Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
Ca débat bien je vois :p
Je vais rester un peu sur mes positions, certains d'entre vous ont sortis des arguments qui se tenaient, d'autres moins.
Le Hooper a déjà marqué un bon point en citant le JT de 20h, bien plus traumatisant que n'importe quel jeu. Je trouve ça plus choquant de s'offusquer contre des pixels quand on sur-médiatise autant certaines affaires bien glauques.
De plus, ça reste quand même caricatural voir extrêmement abusé si on prend les exemples de Gears of War, God Of War, Bulletstorm....
Alors dans ce cas, pourquoi les brimer pour leur violence ? Pourquoi pourrait-on montrer certaines choses et d'autres non ? Surtout quand tout cela fait parti de notre nature (propension à la violence, qui existe chez chacun). C'est pas en masquant la violence et en mettant des oeillères qu'elle va disparaître.
Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
La violence fait partie de la vie, comme le sexe, le courage ou l'amour. C'est un matériau. En tant que tel, il peut être utilisé pour créer.
Les jeux ne "doivent" rien. Ils peuvent beaucoup. Après, ils choisissent et c'est à nous de nous positionner, en tant que joueur. Parfois, l'élément violent est intégré avec maladresse, ou sans talent. Mais on pourrait dire la même chose d'un morceau de musique qui nous plairait pas, cela n'engage pas la qualité intrinsèque du morceau. C'est un problème qui ne m'a jamais affecté et que je n'ai jamais compris. Il y a des jeux qu'on apprécie ou pas, pour leurs qualités et leurs défauts. Au joueur de voir dans quel sac il met la violence, mais elle n'est pas le problème : c'est le rapport que le joueur entretient avec qui est problématique.
Ah, et vous ne parlez que de la violence physique. Grosse lacune. Il y a certains films qui ont une violence morale inouïe. Les noces rebelles par exemple : extrêmement violent socialement. Et c'est une violence beaucoup plus subtile, insidieuse et dangereuse parce qu'il faut un peu de bagage pour l'identifier comme telle.
Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
En fait, ce qui m'a donné envie de poster sur ce sujet est la dernière vidéo du Hooper (celle sur
l'E3) où l'on voit l'extrait d'un jeu (très bien fait par ailleurs)où une fillette git par terre
et l'on voit ce qui s'est passé à l'envers (hémoglobine garantie...).
C'est sur que ce trailer était glaucque. Mais c'est l'ésprit du jeu ... Une épidémie de zombie ' Rhème beaucoup utilisé chez les editeurs). le jeu est violent mais reste Extrement immersif et excellent en lui meme. La violence peux rendre le jeu intéressant donc.
Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
J'ai trouvé ce trailer assez triste moi.
Glauque, certes, mais surtout tragique. Le rembobinage lent, les "flashs" vers ce qu'il s'est réellement passé, le fait que même les fillettes ne soient pas épargnées...
Enfin, moi en tout cas ça m'a plus attristé que choqué.
A ce que j'ai vu du jeu ça m'a l'air bien différent par contre, j'ai l'impression que c'est assez bourrin... xD
Ca ressemble un peu à Left 4 Dead apparement, avec un aspect "RPG" plus ou moins prononcé.
Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
Salut les barbares;)
Je suis bien content de lire toutes vos réactions, Sange m'a bien fait rire avec : TroudhuK pour le fait d'avoir une limite entre le vrai et un jeu je pense que
tu a raison il faut la garder mais pour: c'est affolant "on veut que le joueur ait
vraiment la sensation d'enfoncer son épée dans l'estomac de l'homme, blabla") Quand le perso est assez puissant ça passe comme du beurre non?
Troudhuk je suis tout à fait d'accord avec toi sur bien des points.
Pour répondre à dreamboum :
ce qui m'a gêné dans Limbo, c'est le cadavre (d'enfant) sur lequel il faut marcher pour ne pas se
noyer,le passage où indirectement (la seule fois du jeu d'ailleurs) tu pends un enfant parce que
le sol s'effondre sous le poid du héros. Je n'en vois pas l’intérêt c'est tout, (est ce qu'une
ambiance glauque ne se mesure que par les cadavres)Ixion parlait de violence morale, pour moi on
est en plein dedans là.
