas cédé à la pression. :)

Dommage que certains participent peu, il faut dire que Hei tu parles beaucoup haha ! Enfin c'est normal t'es un peu le capitaine du navire tu vas me dire.


Portrait de Francis

Citation:
l'émission est trop décousue. Passer de Résident Evil à Pokémon c'est un peu spécial.
Pourquoi ne pas faire un thème ou une ligne directrice ?

Si tu y regardes bien, c'est comme ça qu'on a toujours procédé, en enchaînant les sujets ^^

Citation:
Dommage que certains participent peu

J'en fait peut etre parti, et ça sur le coup je m'en rends pas bien compte, c'est vrai qu'avec la nouveauté du tchat, j'essayerais de faire gaffe la prochaine fois de plus me concentrer sur la vidéo.
Mais bon certains demandent plus d'interactivité avec le tchat, ce qui est tout aussi pertinent, donc je me tâte encore ^^


Portrait de Parasite

Citation:
Si tu y regardes bien, c'est comme ça qu'on a toujours procédé, en enchaînant les sujets ^^

Oui j'ai jamais dis le contraire, je sais bien que vous procédez ainsi depuis le début... Le résultat est que souvent vous passer du coq à l'âne.
Après c'est plus compliqué de faire une émission sur un seul thème, d'autant que l'actualité ne s'y prête pas toujours.
Mais vous pouvez faire 2 thèmes principaux par exemple... Enfin ce n'est qu'une suggestion.

Citation:
J'en fait peut etre parti, et ça sur le coup je m'en rends pas bien compte

Oui je disais ça, mais après si t'as rien à dire sur le sujet... beh c'est comme ça. Mieux vaut ne pas parler que parler pour rien dire. J'ai juste remarqué que les grands parleurs étaient Hei surtout, et UF.

Citation:
Mais bon certains demandent plus d'interactivité avec le tchat

Oui c'est un choix, après avec la VOD il n'y a plus de tchat. Mais bon l'interêt est dans le live je suis d'accord. (Sinon vous seriez restés sur YouTube.)
Pis bon le tchat, entre nous, ça blablate souvent pour rien dire. Surtout vu le nombre de personnes connectées au même moment.


Portrait de A3C4

Au début j'ai crus que tu allais changé la vidéo à chaque différents jeux mais non ... Je trouve que c'est dommage ... Mais bon après très bon débat :p


Portrait de Dudu

Je suis partie pour faire mon commentaire tout au long de la vidéo ^^

- 1ère remarque : Une partie de l'écran n'est pas réellement utilisée, pourquoi ne pas reprendre l'interface de MrCool qui permet de voir qui parle, c'est peut-être un détail pour vous ♪ mais pour moi ça veut dire beaucoup ♫... heu pardon, non mais sérieusement, ça gagnerai pas mal en lisibilité.
Et les infos qui sont sur l'écran peut être mise en plus petit ^^

- 2e remarque : Je suis pas fan du tout de resident evil, pourtant votre dossier sur RE 1.5 m'intéresse bien donc ça c'est plutôt cool ^^

- 3e remarque : idem pour la partie pokemon tiens ^^

- Par contre, un truc me marque en écoutant l'émission, est-ce-que le nom "D3bat" est adéquat, parce-que en fait y'a pas toujours de débat (pour le moment, y'en a particulièrement pas, c'est surtout un échange), je m'étais déjà fait la remarque. Ca ne rends pas l'émission moins intéressante, mais ça peut entraîner une incompréhension de certaines personnes.

- "C'est comme si ton chien tu l'appelles Waf Waf" - Putain c'est pas con ça comme idée !

- J'reviens sur ma première remarque
J'viens de remarqué que t'avais mis l'équipe sous la vidéo, du coup, ça serait pas possible genre d'ajouter un micro à côté de l'avatar quand il parle ? Je pose vraiment la question, je n'ai aucune idée de comment ça marche.

- Putain, voila, vous m'avez donné envie de la Jak & Daxter Collection - et c'est fait ^^

- Pour le débat sur la liberté dans le jeu vidéo et la digression vers le jeu jap qui s'occidentalise, faut dire que les derniers jeux typiquement Jap ont souvent été de gros échecs, difficile à ce moment là pour ces studios de se décider à garder leur culture pour l'exporter quand on est si mal reçu. Pour ça que beaucoup de jeux jap ont encore beaucoup de mal à sortir de leur territoire, même si on penche de plus en plus (on peut penser à Catherine qui est sorti en 2012 et qui assez vraiment atypique)

Sinon, ce débat était très agréable, et j'suis content parce-que contrairement aux anciens débats, on a senti aucuns vides, parfois dans les précédents, y'avait des moments de flottements que pour le moment je n'ai pas ressenti.

Je passe à la partie THQ - pas de remarque sur ce dernier ^^

Bon, bah au final bon petit d3bat, vivement la semaine prochaine, même si comme d'hab, je serais là en différé et non en live.


