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[Saga] Metal Gear Solid

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Hei
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

@Kaz

en quoi est ce plus poussez ? Si ce n'est l'appauvrissement des classes ainsi que du gameplay ?, La Bd bof bof je préfères les scènes cinématiques, L'histoire vaut largement plus le coup que Peace Walker qui au final... Apporte quoi ? Je me suis fais chiez de long en large,les boss sont inintéressant, (ok tu rencontre le dart de otakon, miller plus jeune mais bon le reste faut dire ce qui est sa pu le caca), l'innovation ? ben je peut plus rampé et le tir en vus subjective il est ou ? De plus on sens que dans Portable Ops le fait de recruté des soldats est vraiment crucial et qu'il ont un vrai rôle à tenir, peace walker vive l'originalité des skins et leur utilité (toute les classes ont les mêmes pff..), le seul point ou Peace Walker est mieux que Portable Ops, c'est grâce à son adaptation sur ps3, ce qui redonne à la maniabilité sa souplesse parfaite initial, mais adapte Ops sur PS3, tu verra qu'il balais Peace Walker qui m'a déçus de bout en bout. Bref je ne me pencherais pas plus sur le cas de cette profonde s.... que Kojima a mit au fan. Libre à eux d'aimer ou non (moi j'en suis pas adepte...)

Edité par Hei le 31/03/2012 - 16:45

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Portrait de Anonyme 01
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

Je vais avoir de la lecture !

Je vous ferez part des anecdotes marrantes, s'il y en a :p

Citation:
en quoi est ce plus poussez ?

Déjà le simple fait de pouvoir embarquer les soldats ennemis via la récupération futon est un énorme plus ! au début j'aimais bien recruter les soldats dans Ops, les placer dans les bonnes sections pour accroître notre arsenal, etc... mais une fois arriver vers le milieu du jeu, mais nom de dieu j'en avais marre de les traîner jusqu'au camion (surtout quand les maps étaient plus grandes) si bien que j'ai continué le scénario sans me soucier du reste ! et puis le fait de classer les soldats en 4 rangs (S,A,B et C), c'est trop facile je trouve, je préfère largement le système de jauge de PW.

Pour moi le gros plus de OPS est de pouvoir incarner d'autres héros visibles que Snake

Spoiler

Citation:
La Bd bof bof je préfères les scènes cinématiques

Là c'est plus une question de goût qu'autre chose, perso j'étais un peu récessif au début mais avec le temps j'ai fini par bien aimé.

Citation:
L'histoire vaut largement plus le coup que Peace Walker

Lol ? Le boss final est sûrement le plus gros plus dans le scénario mais c'est tout, rien que la fin... est-ce seulement une fin digne d'un MGS ça ? aucun suspense, le combat final est trop simple à mon goût et puis merde quoi, regarde le Metal Gear ! c'est loin d'être du caca mais j'ai l'impression que tout ces éléments ont été bâclé et non travaillé.

Citation:
les boss sont inintéressant

Je te l'accorde mais c'est comme les boss d'MGS 4, c'est loin d'être pourri, ça reste tout de même original.

Edité par Anonyme 01 le 30/03/2012 - 15:23
Portrait de Darkjack
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

Je viens d'avoir le livre que je viens de finir de lire, beaucoup d'informations très intéressantes ! Sauf peut être le manque d'illustrions en image, ce n'est que de la lecture sur 200 pages, mais excellent vraiment.

Solid snake est inspiré de Kurt Russel dans le rôle de Snake Plisken, "New York 1997" et de Robert de Niro dans "voyage jusqu'au bout de l'enfer"( Pour le bandeau) et non pas Rambo. Le seul élément de Rambo est la présence du Colonel et le fameux tutoiement par Hidéo Kojima. Ou alors une VF mal traduite ^^".

Le livre rajoute aussi, que Hidéo Kojima veut installer d'abord l'immersion avec un côté fantastique plutôt que le réalisme. Exemple: Psycho Mantis dans MGS1 qui fait bouger la manette avec des pouvoirs télépathiques, le centenaire The end dans MGS3 ou Vamp dans MGS2. Face à la gravité de la situation sur le nucléaire, l'ère informatique etc...et pour rendre le joueur maître du jeu comme dans MGS2 où le colonel Campbell dit au joueur d'éteindre la console, Kojima veut dire par là que nous jouons seulement à un jeu vidéo et nous décidons du choix que nous faisons comme dans la vie de tous les jours. C'est le message de MGS2 face à l'ère informatique.