Le jeu aurait il été moins bon pour autant si ça n'avait pas été présent??
Tout est une question de point de vue et le mien est NON.
Sinon, se faire empaler par une araignée ou couper par des scies circulaires ça m'a pas choqué outre
mesure (je n'ai pas mentionné les morts brutales dans mon post).
Pour ton information c'est un jeu auquel je jouerai certainement un jour, il me plait mais...
Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
J'ai juste écouter l'épopée Limbo de Hooper en podcast donc j'ai pas vu.
c'est le cadavre (d'enfant) sur lequel il faut marcher pour ne pas se
noyer
C'est sûr faire du surf sans vague c'est pas marrant.
Ton point de vue est intéressant puisque tu arrive à te mettre dans le jeu, puisque au final nous devons être mal à l'aise, et qu'à la base, c'est un Cauchemar.
Après oui ça peut géner...Maiiis ça se trouve c'est un adulte puisque on ne sait pas comment ils sont dans le jeu! Ok c'est pas crédible, après si y'aurais pas eu de cadavre, ça aurais été moins "oppréssant"(C'est le mot?), ce qu'on peut dire c'est que ce qu'on dois ressentir en jouant à ce jeu marche sur toi, je me répète, mais en fait je sais pas quoi répondre à part:...Voila!
Des fois mettre du sang dans des jeux serait bien quand même, dans Oblivion et Morrowind par exemple c'est énervant car (je crois pas que y'a du sang), tu met un grand coup d'épée sur la gueule du mec, bon ok il meurt, mais tu comprend pas t'a l'impression que tu l'a assommer! Irl je me suis déjà mis un coup de katana au pied je te raconte pas la piscine, là tu peux taper le mec 200coups de dague au Prince Gris de l'Arène, il est ready pour un rendez-vous. Tu vois comment ça, pour ou contre le sang parfois? Quand je parle de sang c'est pas la grosse tache toute moche mais plutôt voir une trace d'écoulement.
Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
J'en pense que... On ne va pas se voiler la face les jeux sont manichéens car l'humain l'est, ils invitent à la destruction/neutralisation des méchants et au secours/protection des gentils. Même des jeux cités plus haut et prétendument "purs" et dénués de politique comme shadow of the colossus ou ico vérifient cette constante, il s'agit de savoir quelles violences sont acceptables mais ça c'est une question philosophique.
Re: la violence dans les jeux vidéos qu'en pensez vous?
Quand j'étais tout petit, on jouait au cowboy et on se tuait avec des pistolets en plastique, ou alors on avait des petits soldats et on faisait la guerre. Après, on est passé à des pixels qui sautait les uns sur les autres, et là nos parents étaient vigilants et nous interdisait beaucoup, parce que c'était violent. (Eux ils jouaient à Risk)
Pour ma part, je me suis rendue compte de la violence des jeux et je me suis posée des questions sur cette Peguy dont tout le monde parle ;) à partir du moment où j'ai été maman...
Sûrement parce que les jeux d'il y a 15 ans n'avaient pas la même violence qu'aujourd'hui (enfin... quoique...), en tout cas, elle était réalisée différemment...
Aujourd'hui, je vois qu'on doit faire attention avec ma fille de 4 ans. Et je reste hallucinée de voir mes neveux de 8 ans jouer à Gta ou à Mortal Kombat 9...
Alors j'imagine que tout est une question d'éducation et de comment on aborde le jeu. Je pense sincèrement qu'on peut être choqué même à 12 ans avec un jeu auquel on n'a pas été préparé... Après c'est sûr que dire que les jeux vont rendre nos jeunes psychopathes... Mouais quoi...
Mais c'est quand même un vrai débat! Et je ne suis pas tout à fait d'accord avec le fait de laisser les journaleux en parler à la télé... Surtout que la plupart du temps leurs arguments ne virent que d'un côté... Genre les JV c'est mal !!
(Entre parenthèses, je viens de voir une info disant que Bob l'éponge était nocif pour les enfants... Ca, mes amis, c'est de l'info !!!)
