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FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Citation:
(Sauf Lloris, devenu un peu un petit bouc émissaire après cette défaite alors que c'était quasiment le meilleur Français. Je me répète mais je suis scandalisé du peu de crédit qu'on lui accorde tous sur ce qu'il a fait.)

Tout à fait d'accord : Sans Lloris, pas de finale. Il nous sauve la mise quand Messi frappe sous la barre plein axe, il la sort. (çà aurait fait 3-0).

On le met au pilori à cause des TAB : les TAB c'est simple : depuis 1998, on les gère mal. (en gros hein).

Quand à Thuram, comment dire ? Il est 10 crans en dessous de Mbappé (sans blague), 5 en dessous de Dembélé, donc limite-limite pour jouer en EDF. Il s'appelle Thuram...Il fera une carrière à la Lacazette, Martial, etc... cela serait déjà bien.

Niveau efficacité, un Ben Yeder a prouvé qu'il était meilleur. (mais on peut tous se la jouer sélectionneur et faire la liste des 23).

Nexy : pour ce qui est de Mbappé et de sa propension à laisser passer le ballon, c'est fait exprès : il joue là-dessus pour avoir beaucoup d'accélération et une fois contrôlé, beaucoup de vitesse de pointe également : seulement, on lui tire le maillot, c'est sifflé 70% du temps (çà devrait être proche des 100%), et pour les cartons jaunes provoqués j'imagine que c'est très peu (encore arbitrage laxiste) : hors, on sait (en tout cas moi), que si on le laisse filer au but, c'est quasi sûr que tu t'en prends un. (ta stat d'hier : 12 tirs cadrés en CDM 2022 : 8 buts : le gars est un tueur : 2 chances sur 3 de marquer si la gars cadre !)

Edit : Moi je trouve que depuis qu'il a sa barbe rousse, Messi c'est Chuck Norris : petit, très fort, un sauveur : ne cherchez plus !

Edité par Tomfangio le 23/12/2022 - 13:18
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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

On en parlait plus loin, voici, du coup, le classement FIFA des meilleurs buts du tournoi :

https://www.fifa.com/fifaplus/fr/watch/2DZffVjahon4UiJNGEGOOi

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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Citation:
Quand à Thuram, comment dire ? Il est 10 crans en dessous de Mbappé (sans blague), 5 en dessous de Dembélé, donc limite-limite pour jouer en EDF. Il s'appelle Thuram...Il fera une carrière à la Lacazette, Martial, etc... cela serait déjà bien.

Thuram fait 1 meilleur match que Mbappé sur le coté, et puis bon Lacazette et Maritial c'est pas mal, j'ai connu Guivarch ^^

Citation:
Niveau efficacité, un Ben Yeder a prouvé qu'il était meilleur. (mais on peut tous se la jouer sélectionneur et faire la liste des 23).

C'est un peu le probleme, il ne l'a jamais prouvé, pour la liste c'est simple, tripler certains posts est mieux que de prendre des joueurs sachant pertinemment qu'ils ne vont jamais voir le terrain.

Citation:
Nexy : pour ce qui est de Mbappé et de sa propension à laisser passer le ballon, c'est fait exprès : il joue là-dessus pour avoir beaucoup d'accélération

Je connais la technique, le probleme c'est qu'il ne le fait pas seulement quand il a le dernier défenseur derrière mais n'importe ou, même en défense, et ça fonctionne pas car le joueur derrière celui dans son dos n'a qu'a recup le ballon, bein oui on est dans ta moitié.

Citation:
(ta stat d'hier : 12 tirs cadrés en CDM 2022 : 8 buts : le gars est un tueur : 2 chances sur 3 de marquer si la gars cadre !)

Je ne conteste pas cette stat, mais un joueur comme lui avec ses caractéristiques peut faire beaucoup mieux, Messi c'est 30 tirs.

