Oula, mais y'a du snobisme ici! Sa me change pas des études de cinéma comme sa. J'ai vu la ligne rouge hein, et aussi plusieurs Tarkovski ( j'ai vu qu'il était cité quelque part) tout sa pour dire que oui on peut aimer le Soldat Ryan et ne pas être incultivé pour autant, je suis un grand Fan de Mallick ( Surtout la Ballade sauvage ). Mais c'est hors sujet ! Le soldat Ryan un film gerbant!? On à pas dut voir le même film.. C'est tout sauf un film pro guerre ou quoi que ce soit, c'est un récit tragique sur la guerre de 39 - 45 et il n'y à jamais un parti prit de violence gratuite ou de sublimation de la violence, donc arrête de dire des bêtises. C'est pas le concours de celui qui à la plus grosse, libre aux gens d'aimer ce qu'ils veulent.. Et franchement je trouve pas sa très malin de cracher ton venin sur Spielberg qui est juste un réalisateur d'éxception. Enfin, à te lire de toute façon tu doit faire partit des incontournables de la nouvelle vague Française et autres films snobinards!
Arrête un peu, t'arrives, tu commences à me prendre de haut, faut se calmer un peu, t'était en train de me dire " Olala mais t'es une merde complétement incultivée!, va regarder la ligne rouge, c'est un VRAIS film" .. Sérieux quoi.. Et oui j'ai vu la ligne rouge, et oui c'est un excellent film! Aprèsje ne me l'explique pas mais Le soldat Ryan est un film qui me touche par le propos qui y est développé, la mise en scène ( quand je vous parle du Flash back par exemple, c'est assez énorme, on à ce vieux au Cimetiére, Travelling avant sur lui et hop Flash back on arrive sur Tom Hanks en travelling arriére, ce code est un code de Flash Back et on identifie le vieux à Tom Hanks, du coup oui sa fait un choc quand Tom Hanks meurt à la fin car la mise en scène de départ nous à dupé en nous disant : il est en vie ) et le jeux d'acteur de Tom Hanks que je trouve génialissime
art36cm :
Le soldat Ryan un film gerbant!? On à pas dut voir le même film.. C'est tout sauf un film pro guerre ou quoi que ce soit, c'est un récit tragique sur la guerre de 39 - 45 et il n'y à jamais un parti prit de violence gratuite ou de sublimation de la violence, donc arrête de dire des bêtises. C'est pas le concours de celui qui à la plus grosse, libre aux gens d'aimer ce qu'ils veulent.. Et franchement je trouve pas sa très malin de cracher ton venin sur Spielberg qui est juste un réalisateur d'éxception. Enfin, à te lire de toute façon tu doit faire partit des incontournables de la nouvelle vague Française et autres films snobinards!
Ok mais des films 'snobinards' comme tu dis c'est pas mal non plus face aux flots de merde que l'on diffuse sur les chaînes TV (les bouses de TF1 tout spécialement) et autres téléfilms français à la con subventionnés bien entendu.
Sinon concernant Spielberg, tu dois aussi admettre qu'il a fait quelques merdes aussi et que quand il s'agissait de faire 'La guerre des mondes' en mode remake il n'a pas hésité à 1/récolter l'argent, 2/imposer des valeurs américaines idiotes (comme la toute puissance de l'armée US) là où elles n'avaient pas lieu d'être, 3/faire participer Tom Cruise alors qu'il ne fallait pas du tout.
Cela ne m'a pas empêché d'aimer 'Le Soldat Ryan' et d'être sur la même longueur d'ondes que toi sur ce sujet.
Après tu dis "libre aux gens d'aimer ce qu'ils veulent" mais c'est un raisonnement simplet je dirai, il y a des films UNIVERSELLEMENT MAUVAIS et il faut absolument dissuader quiconque de les voir, c'est le devoir de ceux qui arrivent à détecter (parfois à l'avance) des bonnes grosses bousasses !!