Autre citation intéressante:

Citation:
Metal Gear Solid Peace Walker est sans doute l'un des épisodes les plus réussis dans toute la saga confondue
, pour Kojima, ce MGS est le 5e opus officieusement en attendant MGS5.

Je conseil vraiment cet oeuvre culte à tous !

Edité par Darkjack le 30/03/2012 - 17:08
Portrait de Dreamboum
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

Sachant que le scénario de Portable Ops n'a pas été supervisé par Kojima, je vois pas comment on peut dire qu'il est meilleur que PW tant il ajoute des incohérences et détruit le background de certains personnages.

D'ailleurs, la Database a été écrit par le même gars qui a fait le scenar de PO, et je vous le donne en mille est lui aussi bourrée d'incohérences, autant se fuer au wikia anglais.

Portrait de PurplePenguin
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

Des incohérences dans la Database ? Et dans Portable Ops ? Et en quoi Portable Ops détruit le background de certains personnages ?

Je demande des explications plus profondes :p C'est intéressant.

Portrait de Patient 0
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

Pas mal toutes les petites références dans ce livre. Le Snake inspiré de Plissken etait connu puis évident (nan mais, Iroquoi Plissken quand même, il est fou ce Hideo :D) mais le coup de Voyage au bout de l'enfer j'avais jamais percuté. Sinon y'a aussi les visages des persos dans les anciens Metal Gear avec Sean Connery en Big Boss, Frank Jaeger en Tom Berenger dans Platoon... enfin bref il a des références ce marsouin de Kojima quand même.

Hei
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Portrait de Hei
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

Dreamboum

justement pose toi la question si c'est pas le troisième doigt de Kojima qui te titille le cu quand tu joue à Pw, car si tu me soutien que Pw à un scénario plus intéressant que PO = mec t'était ou quand MGS1 était sortie ? (car les boss dans PW c'est du foutage de geule... un peu comme ton argumentation...)

Tout en sachant que le Data Base est sortie avant que Pw n'est vue le jours donc c'est un peu normal que certaines choses change si Kojima le décide dans un épisodes qui sort ultérieurement ? ( sinon j'te sort la bio de big boss dans mon livre de solution complète MGS 1 fait par Kojima et tu verra que sa n'a rien à voir avec maintenant... gogole...)

La mauvaise foi de certain m'étonnera toujours autant...

@Kaz

http://www.afjv.com/news.php?id=641&title=livre_metal_gear_solid

(Pix N Love mon gros ce n'est pas une référence en la matière... Surtout que je préférés voir tes analyses plutôt que celle de ces pompeur ((suceur)) de frick... ceux au courant me comprendront)

Je suis d'accord avec toi à 90 % sauf sur 2 points: la Bd et les soldats fulton, car tu sait très bien que tu peut prendre les soldats les rassemblés à un endroit envoyer un garde le poster en boite de cartons à coté et tous les envoyer au camions même si c'est à l'autre bout de la carte ( à moins que tu est zapper ?), puis les catégorie S etc... c'est pareille dans PW, sauf que le menu est fait autrement regarde bien ;) quand à la Bd c'est un Australien (Ashley Wood) qui est assez bon mais je préféré l'autre illustrateur (Yoji_Shinkawa) de mgs la oui, la Bd j'aurai accroché, mais comme tu l'as precisé et c'est vrai = question de gout sur ce sujet la ^^

illustrateur BD MGS portable Ops et PW: http://www.metalgearsolid.be/wood.html

Illustrateur MGS 1 - 4 dont Pw (pas pour la BD) et le prochain à sortir: http://en.wikipedia.org/wiki/Yoji_Shinkawa

Après je dénigre pas Kojima pour rien (sa carrière est assez exemplaire, en rajoutant qu'on est né la même date ^^) mais si PO niveau scénario est au dessus de Pw c'est qui a un souci quelque part, puisque pour le premier Kojima y a participé de manière mineur (producteur mais pas seulement) alors que pour PW il fut au petit soin et il est pourtant globalement en dessus de son ainé... Mais à part sa on doit dire oui oui y à pas de problème hein ? ^^ on doit achetez sans esprit critique car on est fan de la première heure ? Ben non désolai, on devrait au contraire si on connait la série depuis ses débuts démontré ou il y a une baisse de régime, surtout que depuis quelque temps Kojima a l'air de plus se préoccupé de son style que de ses jeux... Enfin c'est ce qui ressortait fortement de ses séances de dédicace...