Ca débat bien je vois :p
Je vais rester un peu sur mes positions, certains d'entre vous ont sortis des arguments qui se tenaient, d'autres moins.
Le Hooper a déjà marqué un bon point en citant le JT de 20h, bien plus traumatisant que n'importe quel jeu. Je trouve ça plus choquant de s'offusquer contre des pixels quand on sur-médiatise autant certaines affaires bien glauques.
De plus, ça reste quand même caricatural voir extrêmement abusé si on prend les exemples de Gears of War, God Of War, Bulletstorm....
Alors dans ce cas, pourquoi les brimer pour leur violence ? Pourquoi pourrait-on montrer certaines choses et d'autres non ? Surtout quand tout cela fait parti de notre nature (propension à la violence, qui existe chez chacun). C'est pas en masquant la violence et en mettant des oeillères qu'elle va disparaître.
La violence fait partie de la vie, comme le sexe, le courage ou l'amour. C'est un matériau. En tant que tel, il peut être utilisé pour créer.
Les jeux ne "doivent" rien. Ils peuvent beaucoup. Après, ils choisissent et c'est à nous de nous positionner, en tant que joueur. Parfois, l'élément violent est intégré avec maladresse, ou sans talent. Mais on pourrait dire la même chose d'un morceau de musique qui nous plairait pas, cela n'engage pas la qualité intrinsèque du morceau. C'est un problème qui ne m'a jamais affecté et que je n'ai jamais compris. Il y a des jeux qu'on apprécie ou pas, pour leurs qualités et leurs défauts. Au joueur de voir dans quel sac il met la violence, mais elle n'est pas le problème : c'est le rapport que le joueur entretient avec qui est problématique.
Ah, et vous ne parlez que de la violence physique. Grosse lacune. Il y a certains films qui ont une violence morale inouïe. Les noces rebelles par exemple : extrêmement violent socialement. Et c'est une violence beaucoup plus subtile, insidieuse et dangereuse parce qu'il faut un peu de bagage pour l'identifier comme telle.
En fait, ce qui m'a donné envie de poster sur ce sujet est la dernière vidéo du Hooper (celle sur
l'E3) où l'on voit l'extrait d'un jeu (très bien fait par ailleurs)où une fillette git par terre
et l'on voit ce qui s'est passé à l'envers (hémoglobine garantie...).
C'est sur que ce trailer était glaucque. Mais c'est l'ésprit du jeu ... Une épidémie de zombie ' Rhème beaucoup utilisé chez les editeurs). le jeu est violent mais reste Extrement immersif et excellent en lui meme. La violence peux rendre le jeu intéressant donc.
L'espace, l'espace, chui dans l'éspace.
J'ai trouvé ce trailer assez triste moi.
Glauque, certes, mais surtout tragique. Le rembobinage lent, les "flashs" vers ce qu'il s'est réellement passé, le fait que même les fillettes ne soient pas épargnées...
Enfin, moi en tout cas ça m'a plus attristé que choqué.
A ce que j'ai vu du jeu ça m'a l'air bien différent par contre, j'ai l'impression que c'est assez bourrin... xD
Ca ressemble un peu à Left 4 Dead apparement, avec un aspect "RPG" plus ou moins prononcé.
Salut les barbares;)
Je suis bien content de lire toutes vos réactions, Sange m'a bien fait rire avec :
TroudhuK pour le fait d'avoir une limite entre le vrai et un jeu je pense que
tu a raison il faut la garder mais pour: c'est affolant "on veut que le joueur ait
vraiment la sensation d'enfoncer son épée dans l'estomac de l'homme, blabla")
Quand le perso est assez puissant ça passe comme du beurre non?
Troudhuk je suis tout à fait d'accord avec toi sur bien des points.
Pour répondre à dreamboum :
ce qui m'a gêné dans Limbo, c'est le cadavre (d'enfant) sur lequel il faut marcher pour ne pas se
noyer,le passage où indirectement (la seule fois du jeu d'ailleurs) tu pends un enfant parce que
le sol s'effondre sous le poid du héros. Je n'en vois pas l’intérêt c'est tout, (est ce qu'une
ambiance glauque ne se mesure que par les cadavres)Ixion parlait de violence morale, pour moi on
est en plein dedans là.
