Star Wars Jedi Survivor (3/3)
Let's play et Fin Star Wars Jedi Survivor
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Les derniers commentaires
Hooper, à 15h38
Ouais mais ça semble pas fonctionner sur ma chaîne, j'ai essayé y'a des années déjà.
En théorie on peut soit rétablir la version d'origine (il se passe rien), soit ...
Baggy_le_clown, hier, à 22h10
C'est tout ronron ! Vraiment très très sympa, bravo Swifty. J'aime beaucoup la référence à Segata, l'avatar historique du Hooper, presque culte j'ai envie de dire !
23 Commentaires
Une série de lives aussi drôles que ceux du premier opus ^^. J'ai préféré Fallen Order, mais ce Jedi Survivor était assez sympa quand même. Ça vole pas haut mais je sais pas, avec moi ça prend.
Comme l'immense majorité du temps, je suis d'accord avec tout les points que tu soulèves et ton analyse globale du jeu.
Cependant, dans ma réception du jeu, le ressenti diffère légèrement dans le sens ou je suis moins "salé" que toi, tout ce que tu lui reproches, je lui reproche aussi, mais mon expérience fut quand même plus "douce". (Je pense que le fait de jouer en direct sur internet avec un tchat joue beaucoup sur le fait d'accentuer ces moments de colère malgré tout)
De plus, j'ai pu bénéficier du patch qui a suivi la sortie du jeu quelques jours plus tard donc les 3/4 de ma partie étaient bien plus stable et appréciable, même si ce satané Tearing était toujours là. J'ai vu un condensé de tes bugs, et c'est assez hallucinant, tu es un aimant de façon naturel, mais là, c'était vraiment incroyable.
Cela dit le confort apporté par le patch, ne change en rien les défauts profond du soft et ce que je retiens le plus, outre le level design et le game design général ultra vieillot, les mécaniques de loot inutiles, la mise en scène extrêmement pauvre et le sentiment permanant que l'on joue à un jeu designé avec un petit calepin du "parfait jeu grand public" C'est surtout la tristesse que me procure le fait de se dire qu'années après années on continue d'avoir des suites de gros jeux 2,3 Voire 4 ans après et qui sont incapable de proposer quoi que ce soit d'un tant soit peu frais et original mais juste la même formule plus grande et plus belle.
Si ce genre de jeu sortait de temps en temps, il n'y aurait aucun probleme, c'est un jeu généreux qui fait ce qu'on lui demande et qui offre une experience sympathique le temps que ça dure.
Mais c'est devenu une norme et un grand nombre de AAA prennent ce chemin.
D'un point de vu plus personnel, j'ai toujours beaucoup de mal avec ce gameplay qui encore une fois ne me convient pas pour un jeu star wars ou l'on contrôle un jedi, c'est mou, lourd et peu spectaculaire. Quant a l'univers, je le trouve un poil supérieur au premier, mais le chara design et le bestiaire est encore insuffisant pour me faire adherer completement.
Content de t'avoir entendu dire que beauté et technique étaient deux choses différentes et j'attends de te voir appliquer ce précepte à l'avenir mais c'est quoi ce "c'est juste une vieille image mais c'est beau" en parlant du panorama en fond ? Tu le répètes régulièrement dans les jeux. C'est quoi cette haine du "jpeg" ? Cette haine du "matte-painting" si on parlait cinéma. Tout n'a pas à être de la 3D explorable si ce n'est pas utile au propos du jeu. Toutes les techniques peuvent être employées pour créer un jeu, même les feuilles d'arbre en 2D que tu critiques aussi régulièrement. Ce genre de commentaire marque toujours ton obsession de la technique. Moi j'ai commencé à prendre plaisir sur Thomson MO5 alors la technique n'a jamais été un point rebutant pour moi. (Bon, la maniabilité sur MO5 et CPC avec le joystick vers le haut pour sauter et un seul bouton, c'était pas ça... Mais sinon depuis la NES je n'ai plus connu de problèmes de maniabilité repoussante!)
Bref, ce Jedi Survivor a pour lui l'univers Star Wars (costumes, créatures et véhicules toujours plaisants à regarder) mais ses personnages et son scénario manquent totalement d'intérêt, le rouquin tête à claques en premier lieu.
A 20 euros en mode facile pour ne jamais ralentir sur un combat, ça peut faire un bon petit jeu pour incarner un jedi surpuissant et bien se défouler. Je ne vois pas l'intérêt de faire ce jeu en difficile et d'y chercher un challenge. Et traverser les niveaux rapidement évite de s'attarder sur les défauts.