Citation:
hist et pur (lol) :
Eh ben, si tu réagis de la sorte quand on critique un film que tu apprécies, je te rassure, je m´abstiendrai à l´avenir.
Pas moi, j'attaque de plus belle et défends mes idées avec honneur !
Mad Max ( Films que j'adore ) : Pour Spielberg, évidemment il n'est pas tout blanc le bonhomme, Cheval de Guerre ou Indy 4 en sont la preuve. Après pour la guerre des mondes, je ne suis pas d'accord avec toi sur les valeurs américaines imposé avec l'armée. Justement on asiste à l'impuissance de l'armée américaine, ils sont menaçant, traitent mal les civils, et je persisste donc à dire que non, dans la guerre des mondes comme dans le Soldat Ryan il n'y à pas d'éloge de l'armée voir au contraire une critique! J'en viens à ton premier point sur la guerre des mondes " 1/ récolter de l'argent" Je ne comprend pas ce que tu veux dire par là ( Un film à besoin d'être finnancé.. donc e ne voit pas le problème..) 3/ Ne pas faire participer Tom Cruise, sa c'est un point de vue Subjectif car tu n'aimes pas le monssieur ( ce que je comprend à 100 % ) mais sa performance d'acteur dans le film est tout à fait honorable, son problème à plutot été de se servir de la promotion du film pour promouvoir la scientologie. Après la guerre des mondes est loin d'être un film parfait of course ( Le happy ending pourrave etc ) mais il est vraiment mieux que l'original ( Prions dieux dans une église qui nous sauvera de l'invasion Alien ) ...
Et attention je n'ai rien contre les films Intello, juste qu'il n'y à pas que sa dans le cinéma, on peut faire un film post apo, de SF, d'horreur, de guerre et être un artiste, ce privilége ne doit pas être accordé seulement à la Jet Set de Cannes
Joenemix - Et ? J'ai lu, j'ai prit note, j'ai trouvé sa intéressant car les frères dardene sont des cinéastes que je trouve intéressant, c'était histoire de faire un up quoi, calmos hein
Oulà, attention quand Mad Max s'énerve, "il dynamite, il ventile" (Déjà, je ne te permets pas de m'associer à la trilogie 'Mad Max' c'est maladroit de ta part, ces films sont bien au-dessus de tout ce que l'on peut imaginer... au-dessus de chaque personne vivant sur Terre, on ne peut que s'incliner et on ne le fera jamais aussi bas que ces films méritent) Est-ce français, telle est la question ??
Citation:
art36cm :
- on asiste à l'impuissance de l'armée américaine
- je persisste donc à dire que non, dans la guerre des mondes comme dans le Soldat Ryan il n'y à pas d'éloge de l'armée voir au contraire une critique!
Critique de l'armée US dans 'Ryan' oui. mais dans 'La guerre des mondes' pas du tout. **Tu vas aussi me faire ce coup là bon dieu de merde** J'ai aussi des yeux et je vois bien que l'armée se fait rétamer (comme dans 'Transformers' dsl de le dire) mais tout ça c'est pour te faire une jolie démonstration de force et dire 'regarder comme on se bat comme des chiens, on est des héros et tout le bordel habituel' donc ca prône bien l'utilité et l'image de l'armée.
Citation:
- 1/ récolter de l'argent" Je ne comprend pas ce que tu veux dire par là
Spielberg a fait ça pour l'argent ni plus ni moins
Citation:
- 3/ Ne pas faire participer Tom Cruise, sa c'est un point de vue Subjectif car tu n'aimes pas le monssieur ( ce que je comprend à 100 % )
J'adore Tom Cruise >>> Top 10 de mes best actors !! Véridique, 'Vanilla Sky' est un chef d'oeuvre monumental et 'Top Gun', 'Cocktail', 'Rsky business' WAOUUU... DONC TU TE TROMPES POUR LE COUP TU FAIS DES JUGEMENTS HATIFS !