Le jeu aurait il été moins bon pour autant si ça n'avait pas été présent??
Tout est une question de point de vue et le mien est NON.
Sinon, se faire empaler par une araignée ou couper par des scies circulaires ça m'a pas choqué outre
mesure (je n'ai pas mentionné les morts brutales dans mon post).
Pour ton information c'est un jeu auquel je jouerai certainement un jour, il me plait mais...
J'ai juste écouter l'épopée Limbo de Hooper en podcast donc j'ai pas vu.
c'est le cadavre (d'enfant) sur lequel il faut marcher pour ne pas se
noyer
C'est sûr faire du surf sans vague c'est pas marrant.
Ton point de vue est intéressant puisque tu arrive à te mettre dans le jeu, puisque au final nous devons être mal à l'aise, et qu'à la base, c'est un Cauchemar.
Après oui ça peut géner...Maiiis ça se trouve c'est un adulte puisque on ne sait pas comment ils sont dans le jeu! Ok c'est pas crédible, après si y'aurais pas eu de cadavre, ça aurais été moins "oppréssant"(C'est le mot?), ce qu'on peut dire c'est que ce qu'on dois ressentir en jouant à ce jeu marche sur toi, je me répète, mais en fait je sais pas quoi répondre à part:...Voila!
Des fois mettre du sang dans des jeux serait bien quand même, dans Oblivion et Morrowind par exemple c'est énervant car (je crois pas que y'a du sang), tu met un grand coup d'épée sur la gueule du mec, bon ok il meurt, mais tu comprend pas t'a l'impression que tu l'a assommer! Irl je me suis déjà mis un coup de katana au pied je te raconte pas la piscine, là tu peux taper le mec 200coups de dague au Prince Gris de l'Arène, il est ready pour un rendez-vous. Tu vois comment ça, pour ou contre le sang parfois? Quand je parle de sang c'est pas la grosse tache toute moche mais plutôt voir une trace d'écoulement.
J'en pense que... On ne va pas se voiler la face les jeux sont manichéens car l'humain l'est, ils invitent à la destruction/neutralisation des méchants et au secours/protection des gentils. Même des jeux cités plus haut et prétendument "purs" et dénués de politique comme shadow of the colossus ou ico vérifient cette constante, il s'agit de savoir quelles violences sont acceptables mais ça c'est une question philosophique.
Quand j'étais tout petit, on jouait au cowboy et on se tuait avec des pistolets en plastique, ou alors on avait des petits soldats et on faisait la guerre. Après, on est passé à des pixels qui sautait les uns sur les autres, et là nos parents étaient vigilants et nous interdisait beaucoup, parce que c'était violent. (Eux ils jouaient à Risk)
Génération Mega Drive
Pour ma part, je me suis rendue compte de la violence des jeux et je me suis posée des questions sur cette Peguy dont tout le monde parle ;) à partir du moment où j'ai été maman...
Sûrement parce que les jeux d'il y a 15 ans n'avaient pas la même violence qu'aujourd'hui (enfin... quoique...), en tout cas, elle était réalisée différemment...
Aujourd'hui, je vois qu'on doit faire attention avec ma fille de 4 ans. Et je reste hallucinée de voir mes neveux de 8 ans jouer à Gta ou à Mortal Kombat 9...
Alors j'imagine que tout est une question d'éducation et de comment on aborde le jeu. Je pense sincèrement qu'on peut être choqué même à 12 ans avec un jeu auquel on n'a pas été préparé... Après c'est sûr que dire que les jeux vont rendre nos jeunes psychopathes... Mouais quoi...
Mais c'est quand même un vrai débat! Et je ne suis pas tout à fait d'accord avec le fait de laisser les journaleux en parler à la télé... Surtout que la plupart du temps leurs arguments ne virent que d'un côté... Genre les JV c'est mal !!
(Entre parenthèses, je viens de voir une info disant que Bob l'éponge était nocif pour les enfants... Ca, mes amis, c'est de l'info !!!)
@Tetra : Dead Island, pour te dire, il n'est pas du tout bourrin, c'est vraiment de la stratégie !
L'espace, l'espace, chui dans l'éspace.