Edité par Hei le 31/03/2012 - 09:19

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Portrait de PurplePenguin
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

Hei a écrit:
"justement pose toi la question si c'est pas le troisième doigt de Kojima qui te titille le cu quand tu joue à Pw, car si tu me soutien que Pw à un scénario plus intéressant que PO = mec t'était ou quand MGS1 était sortie ? (car les boss dans PW c'est du foutage de geule... un peu comme ton argumentation...)"
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"La mauvaise foi de certain m'étonnera toujours autant..."
-
"gogole..."

Non mais à quoi tu joues là Hei ? Dreamboum a été arrogant ? Il t'a adressé la parole avec du mépris pour que tu lui répondes ainsi ?
Il donne son avis tout comme toi tu donnes le tiens, tu n'as pas à lui cracher à la figure juste parce qu'il pense autrement que toi ! C'est quoi cette manière de t'adresser aux gens !
Pour moi aussi le scénario de Peace Walker est bien supérieur à celui de Portable Ops, et quoi ? C'est une déclaration de guerre à ton encontre le fait de dire cela ? Et j'étais là le jour même de la sortie de Metal Gear Solid sur PSOne, donc je dois me considérer comme le grand fan qui a le droit de me sentir supérieur aux autres ?

Tu es un grand fan des Metal Gear alors tant mieux pour toi et pour nous ici, mais que ça soit bénéfique pour le topic et non pas que ça t’amène à croire que tu as la permission pour étaler une condescendance.

Edité par PurplePenguin le 31/03/2012 - 13:05
Portrait de Dreamboum
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

PurplePenguin > Pour la database, je peux par exemple parler du projet Snatcher (Big Boss s'est transformé en cyborg après MG1) qui est vrai selon le database mais qui n'était rien d'autre qu'une rumeur dans Metal Gear 2 ainsi qu'une référence au jeu Snatcher, ou le fait que c'est Solidus qui a causé le crash d'Arsenal Gear sur Manhattan, ce qui est faux. Bref, il y a quelques problèmes au niveau de la database qui fait qu'elle n'est pas totalement fiable et c'est normal sachant que c'est Etsu Takami qui l'a fait et non Kojima.

Pour PO, c'est toujours Etsu Takami qui s'en occupe, il y a eu aussi un soucis avec Gray Fox, qui était censé se trouver dans un camp de prisonniers au Vietnam dans les années 70 pour au final se faire sauver par Big Boss (annoncé dans Metal Gear 2), puis Portable Ops arrive et il se trouve comme par magie en Colombie à San Hieronymo en tant que ninja adolescent au même moment. En fait, Portable OPS a juste totalement effacé l'histoire de Gray Fox pour le remodeler.

Citation:
justement pose toi la question si c'est pas le troisième doigt de Kojima qui te titille le cu quand tu joue à Pw, car si tu me soutien que Pw à un scénario plus intéressant que PO = mec t'était ou quand MGS1 était sortie ? (car les boss dans PW c'est du foutage de geule... un peu comme ton argumentation...)

Hei > Salut ! Alors, merci pour tes compliments à mon égard mais avant de vouloir parler de mon argumentation, commence d'abord à regarder le tien, relis-toi bien puis relis mon post et dis-moi quel est le rapport entre moi qui dis que le scénario de PO est inférieur à celui de Peace Walker et ta comparaison fallacieuse en parlant de MGS1. C'est comme si je disais que les bananes sont meilleurs que les pommes et que tu te défend en disant que le Nutella défonce tout. Quel est le rapport ?

Alors, oui, MGS1 a des boss de folies et Peace Walker ne lui arrive pas à la cheville à ce niveau-la, mais Portable OPS est dans le même cas. Mais au fond, peut-on réellement parler de boss dans un jeu qui est fait dans l'optique d'être joué à plusieurs ? Si les boss sont des machines, c'est pour que les joueurs ont la capacité de les dézinguer ensemble car ayant plusieurs points faibles visible dû à leurs tailles et représentant un plus gros challenge vu qu'ils sont sur-armés. Forcément, de ce point de vue, c'est beaucoup plus logique d'avoir des machines à combattre plutôt que des humains comme boss, ce serait juste moins intéressant que toute la dimension tactique amené dans Peace Walker à ce sujet. Alors, peut-on comparer ce qui est vraiment comparable ? Je ne pense pas.