A ce propos, concernant l'IA, il faut bien comprendre que les développeurs tentent de rester cohérents avec le rythme du jeu. Jedi Survivor n'est pas un jeu d'infiltration où le joueur est censé être lent et observateur. Donc l'IA se limite à un combat direct avec le Jedi qui se jette sur elle et bugue dès que le joueur ralentit façon Hooper se croyant Solid Snake ou Agent 47.
Pour une comparaison plus parlante, les mouvements de foules dans Assassin's Creed sont une merveille d'immersion pour faire vivre ces villes... si on joue en suivant ses objectifs. Parce que si on tente de suivre un PNJ en particulier, on verra vite que les livreurs ne livrent jamais. La magie sera détruite parce qu'on aura cherché les coulisses. C'est malheureusement ce qui arrive régulièrement à Hooper qui teste les limites des jeux à chaque étape de sa progression... et il ose parler d'immersion alors qu'il la casse lui-même à chaque instant en testant le jeu au lieu d'y jouer!
S'ils font un Hitman Star Wars Edition, on pourra s'interroger sur l'IA des droides et stormtroopers. Mais là ils sont censés être de la chair à canon, enfin à sabre laser, pour un joueur ayant envie de trancher dans le vif. Rien de plus.
C'est d'ailleurs le seul reproche technique que je ferai à ce jeu : notre sabre ne tranche rien ou trop peu. Ca casse le défouloir et pour le coup va à l'encontre du rythme du jeu. Avec des droides et stormtroopers ou créatures aliens, trancher ne rimerait pas avec gore donc ca resterait propre pour les enfants. C'est donc de la fainéantise.
Sans vouloir parler pour lui, je pense que le Hooper s'exprime mal et ne veut pas réellement critiquer une méthode ingénieuse pour économiser des ressources, mais plutôt le fait qu'il estime qu'on voit de façon trop apparente les ficelles de la création de la scène.
Je pense qu'il voudrait pouvoir être berné et se sentir immergé et bluffé malgré ses efforts pour casser cette immersion.
Et c'est là qu'est le réel problème pour moi, Hooper a énormément d'expérience, du coup, il est très dur avec certains éléments, disons que quand Hooper critique des effets de mise en scène dans certains jeux après avoir parfois tester le jeu pour voir ses limites, c'est un peu comme si Houdini regardait un apprenti magicien sur scène en s'attendant à être surpris tout en cherchant les trucs utilisés pendant le numéro alors qu'il les connait.
Le pire c'est que Hooper ne travaille même pas se domaine, il ne s'y connait pas tant que ça, il se base uniquement sur son expérience en tant spectateur ou consommateur, pas en tant que créateur, je n'ose même pas imaginer ce qu'il dirait s'il avait participé lui-même activement à la création d'un gros jeu, je pense qu'on aurait des commentaires sur les coulisses toutes les 5 secondes.
À 20 euros ? Dans 1 an tu veux dire ? Donc je dois prendre cette partie de ta critique en considérant qu'il faut que j'attende un an une potentielle baisse de prix du jeu pour considérer la suite de ta phrase ?
Au delà de ça, je ne suis pas d'accord avec le reste non plus, je considère qu'on recherche tous quelque chose de différent en jouant à un jeu, tu ne vois pas l'intérêt de faire ce jeu en difficile et d'y chercher un challenge, tout comme moi je ne vois pas l'intérêt de faire un jeu de ce type pour traverser rapidement les niveaux.
Dans mon cas, j'aime avoir un minimum de résistance, j'aime dans un jeu arriver à un nouveau niveau et sentir que je dois progresser un tout petit peu pour avancer que ce soit en devenant meilleur au jeu ou en farmant des niveaux par exemple, c'est juste une question de dosage, mais ça me fatigue très vite si les niveaux s'enchaîne sans que je me sente un tant soit peu bloqué à un moment pour passer ce blocage.
Je suis d'accord avec ce constat, le problème pour moi est que Hooper ne se remet que rarement en question, il est plutôt très exigeant, dit l'inverse ; quand il dit j'aimerais un monde ouvert où j'ai pas de mur invisible, et là je veux pouvoir aller jusqu'à la ligne de l'horizon en bateau en pouvant détruire tous les objets que je vois car [insérer un vieux jeu avec une technique complètement différente] le faisait déjà en [insérer une année], c'était il y a [insérer un savant calcul faisant la différence entre l'année susmentionnée et l'année actuelle], c'est pas possible, on est en [insérer l'année actuelle] et on a même pas ça, c'est scandaleux qu'en [répéter encore une fois la différence entre les deux années en mettant encore plus d'emphase] on a pas évolué, on a régressé !.