Portrait de Francis

Merci pour le comm' dudu, ça fait plaisir ^^
Effectivement, concernant l'appellation "débat", on peut se poser la question, (et perso ça fait plusieurs mois que je me dis que niveau confrontation d'idées certains pourraient être déçus).
De toute façon, comme le dit Hei, on ne peut pas vraiment se forcer à s'opposer à l'idée de l'autre, et on discute ici de manière posée sur un sujet donnée, qui à donner seulement des infos, et à partager ses impressions.

Néanmoins, je crois que Hei veut inviter quelques membres supplémentaires pour les débats suivants (mais ça reste bien sur à confirmer), histoire d'éventuellement sélectionner selon le sujet, et choisir astucieusement des membres à la vision différente d'un sujet donné.

Sinon bah, en ce qui concerne le visuel de la vidéo, les autres t'ont déjà répondu, Hei travaille dessus il me semble ^^

Merci pour le commentaire en tout cas, on prend vraiment tout en compte !


Portrait de ultimafouina

Citation:
- 1ère remarque : Une partie de l'écran n'est pas réellement utilisée, pourquoi ne pas reprendre l'interface de MrCool qui permet de voir qui parle, c'est peut-être un détail pour vous ♪ mais pour moi ça veut dire beaucoup ♫... heu pardon, non mais sérieusement, ça gagnerai pas mal en lisibilité.

Hei est en train d'y plancher en demandant justement des conseils à Mister Cool :P.

Citation:
- Par contre, un truc me marque en écoutant l'émission, est-ce-que le nom "D3bat" est adéquat, parce-que en fait y'a pas toujours de débat (pour le moment, y'en a particulièrement pas, c'est surtout un échange), je m'étais déjà fait la remarque. Ca ne rends pas l'émission moins intéressante, mais ça peut entraîner une incompréhension de certaines personnes.

Comme je l'ai dit à messi en dessous, c'est vrai qu'on a pas fait énormément de débats pour le coup, faudra qu'on fasse gaffe à ça la prochaine fois :P.

Citation:
- Pour le débat sur la liberté dans le jeu vidéo et la digression vers le jeu jap qui s'occidentalise, faut dire que les derniers jeux typiquement Jap ont souvent été de gros échecs, difficile à ce moment là pour ces studios de se décider à garder leur culture pour l'exporter quand on est si mal reçu. Pour ça que beaucoup de jeux jap ont encore beaucoup de mal à sortir de leur territoire, même si on penche de plus en plus (on peut penser à Catherine qui est sorti en 2012 et qui assez vraiment atypique)

Bah dans un sens y'a pas mal de différence au niveau de la qualité j'ai l'impression, quand on voit qu'une majorité des J-RPG de maintenant sont focalisés sur le fan service au détriment d'un jeu accrocheur, on ne peut que se dire que c'est pas étonnant qu'ils fassent un bide en ce moment :P.

Bon et merci de ton commentaire :P.


Portrait de Dudu

Citation:
Bah dans un sens y'a pas mal de différence au niveau de la qualité j'ai l'impression, quand on voit qu'une majorité des J-RPG de maintenant sont focalisés sur le fan service au détriment d'un jeu accrocheur, on ne peut que se dire que c'est pas étonnant qu'ils fassent un bide en ce moment :P.

Bah le dernier J-RPG auquel j'ai joué, c'était DQ VIII de fond en comble, puis un peu DQ IX, mais sinon c'est un genre que j'ai un peu laissé de côté pour le moment, même si Ni no Kuni me fait de l'oeil tout comme Tales of Vesperia que je viens de m'acheter (il n'est jamais trop tard) et Tales of Grace que je vais pas tarder à prendre.

Mais y'a quand même beaucoup de jeu typiquement nippons et dont on entends même pas parler. Certains simulateurs (types de bus, ou de train) étaient avant exclusivement japonnais jusqu'à ce que les roumains? s'y mettent.

Citation:
Comme je l'ai dit à messi en dessous, c'est vrai qu'on a pas fait énormément de débats pour le coup, faudra qu'on fasse gaffe à ça la prochaine fois :P.

Ouais, j'ai vu le commentaire après, désolé de rabacher du coup :/
Mais bon, c'est une remarque je m'étais déjà fait sur des précédent épisode, et comme je dis, ça ne rends pas le truc désagréable, juste que ça peut être trompeur ^^

Citation:
Hei est en train d'y plancher en demandant justement des conseils à Mister Cool :P.

Bonne chose, mais bon, je me doute que Hei n'est pas aussi bien équiper que Mister Cool, hallucinant d'ailleurs tout ce matos de fou !

Citation:
Bon et merci de ton commentaire :P.

Bah déjà que j'ai les boules de pas pouvoir réagir en live, je fais c'que je peux pour dire ce que j'en pense.


Portrait de Messi

Salut,

J'ai pas aimé cette émission. L'émission de débat n'en n'est pas réellement avec des interlocuteurs qui ont quasiment tous une vision sensiblement proche du jeu vidéo et surtout, on a l'impression qu'il n'y a qu'une personne qui connait le sujet et tout le monde restent à l'écoute et interviennent par de brève moment.