Citation:
- mais sa performance d'acteur dans le film est tout à fait honorable
Pas du tout, c'est pas parce qu'il joue le père hérïque qu'il faut laisser passer sa médiocre prestation, 'Open your eyes' (réplique en lien avec 'Vanilla Sky' ou plutôt 'Abre los ojos' YEP !)
Citation:
- mais il est vraiment mieux que l'original ( Prions dieux dans une église qui nous sauvera de l'invasion Alien )
J'ASSASSINE !! Tu n'as décidément rien compris à la vie dans les années 50 aux States toi !! lol. Et le film de 53 est un chef d'oeuvre absolu de vraie SF cette fois-ci... relis le bouquin de H. G. Wells tu verras lequel s'en rapproche le plus !
Citation:
- Et attention je n'ai rien contre les films Intello, juste qu'il n'y à pas que sa dans le cinéma, on peut faire un film post apo, de SF, d'horreur, de guerre et être un artiste, ce privilége ne doit pas être accordé seulement à la Jet Set de Cannes
On a pas dis le contraire dans ce Topic, je suis le 1er a me tapé un 'Die Hard' sur TF1
Citation:
Joemenix :
Hey, tu est le seul qui semble énervé.
Désolé pour mon erreur d'interprétation alors. J'ai perçu cela autrement.
Joemenix, je t'admire pour ton calme et ta sagesse et je plussoie vis-à-vis de ta remarque ! Par contre, je trouve que tu n'as fait aucune erreur d'interprétation.
Bon ben décidemment on sera pas d'accord, mais je continue à pensser que la guerre des monde n'a rien d'un message pro américain. Je voit pas ou t'es allé chercher des discours comme sa dans le film. Le film se positionne du point de vue civil qui est éxtérieur aux combats, le gamin de Tom cruise est omnubilé par l'armée et est ridicule, c'est bien là le portrait d'une génération omnubilé par "l'action", quand il rejoint les troupes, cela n'a rien d'héroique, c'est une scène tragique. " Spielberg à fait sa pour l'argent ni plus ni moins" : C'est pas un argument, qu'es qui te fait dire sa?
Je suis un gros fan de Tom Cruise aussi ( en particulier Mission Impossible ), Vanilla Sky un chef d'oeuvre? il est très bon mais je préfére quand même l'original de Amenabar.
Euhh après pour le film de 1953.. Désolé mais je préfére vraiment celui de Tom Cruise, et oui j'ai lut le roman et vu des films des années 50, le film est devenu hyper Kitsch avec une morale dépassé, je peux pas m'empécher de le comparer avec planète interdite qui pour moi est un VRAIS chef d'oeuvre de SF.
Après comme j'ai dit plus haut, c'est les gouts et les couleurs hein
Oula, mais y'a du snobisme ici! Sa me change pas des études de cinéma comme sa. J'ai vu la ligne rouge hein, et aussi plusieurs Tarkovski ( j'ai vu qu'il était cité quelque part) tout sa pour dire que oui on peut aimer le Soldat Ryan et ne pas être incultivé pour autant, je suis un grand Fan de Mallick ( Surtout la Ballade sauvage ). Mais c'est hors sujet ! Le soldat Ryan un film gerbant!? On à pas dut voir le même film.. C'est tout sauf un film pro guerre ou quoi que ce soit, c'est un récit tragique sur la guerre de 39 - 45 et il n'y à jamais un parti prit de violence gratuite ou de sublimation de la violence, donc arrête de dire des bêtises. C'est pas le concours de celui qui à la plus grosse, libre aux gens d'aimer ce qu'ils veulent.. Et franchement je trouve pas sa très malin de cracher ton venin sur Spielberg qui est juste un réalisateur d'éxception. Enfin, à te lire de toute façon tu doit faire partit des incontournables de la nouvelle vague Française et autres films snobinards!