Citation:
On en parlait plus loin, voici, du coup, le classement FIFA des meilleurs buts du tournoi

Ça me semble legit a part le but de Fernandez a la 3eme, ça force trop, preuve en est celui de l'Arabie Saoudite et Mbappé sont 6 et 9eme, alors qu'ils se ressemblent comme 3 goutes d'eau.

Edité par nexy le 23/12/2022 - 23:12

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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Citation:
Thuram fait 1 meilleur match que Mbappé sur le coté, et puis bon Lacazette et Maritial c'est pas mal, j'ai connu Guivarch ^^

Guivarch c'est 47 buts toutes compétitions confondues en 1998 : certes il ne l'a fait qu'une fois, mais je doute que Thuram arrive ne serait-ce qu'à 30 buts sur une saison, lors d'une des 15 prochaines années.

Citation:
Je connais la technique, le probleme c'est qu'il ne le fait pas seulement quand il a le dernier défenseur derrière mais n'importe ou, même en défense, et ça fonctionne pas car le joueur derrière celui dans son dos n'a qu'a recup le ballon, bein oui on est dans ta moitié.

Tu exagères puisque DD a donné des consignes à Mbappé : ne pas défendre. Et sur cette CDM, je ne vois pas de boulette de sa part amenant un but.

Citation:
Je ne conteste pas cette stat, mais un joueur comme lui avec ses caractéristiques peut faire beaucoup mieux, Messi c'est 30 tirs.

Messi : 30 tirs et alors ? çà pourrait être n'importe quel joueur (40-60 tirs etc...) : je dirais : dont combien cadrés ? combien réellement dangereux ?! : sur ces 30 tirs, Messi n'a parqué que 2 buts (puisque tous les autres sont des péno), et combien de tirs "expected goals" ??? allez je suis généreux je lui en met 8 sur l'ensemble de la CDM - ce qui reste à prouver -, ce qui fait 10/30 : il n'aurait un ratio que d'un tiers, ce qui est minable pour le soit-disant meilleur joueur de tous les temps et probablement futur Octuple Ballon d'Or (excusez du peu).

Non pour moi, MBappé est le joueur de cette CDM, il a grandi en maturité, c'est quasi parfait, alors que Messi n'est définitivement pas le gendre idéal (il n'y a que les naïfs ou groupies pour le penser) : il est aussi imbu de sa personne que Neymar ou Ronaldo à qui on le compare inlassablement. (et je pense que tout est de + en + marketing qu'autre chose, c'est valable dans tous les sports mais cette CDM aussi).

Cela va être bizarre l'ambiance dans les vestiaires au PSG : Messi va t'il s'investir autant en club ? (il a 4 LDC) : Quid des retrouvailles avec MBappé ?

Edité par Tomfangio le 23/12/2022 - 23:36
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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Guivarch n’était pas bon en équipe de France, c'est de ça qu'on parle ici.

On a 2 façons de voir les choses, la votre qui consiste a se contenter de Mbappé tout en demandant a Thuram d’être un second Mbappé ce qui est voué a l’échec des le départ et des gens comme moi qui vont demander plus a Mbappé tout en sachant que Thuramn n'aura jamais le même niveau.

Citation:
Tu exagères puisque DD a donné des consignes à Mbappé : ne pas défendre. Et sur cette CDM, je ne vois pas de boulette de sa part amenant un but.

On se comprend pas...

Le fait que Dédé ne demande pas a Mbappé de défendre est une chose mais il doit faire une équipe en conséquence, pas 4 attaquants donc..., parce que quand tu dis aux défenseurs vous serrez 10 tout le match je pense pas que ça les enchante, ils doivent compenser.

Ici je te parle de la technique de laisser passer le ballon et de courir derrière, quand dans le dos t'as un défenseur et le vide tu peux le faire, mais quand t'es au milieu de terrain ça ne marchera pas car il y a un autre adversaire derrière qui va recup.

Citation:
Messi : 30 tirs et alors ? combien réellement dangereux ?

Tous, des qu'il touche la balle il est dangereux.

