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[Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

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[Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Préambule : Ce topic n'est pas un débat mais une discussion où tout le monde est convié à donner son ressenti, ses convictions avec ses mots et sa sensibilité. Je vous remercie d'avance de respecter les posts de chacun et donc de ne pas vous moquer ou troller gratuitement autrui. Ce sujet n'est en aucun cas un concours de zigounettes. Merci de votre compréhension. ;)

Le sujet :

Il y a quelques jours, un ami m'a envoyé cette vidéo qui, dès le premier visionnage, m'a complètement scotché. Incrédule, je confesse l'avoir regardée plusieurs fois tellement l'issue heureuse de certaines séquences me semblaient improbable voire irréelle. Je vous laisse d'abord la regarder tranquillement.

N.B.: j'ai voulu zapper la séquence d'ouverture qui n'est l'oeuvre que d'un blaireau abruti et inconscient mais je n'ai pas réussi. Si quelqu'un pouvait m'expliquer comment faire débuter la vidéo à la 19è seconde, ce serait sympa.

Du coup, cette vidéo m'a interpellé sur la vie en générale, sa précarité et sa valeur. Comment, dans notre vie quotidienne, peut-on, un jour, tout à fait par hasard, se retrouver confrontés à un évènement dont l'issue semble fatale et inéluctable et...pouf, s'en sortir "miraculeusement" ? Tout ceci ne serait-il que le fruit du hasard ou existerait-il une part d'inexplicable ?

J'ai en tête 3 thèses.

Thèse n°1 : en adoptant une position cartésienne (= rationnelle), la vie ne serait, en fait, qu'une succession d'actions, de choix personnels qui subissent, se confrontent constamment à des paramètres, des évènements extérieurs dont nous avons aucune maitrise, aucune influence et qui, un jour, nous amène à flirter entre la vie et la mort ; la fraction de seconde, le demi-centimètre qui a fait penché la balance du côté de la mort ou de la vie ne serait qu'une résultante totalement fortuite de tous ces paramètres (personnels et extérieurs).

Thèse n°2 : en adoptant une position plus ouverte, disons agnostique (= perplexe), serait-il possible que le Miracle existe en ce sens qu'une aura, une entité, un "juge suprême" aurait le pouvoir de décider, à ces instants fatidiques et périlleux, si nous devions vivre ou mourir. Que ces moments ne seraient en fait qu'une mise à l'épreuve ?
Cette hypothèse pourrait faire sourire, et je le comprendrais, mais alors, si on ne peut expliquer l'inexplicable, que doit-on en penser ?

Thèse n°3 : je le dis tout de suite, je ne crois pas au destin, mais pourquoi pas ? Ainsi, notre vie serait planifiée à l'avance. Quoi qu'on fasse, c'est écrit, c'est comme ça. Ces instants fatidiques et périlleux ne seraient que le détail d'un plan préétabli.

Avis personnel : Moi, j'oscille entre la thèse n°1 et la n°2, j'exclus directement la n°3, je pense que notre vie est ce que nous en faisons.

PS : quelqu'un pourrait me dire quelle est cette musique ? Je la trouve pas mal du tout.

Edité par Al_Bundy le 01/12/2012 - 13:10
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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Citation:
Thèse n°3 : je le dis tout de suite, je ne crois pas au destin, mais pourquoi pas ? Ainsi, notre vie serait planifiée à l'avance. Quoi qu'on fasse, c'est écrit, c'est comme ça. Ces instants fatidiques et périlleux ne seraient que le détail d'un plan préétabli.


Pour moi rien n'est écrit ou alors c'est totalement con et injuste dans ce cas. J'ai échappé à 3 accidents graves durant ma vie, je ne pense pas que ce soit le destin, c'était juste beaucoup de chance et de bons réflexes.

C'est peut être stupide ce que je vais dire mais je vais prendre un exemple tout simple pour appuyer mes pensées :

Imaginons que je sois au volant de ma voiture, une autre voiture arrive en face de moi sur sa voie, si je décide de mettre un coup de volant vers la gauche pour lui faire peur, je vais influencer sur sa vie alors que cet automobiliste je ne le connais pas et je ne le reverrais sans doute jamais.

C'est un peu absurde comme exemple mais c'est le seul qui m'est venu en tête.

Edité par Lockoss le 01/12/2012 - 13:16
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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Citation:
Imaginons que je sois au volant de ma voiture, une autre voiture arrive en face de moi sur sa voie, si je décide de mettre un coup de volant vers la gauche pour lui faire peur, je vais influencer sur sa vie alors que cet automobiliste je ne le connais pas et je ne le reverrais sans doute jamais.

Ben ouais, mais peut être que le destin avait prédit cette réaction, ton influence sur sa vie. C'est ça qui est un peu ambiguë: même si tu veux aller à contresens total de tout, en voulant faire quelque chose de totalement illogique, qui te dis que le destin n'avait pas prédit que tu allais faire exactement cela?

Pour prendre un exemple encore plus pourri^^: Tu lis un livre, il arrive toute sorte de trucs étranges aux personnages, toutes sortes de choses plus ou moins logique, et chaque personnage va influencer l'histoire, la vie des autres, etc. Mais si tu relis le livre, ça n'aura pas changé (je te parle pas des doubles interprétations ou ce genre de choses, je te parle juste de l'histoire "de base"), les personnages vont faire les mêmes choses qui auront les mêmes influences et ça aboutira à une histoire exactement pareille: leurs actes, leurs pensées, etc. tout est écrit et va se produire.