Ensuite, quelqu'un sur le chat lui dit qu'il en demande trop, et là, on a droit à 5 minutes de sermon sur le fait qu'il n'en demande pas trop, qu'on accepte tout et n'importe quoi, et blablabla, sauf que parfois je trouve qu'il a raison, mais parfois il exagère vraiment, mais vu qu'il a tellement l'habitude d'avoir des oppositions dans TOUT ce qu'il dit, et qu'il prend beaucoup de ces oppositions au pied de la lettre une à une, et bien il finit par se fourvoyer en nous sortant une réponse identique défensive à chaque fois même quand il a vraiment tort cette fois-là, auquel cas, ça devient possible, mais très compliqué de lui faire comprendre son erreur, d'autant plus qu'il a le luxe de nous parler oralement pour se défendre, là où les messages du chat sont une nuée de message incohérent de centaines de personnes essayant d'écrire le plus rapidement possible pour lui signifier quelque chose sachant qu'on dirait qu'il détourne les yeux du chat dans 90% des cas dès qu'il se met à expliquer quelque chose pour ne reposer ses yeux sur le chat que quand il a fini la totalité de son explication, c'est-à-dire 5 minutes plus tard.
Pour le reste, soit je suis d'accord avec toi, soit je n'ai rien de spécial à dire, par contre, moi, clairement sans avoir fait le jeu, ça ne me tente pas, et encore moins après avoir regardé le Hooper jouer, et même si la critique acerbe du Hooper envers le jeu a forcément une influence directe sur mon avis et mon envie de jouer au jeu, ça ne l'a défini totalement en aucun cas, car par exemple, pour Prey, le jeu ne me tentait pas, Hooper a été très critique aussi (certes moins que sur ce jeu-ci), eh bien, désormais j'ai envie de le faire après avoir vu le Hooper y jouer.
J'ai enfin fini le jeu ! (Apres 56h de jeu mdr) Et ton épopée par la même occasion, il est donc temps pour moi d'émettre un avis ^^
Tout d'abord l'aspect principal du jeu, le gameplay..
Et on est évidemment d'accord sur le fait que le gameplay est à des années lumières de celui d'un jeu FS, mais pour le coup je pense vraiment que tu a mal appréhendé le gameplay sur certains aspects.
Par exemple sur des groupe d'ennemis avec un précipice derrière eux tu pensais pas forcément à les pousser avec la force etc.. (ce qui parfois t'aurais éviter bien des ennuies) alors que c'est un réflexe "inévitable" (à mon sens) quand on joue un Jedi ^^
Pareil pour les attaques des boss, soit tu bourrais dans la garde soit tu esquivait dans tout les sens alors que la clé du gameplay en combat réside dans la parade pour les attaques simples et de ce préparer à potentiellement esquiver les attaques "critiques" et uniquement celle-là, sinon tu esquive dans tout les sens et sa deviens vite le bordel, (il te touche quand même vu qu'il est focus sur toi etc..) enfin encore plus que d'habitude* (Car ça c'est la théorie..)
Ce faire interrupt à la moindre action qu'on veut tenter, être entouré et ce faire bourré de tout les côtés etc.. c'est hyper frustrant pour le joueur (moi le premier, t'inquiète j'ai hurler plus d'une fois :'D) sans oublier encore une fois la "précision" qui est primordiale dans ce genre de jeux.
Pour les arbres de talent et les différentes postures j'avoue avoir fait casiment tout le jeu avec la posture "Simple" en bourrant le carré (hormis les moments où j'ai un peu essayer chaque posture.. et j'ai directement compris que la posture "Claymore" était daubé d'ailleurs vu sa lenteur :'D)
Donc clairement les arbres des talents des postures sont inutile à part pour faire joujou sur 2 combats et demi.
Concernant l'histoire au global et celle de
(Je parlerais pas la technique ou des bugs/crash sa sais vu durant l'épopée.. j'ai du me tapper une dizaine de crash..)