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Arrête un peu, t'arrives, tu commences à me prendre de haut, faut se calmer un peu, t'était en train de me dire " Olala mais t'es une merde complétement incultivée!, va regarder la ligne rouge, c'est un VRAIS film" .. Sérieux quoi.. Et oui j'ai vu la ligne rouge, et oui c'est un excellent film! Aprèsje ne me l'explique pas mais Le soldat Ryan est un film qui me touche par le propos qui y est développé, la mise en scène ( quand je vous parle du Flash back par exemple, c'est assez énorme, on à ce vieux au Cimetiére, Travelling avant sur lui et hop Flash back on arrive sur Tom Hanks en travelling arriére, ce code est un code de Flash Back et on identifie le vieux à Tom Hanks, du coup oui sa fait un choc quand Tom Hanks meurt à la fin car la mise en scène de départ nous à dupé en nous disant : il est en vie ) et le jeux d'acteur de Tom Hanks que je trouve génialissime
Ok mais des films 'snobinards' comme tu dis c'est pas mal non plus face aux flots de merde que l'on diffuse sur les chaînes TV (les bouses de TF1 tout spécialement) et autres téléfilms français à la con subventionnés bien entendu.
Sinon concernant Spielberg, tu dois aussi admettre qu'il a fait quelques merdes aussi et que quand il s'agissait de faire 'La guerre des mondes' en mode remake il n'a pas hésité à 1/récolter l'argent, 2/imposer des valeurs américaines idiotes (comme la toute puissance de l'armée US) là où elles n'avaient pas lieu d'être, 3/faire participer Tom Cruise alors qu'il ne fallait pas du tout.
Cela ne m'a pas empêché d'aimer 'Le Soldat Ryan' et d'être sur la même longueur d'ondes que toi sur ce sujet.
Après tu dis "libre aux gens d'aimer ce qu'ils veulent" mais c'est un raisonnement simplet je dirai, il y a des films UNIVERSELLEMENT MAUVAIS et il faut absolument dissuader quiconque de les voir, c'est le devoir de ceux qui arrivent à détecter (parfois à l'avance) des bonnes grosses bousasses !!
Pas moi, j'attaque de plus belle et défends mes idées avec honneur !
art36cm >
C'est ce que tu répond à DoTT apres son pavé sur la caméra bidule chouette.
Tu ne trouve pas que c'est un peu too much comme réponse ? Si j'ai ça sur mon topic je me dit un peu wtf.
Donc bon, prend pas tout au premier degré.
Mad Max ( Films que j'adore ) : Pour Spielberg, évidemment il n'est pas tout blanc le bonhomme, Cheval de Guerre ou Indy 4 en sont la preuve. Après pour la guerre des mondes, je ne suis pas d'accord avec toi sur les valeurs américaines imposé avec l'armée. Justement on asiste à l'impuissance de l'armée américaine, ils sont menaçant, traitent mal les civils, et je persisste donc à dire que non, dans la guerre des mondes comme dans le Soldat Ryan il n'y à pas d'éloge de l'armée voir au contraire une critique! J'en viens à ton premier point sur la guerre des mondes " 1/ récolter de l'argent" Je ne comprend pas ce que tu veux dire par là ( Un film à besoin d'être finnancé.. donc e ne voit pas le problème..) 3/ Ne pas faire participer Tom Cruise, sa c'est un point de vue Subjectif car tu n'aimes pas le monssieur ( ce que je comprend à 100 % ) mais sa performance d'acteur dans le film est tout à fait honorable, son problème à plutot été de se servir de la promotion du film pour promouvoir la scientologie. Après la guerre des mondes est loin d'être un film parfait of course ( Le happy ending pourrave etc ) mais il est vraiment mieux que l'original ( Prions dieux dans une église qui nous sauvera de l'invasion Alien ) ...