Bon, bref, je dis pas que le destin existe, hein, je pense juste qu'il y a plusieurs interprétations de tous les évenements.


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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Rob1 : je n'arrive pas saisir ton raisonnement. C'est logique que dans un livre tout reste pareil puisque c'est un livre. Il en est de même pour ce post, si je ne le change pas il va rester comme ça jusqu'à la fermeture du site (chose que je ne souhaite en aucun cas hein).

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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Citation:
Rob1 : je n'arrive pas saisir ton raisonnement. C'est logique que dans un livre tout reste pareil puisque c'est un livre. Il en est de même pour ce post, si je ne le change pas il va rester comme ça jusqu'à la fermeture du site (chose que je ne souhaite en aucun cas hein).

Je vais essayer d'expliquer plus clairement: En gros, dans un livre, tout est écrit, donc comme tu l'as dit, c'est logique que tout reste pareil, toutes les actions des protagonistes resteront les mêmes et les causes et les conséquences resteront les mêmes. Maintenant, qui ne nous dit pas que nos actions à nous dans la vraie vie ne sont pas elle mêmes écrites (donc soumises au destin)? Si par exemple tu fais quelque chose de totalement illogique et que ça influe sur la vie de quelqu'un d'autre, qui te dis que le destin ne l'avait pas prévu, n'avait pas prévu l'influence sur la vie de l'autre et toutes les conséquences que ça aurait? Qui te dis que, quelque part, tu n'étais pas obligé de faire ce que tu allais faire? Que ce soit inconsciemment ou non?

Edité par Rob1 le 01/12/2012 - 13:42


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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Honnêtement je n'y crois pas vraiment au destin même si quelque part je trouve que tu as raison dans ce que tu dis. En effet nos actions peuvent avoir des répercussions sur ce que l'on fait ou dit.

Exemple : si je n'avais pas présenté cet ami à une de mes copines, ils ne seraient jamais sortis ensemble et moi j'aurais pu me faire la fille :p

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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Pour ma part, l'idée même du destin laisserait supposer que nous ne sommes absolument pas maître de notre vie. Peut-être cette idée me fait-elle peur... Mais je ne peux concevoir à aucun moment le fait que le scénario de ma vie serait écrit à l'avance, cela occulterait dès lors le pouvoir de mon libre-arbitre, de mes choix, de mes ambitions...que sais-je encore ?

En outre, j'ai du mal à croire au fait que le scénario de la vie de 7 milliards de personnes sur cette planète soient préalablement écrit à l'avance.

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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Ah, ça après j'en sais rien. A vrai dire, les trois thèses ont leurs arguments et il me semble impossible d'invalider totalement l'une d'entre elles... je pense que ça reste avant tout une question de point de vue.

Citation:
Mais je ne peux concevoir à aucun moment le fait que le scénario de ma vie serait écrit à l'avance, cela occulterait dès lors le pouvoir de mon libre-arbitre, de mes choix, de mes ambitions...que sais-je encore ?

Ben on retrouve ça dans les trois thèses, non?
->Thèse 1: Tes actes résultent de plein de facteurs, plein d'influences extérieures.
->Thèse 2: Là ça vient d'un juge supérieur.
->Thèse 3: Et là c'est le destin où tout est écrit.

Edité par Rob1 le 01/12/2012 - 14:08


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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

@ Rob1

Sache que tu m'as interpellé avec ton point de vue sur le destin car, à cet instant, je ne trouve rien à y redire. ^^
Après ce sont mes convictions personnelles qui parlent et qui sont plus proches de celles de Lockoss mais je garde ta démonstration sous le coude, elle est intéressante.

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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Citation:
Après ce sont mes convictions personnelles qui parlent et qui sont plus proches de celles de Lockoss

Je suis plutôt de la thèse 1, mais ça reste aussi des convictions personnelles avec lesquelles on nait... les trois thèses se valent je pense, mais s'il fallait en prendre une, je prendrais la première.


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Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?

Oups, désolé, j'ai un petit train de retard :

Rob1 a écrit:
Ben on retrouve ça dans les trois thèses, non?
->Thèse 1: Tes actes résultent de plein de facteurs, plein d'influences extérieures.
->Thèse 2: Là ça vient d'un juge supérieur.
->Thèse 3: Et là c'est le destin où tout est écrit

Pour m'expliquer clairement : prenons le cas du camion de la fin de la vidéo qui fait une dangereuse embardée.

-> Thèse n°1 : la route est enneigée, le camion double, je m'arrête, la remorque semble vide, la remorque part en porte-feuille, le chauffeur du camion est un pilote et redresse la course de la remorque qui me frôle (addition fortuite de paramètres extérieurs et personnels)

-> Thèse n°2 : Même scénario mais "un juge suprême" décide en un éclair de m'épargner et me donne un petit "coup de pouce" malgré des circonstances très dangereuses voire potentiellement mortelles.

-> Thèse n°3 : tout ceci était écrit à l'avance.

Dans les 2 premiers exemples, j'ai quand même choisi de m'arrêter. Au vu du danger, j'ai pris cette décision. Après, et c'est l'objet de ce topic, on n'est pas maitre de tout.
Je ne sais pas si c'est plus clair, c'est un résumé rapide et grossier. :)

Edité par Al_Bundy le 01/12/2012 - 14:41