Ah et 3 derniers points avant de mettre un terme à mon avis beaucoup trop long :
1) Moi aussi j'ai attendu quand il fallait cliquer sur L3-R3, j'etait persuader qu'il ce passerais autre chose :')
2) Moi aussi j'ai cru que la cut-scene en accélérer était un bug parmis les autres :'D
3) Un peu plus personnel, vu que tu parle de la manette PS5 dans cette partie il faut savoir que j'ai fait tout le jeu avec le "Joystick drift" de la Dualsense.. des bons moments de bave aux lèvres sur les passages de "vrai" plateforme.. <3 (même si ces phases sont plutôt chouette pour la plupart)
Bref ! Merci pour cette épopée Gros Ours :) et bon Zelda à tous quand il sortira !
On peut voir ici qu'avec du skill il est parfaitement possible d'avoir une approche consistante des combats. C'est pas autant le bordel que ce que Hooper laisse entendre. Après là c'est un boss en particulier et une posture particulière, ça définit pas tout le jeu, mais je pense qu'il faut quand même donner un minimum de crédit aux devs, le jeu n'est pas fondamentalement foiré en terme de feeling, il est juste nettement en dessous d'un jeu comme Sekiro par exemple.
Résumé du let's play :
J’ai rien d’autre à dire, à part que la gamine de Framboisier (paix à son âme), l’espèce de Dora l’Exploratrice, y a deux inconnus, un Chuck Norris et une gothique qui tuent son père devant elle, elle est en mode osef et repart tranquille avec eux, bon, pas contrariante la gamine ; et les scénarii des Star Wars modernes, aller chercher des vieux compas, des vieilles boussoles, des vieux sextants, bof.
P.-S. Hooper jouera trop au jeux vidéo, avec le retour de Bernardo.
Puisqu'on parles de realisme, voila ce que l'on verrait en approchant la vitesse de la lumiere.
Le gars parle très vite de grand risque de collision fatal avec la moindre poussière . Nan je relève ça par ce que pendant le live j'ai parlé du risque de collision et on m'a dit " Oui mais tu te rend pas compte, l'univers c'est tellement grand que ca risque rien "
Voila. Donc j'avais raison. Au-revoir merci.
Moi ce que je trouve con dans l'arme de Kylo Ren, ce sont les deux petites gardes lasers. Hormis se blesser par inattention je vois pas à quoi ça sert. Et concernant les lois de la physique bah déjà un laser c'est transparent on lui attribue une lentille de couleur pour le voir. Et ça file tout droit, ça ne s'arrête pas sur 50 cm pour faire un sabre.
Après faut pas s'arrêter à ces détails stérils, on est dans un monde fictif faut respecter sa façon de faire.
Celui qui a le sabre laser le plus crédible en vrai c'est Travis le héros de No more hero, une série qui plairait à Hooper d'ailleurs.
Comme son non l'indique ça sert de garde, c'est à dire à arrêter un autre sabre laser qui glisserait le long et lui toucherait les mains.
C'est au contraire bien plus crédible que des combat focalisés sur le choc entre lame mais sans aucune garde ^^..
En fait les sabres laser sont inspirées des sabres Japonais, donc la garde en croix est absurde à mon sens, d'autant que si le jedi fait tourner sa lame en hélice, il a une chance de se couper le poignet.
Mais c'est vrai que sur les sabres laser "classiques" ça ne mangerait pas de pain d'ajouter une petite garde circulaire. Après on peut imaginer que le laser a la capacité de couper cette garde comme une motte de beurre, ce qui la rend donc inutile...
Je suis d'accord mais faut pas que ses propres mains glissent dessus!
Dans une quête annexe on aurait pu voir Boba Fett
bof le jeu doit mieux tourner sur pc tout de même une personne a dit qu'il tournait mal sur un pc à 2500 euros ça doit être des conneries
J'ai un PC dans ces prix (même plus cher), le jeu crash en boucle depuis le dernier patch, et le niveau technique du jeu est clairement insuffisant, donc non c'est pas des conneries, c'est vraiment optimisé avec les genoux.
Non non, apparemment, c'est d'avantage catastrophique sur les grosses config.
Perso je ne trouve pas le jeu horrible. Si on aime l'univers et le genre, ça le fait complètement. Ça révolutionne rien mais ça reste un jeu plaisant pour tout public. Et je trouve que la tronche du héros est mieux faite que dans le premier.
Après j'ai toujours un souci sur le manque d'originalité des levels: villes de métal, désert, grottes mouais ça reste trop timide pour moi. Ça manque d'exotisme. A coire que dans la galaxie ya 50% de planètes désertiques.
Je n'adhère pas du tout au look du personnage, rouquin et en mode Woodstock. Pour le jeu on dirait GI Joe dans l'univers de Star Wars.
Dommage