Citation:
Tout en sachant que le Data Base est sortie avant que Pw n'est vue le jours donc c'est un peu normal que certaines choses change si Kojima le décide dans un épisodes qui sort ultérieurement ? ( sinon j'te sort la bio de big boss dans mon livre de solution complète MGS 1 fait par Kojima et tu verra que sa n'a rien à voir avec maintenant... gogole...)

La mauvaise foi de certain m'étonnera toujours autant...

Seulement, je ne me souviens pas avoir dit que je parlais de Peace Walker en ce qui concerne les nombreuses incohérences. Comme décrit plus haut, la database possède des incohérences qui rend caduque plusieurs faits qui se passe dans les précédents Metal Gear/Solid tout comme Portable OPS le fait et comme par hasard, il s'agit de Etsu Takami qui est derrière tout ça.

Kojima me titille sans doute le derrière avec son majeur, il ne faudrait peut-être pas oublier qu'il s'agit de son univers et qu'on ne peut pas aussi facilement transcender son travail. Etsu Takami, aussi bon soit-il a fait un grand bazar dans la chronologie des Metal Gear car il ne s'agissait pas de son travail et bien que Portable OPS soit encore considéré canon, Kojima a fait le ménage avec Peace Walker en rétablissant une véritable chronologie et foutant en l'air une bonne partie du scénario instauré par Portable OPS. Il a aussi adressé un bien joli cadeau à Portable OPS dans Peace Walker montrant à quel point Kojima apprécie ce jeu :


On peut enfin laisser toute cette merde de San Hieronymo derrière.

San Hieronymo étant l'endroit ou se déroule les événements de Metal Gear Solid : Portable OPS, je pense que le message présent dans cette réplique doit couler de source maintenant.

Donc au final, le scénario de Portable OPS est inférieur à celui de Peace Walker, car bourré d'incohérences et d'une mise en scène totalement ridicule comparé à Peace Walker qui possède un scénario sans faille qui rend honneur à la série et qui conserve l'attrait légendaire des Metal Gear. Penser le contraire est juste idiot et trahit juste un fanboyisme qui est hors du temps. Donc au final, pose-toi la question :

Alors, qui a mal au derrière, maintenant ?

Edité par Dreamboum le 31/03/2012 - 14:36
Hei
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Portrait de Hei
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Re: [Saga] Metal Gear Solid !

PurplePenguin

alors vasi démontre nous en quoi PW est supérieur à Ops, je t'écoute ? il à inventer quoi, fait quoi de si spécial ? Qu'a t'il apporter à la série ? Désolai mais je ne cotionnerai pas la fainéantise de Kojima par amours de cette série, Pourquoi MGS1 ? Car dans Ops tu retrouve des personnages aussi charismatique, dans Peace Walker y à qui concrètement ? Le système de jeux ? Pomper de Ops, les cartes ? level Design on à vue mieux, tes amis (kaz etc...) sont il jouable ? non, Ok faire son metal Gear c'est sympas, capturer des engins aussi mais franchement a quoi servent t-ils ? A rien... Les compétences de tes soldats change quelque chose ? Non, aucune catégorie de PW ne sert a grand chose (si ce n'est oui développé de la technologie etc... repris de Ops...) mais sur le terrain sa sert ? Oui oui a rien encore une fois... Donc en résumé, en quoi Peace Walker sortie 4 ans après est il meilleurs que son ainé ? Evite le sophisme et l'émotionnel et répond avec des arguments qui se fondent sur la raison

DreamBoom

c'est évident:
Bio de Big Boss de MG1 à sa sortie; Kojima doit vraiment être con pour ne pas avoir mit les éléments comme la mission vertueuse dedans hein ? (si on suit ta logique)

"" En 1961, il participe à la crise congolaise comme mercenaire, et poursuit ses activités en Afrique jusqu'en 1968, date de la seconde crise au Congo"" Guide Officiel MGS1 sortie en 1999

Tu dit "" il a aussi adressé un bien joli cadeau à Portable OPS dans Peace Walker montrant à quel point Kojima apprécie ce jeu "" Dans qu'elle interview, discourt etc... Kojima à dénigré Ops ? Je suis curieux ?

Quand aux informations Caduque, je t'en prit fait nous un listing complet.

Edité par Hei le 31/03/2012 - 15:12

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