Et attention je n'ai rien contre les films Intello, juste qu'il n'y à pas que sa dans le cinéma, on peut faire un film post apo, de SF, d'horreur, de guerre et être un artiste, ce privilége ne doit pas être accordé seulement à la Jet Set de Cannes
Joenemix - Et ? J'ai lu, j'ai prit note, j'ai trouvé sa intéressant car les frères dardene sont des cinéastes que je trouve intéressant, c'était histoire de faire un up quoi, calmos hein
Hey, tu est le seul qui semble énervé.
Désolé pour mon erreur d'interprétation alors. J'ai perçu cela autrement.
Oulà, attention quand Mad Max s'énerve, "il dynamite, il ventile" (Déjà, je ne te permets pas de m'associer à la trilogie 'Mad Max' c'est maladroit de ta part, ces films sont bien au-dessus de tout ce que l'on peut imaginer... au-dessus de chaque personne vivant sur Terre, on ne peut que s'incliner et on ne le fera jamais aussi bas que ces films méritent) Est-ce français, telle est la question ??
Critique de l'armée US dans 'Ryan' oui. mais dans 'La guerre des mondes' pas du tout. **Tu vas aussi me faire ce coup là bon dieu de merde** J'ai aussi des yeux et je vois bien que l'armée se fait rétamer (comme dans 'Transformers' dsl de le dire) mais tout ça c'est pour te faire une jolie démonstration de force et dire 'regarder comme on se bat comme des chiens, on est des héros et tout le bordel habituel' donc ca prône bien l'utilité et l'image de l'armée.
Spielberg a fait ça pour l'argent ni plus ni moins
J'adore Tom Cruise >>> Top 10 de mes best actors !! Véridique, 'Vanilla Sky' est un chef d'oeuvre monumental et 'Top Gun', 'Cocktail', 'Rsky business' WAOUUU... DONC TU TE TROMPES POUR LE COUP TU FAIS DES JUGEMENTS HATIFS !
Pas du tout, c'est pas parce qu'il joue le père hérïque qu'il faut laisser passer sa médiocre prestation, 'Open your eyes' (réplique en lien avec 'Vanilla Sky' ou plutôt 'Abre los ojos' YEP !)
J'ASSASSINE !! Tu n'as décidément rien compris à la vie dans les années 50 aux States toi !! lol. Et le film de 53 est un chef d'oeuvre absolu de vraie SF cette fois-ci... relis le bouquin de H. G. Wells tu verras lequel s'en rapproche le plus !
On a pas dis le contraire dans ce Topic, je suis le 1er a me tapé un 'Die Hard' sur TF1
Joemenix, je t'admire pour ton calme et ta sagesse et je plussoie vis-à-vis de ta remarque ! Par contre, je trouve que tu n'as fait aucune erreur d'interprétation.
En conclusion, 'Ne nous fâchons pas' (66) :
Bon ben décidemment on sera pas d'accord, mais je continue à pensser que la guerre des monde n'a rien d'un message pro américain. Je voit pas ou t'es allé chercher des discours comme sa dans le film. Le film se positionne du point de vue civil qui est éxtérieur aux combats, le gamin de Tom cruise est omnubilé par l'armée et est ridicule, c'est bien là le portrait d'une génération omnubilé par "l'action", quand il rejoint les troupes, cela n'a rien d'héroique, c'est une scène tragique. " Spielberg à fait sa pour l'argent ni plus ni moins" : C'est pas un argument, qu'es qui te fait dire sa?
Je suis un gros fan de Tom Cruise aussi ( en particulier Mission Impossible ), Vanilla Sky un chef d'oeuvre? il est très bon mais je préfére quand même l'original de Amenabar.
Euhh après pour le film de 1953.. Désolé mais je préfére vraiment celui de Tom Cruise, et oui j'ai lut le roman et vu des films des années 50, le film est devenu hyper Kitsch avec une morale dépassé, je peux pas m'empécher de le comparer avec planète interdite qui pour moi est un VRAIS chef d'oeuvre de SF.
Après comme j'ai dit plus haut, c'est les gouts et les couleurs hein