L'émission, c'est plus du blabla en version vocal de ce qu'on retrouve sur le forum Hooper.fr qu'une véritable émission. J'ai l'impression que le jeu vidéo doit être comme vous le voyez, ressentez et pas autrement. C'est vraiment dommage.

Ce n'est qu'un premier pas et un début mais j'espère vraiment que l'émission évoluera plus dans un vrai débat avec des sujets plus pertinent et des interlocuteurs plus diversifier.

Si vous pouviez prendre exemple sur les émissions de Mister Cool, ça ne serait pas de refus.


Portrait de Hei

Citation:
L'émission, c'est plus du blabla en version vocal de ce qu'on retrouve sur le forum Hooper.fr qu'une véritable émission. J'ai l'impression que le jeu vidéo doit être comme vous le voyez, ressentez et pas autrement. C'est vraiment dommage.

Je prend note des remarques mais il y a 2 points sur lesquels je ne suis pas d'accord et je vais t’expliquai pourquoi:

1) Tu dis que c'est un blabla version vocal, mais toute émission de radio etc... sont des blabla version vocal mon chère donc faire autrement me parait très difficile.

2) Si tu savait le nombre de sujet où nous ne somme pas forcement d'accords, rien que Pokemon en est la parfaite illustration, après dur de ne pas être d'accord sur le sort de THQ par exemple, mais sur le reste des sujets chacun a donnée son ressentie, et tout le monde a le sien.

J'espère que tu comprendra que, on ne peut pas faire semblant d'être en désaccord alors que soit on peut l'être mais seulement qu'en partie, ou ne pas avoir d'avis dessus aussi (c'est possible) et donc neutre, mais cela ne veut pas dire être totalement homogène.

Merci pour le reste de l'argumentaire et je vous trouve bien gentil sur la présentation visuelle qui fut je le dis catastrophique et je m'en excuse encore.


Portrait de ultimafouina

Ah bah enfin un commentaire négatif mais constructif, ça fait plaisir après les deux du dessous :P.

En y réfléchissant, oui c'est vrai que cette émission n'était pas vraiment axée sur les débats. On avait un dossier explicatif sur RE1.5 et sur THQ, et après on avait ce qui était censé être un débat sur Pokémon, mais Hei m'a bien prit au dépourvu en n'étant pas aussi virulent que ce que je pensais à propos de la série, je m'attendais à ce qu'il dise que c'était de la merde à part la 1G, du coup je me suis retrouvé à expliquer pourquoi Pokémon c'était pas pour les gamins :P. Mais après on avait la partie sur la liberté qui se rapprochait plus du débat sans pour autant qu'on ai de vraie divergence d'opinion. Donc c'est vrai que c'est un truc auquel il faudrait faire attention la prochaine fois, même si les futurs invités remédieront surement à ce problème.

Et merci encore pour ton commentaire construit même si négatif, je commençais à me demander si c'était encore possible :P.


Portrait de Messi

Ce n'est qu'un début, un premier pas. C'est difficile de commencer directement au top.

Faut juste mieux préparer le terrain et je pense que l'émission sera bonne.

Et encore merci pour cette émission. Certes, elle ne m'a pas plu mais je salue le travail.


Portrait de prototype335

Citation:
Si vous pouviez prendre exemple sur les émissions de Mister Cool, ça ne serait pas de refus.

Absolument pas, sa ne servirais a rien du tout d'avoir deux fois la même émission. Le débat n'a pas pour but d'être humoristique. C'est le seul de tes arguments qui ne tiens pas du tout la route, à quoi sa sert d'avoir 36 lives du même type que mistercool.

Après c'est pas de leur fautes si pour ces sujet ils étaient tous à peu près d'accord entre eux, mais faut pas demander à un d'entre eux de faire semblant de ne pas être d'accord.


Portrait de Messi

Ouah, file moi le nom de ton revendeur mec parce que je crois que c'est de la bonne dit donc.

Je parle de mon ressenti, j'ai le droit non ?

Je demande de prendre exemple sur les émissions de Mister Cool pas dans le fond mais dans une certaine forme.

Et si tout le monde est un peu près d'accord, il n'y a plus de débat ? Surtout qu'il y a beaucoup de chose dont je ne partage absolument pas le même avis.


Portrait de prototype335

Mon revendeur? Tu me parle comment là? Tu crois que tu peux me parler comme ça alors que je te connais pas?

Ecoute ici on parle au autres de manière posé, tranquillement, tu as donné ton avis j'ai répondu avec le mien, à aucun moment j'ai dis que tu n'avais pas le droit de pensé comme ça. En plus j'ai bien dis que c'était juste par rapport au sujet de mister cool que j'étais pas d'accord:

Citation:
C'est le seul de tes arguments qui ne tiens pas du tout la route

Après je suis d'accord pour dire qu'il n'y avait pas de vrai débat, mais ce n'est pas de leur fautes s'ils avaient tous le même avis.

J'ai juste voulu répondre à ton commentaire si c'est pas permis dis le.


Portrait de nexy

c'est qui ton revendeur en fait? :D


Portrait de prototype335

Ben alors nexy c'est pourtant toi qui m'avais dis de ne pas te balancer :p.