Citation:
Cela va être bizarre l'ambiance dans les vestiaires au PSG : Messi va t'il s'investir autant en club ? (il a 4 LDC) : Quid des retrouvailles avec MBappé ?

OSEF ^^

Edité par nexy le 23/12/2022 - 23:43

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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Citation:
Guivarch n’était pas bon en équipe de France, c'est de ça qu'on parle ici.
: D'accord avec toi

Citation:
Ici je te parle de la technique de laisser passer le ballon et de courir derrière, quand dans le dos t'as un défenseur et le vide tu peux le faire, mais quand t'es au milieu de terrain ça ne marchera pas car il y a un autre adversaire derrière qui va recup.

Je ne comprends pas ce raisonnement : Mbappé est-il con (peut-être mais j'en doute) au point de faire çà au milieu du terrain et perdre le ballon ? (il a peut-être fait çà 5 fois avec Monaco, il y a 5 ans, mais depuis 2 ans, je n'ai pas le souvenir d'erreurs de sa part, mais je ne regarde que la France et la LDC donc je ne suis pas un connaisseur).

Citation:
Tous, des qu'il touche la balle il est dangereux.
: D'accord aussi mais nuance : sur ses prises de balle et passes. Sur ses tirs çà m'étonnerait que tous soient des buts fort probables : sinon comme je le redis : soit son ratio est à chier, soit il est tombé sur des gardiens "on-fire".

Mais c'est sûr que dès que Messi touche le ballon il est dangereux. (ce n'est pas nouveau).

Je n'attends pas de Thuram un second Mbappé.
J'attends de Thuram qu'il soit plus régulier, plus technique, plus rapide, plus décisif : ah mince : bah c'est la définition d'un second Mbappé.

Thuram, faut déjà qu'il fasse son trou dans le 11 titulaire de l'EDF. Les lignes bougeront avec la probable retraite des uns et des autres (Giroud, Benzema, etc...LLorris pour le poste de gardien éventuellement).

J'ai dévié du sujet avec le PSG, mais quelquechose me dit que Messi ne pourra pas être aussi étincelant qu'en CDM. (mais si c'est le cas, les autres équipes peuvent avoir peur, et Messi méritera encore plus toutes les louanges qu'on lui fait déjà).

Edit : on est probablement 100% en phase sur une chose : DD a cru quoi avec ses 2 milieux déf ?! (bien avant la CDM j'avais des doutes sur ce système de jeu, surtout quand les milieux en question, sans être des manches, plutôt bons même (Rabiot a fait une très bonne CDM), n'ont pas non plus "3 poumons" comme Kanté). Heureusement que Griezmann défendait. Mais çà ne suffit pas.

Edité par Tomfangio le 24/12/2022 - 00:08
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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

C'est autre chose qui m'intrigue personnellement, quand Dédé fait de bons résultats, qu'on ne trouve pas le jeu beau comme en 2018 ça n'a pas d'importance, quand on perd sur un coup du sort en 2016 ça n'a pas d'importance, quand lors d'un match certains joueurs veulent défendre et d'autres demandent d'attaquer ça commence a sentir (Suisse 2021, Argentine 2022), quand on ne joue pas pendant 80 minutes une finale, la je pense qu'il y a besoin d'une explication...

Qu'est ce qui s'est passé?
Ça n’intéresse personne?

Je passe l'affaire Benzema car je suis bon prince.

Edité par nexy le 24/12/2022 - 00:34

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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Citation:
qu'on ne trouve pas le jeu beau comme en 2018 ça n'a pas d'importance

On gagne donc seul le résultat compte. (c'est obvious j'en convient)

D'ailleurs la Belgique avait joué comme nous en 1/2, et le Maroc a avoué (avant les quarts ou demis je ne sais plus) jouer à l'Européenne, donc bien compact, planter un but et garer le bus. (j'ai même presque envie de dire que DD a appris de l'échec de l'Euro 2016 et a joué la CDM 2018 comme le Portugal en 2016, avec évidemment d'autres "armes"/joueurs).

2016 : je ne me souviens plus du "coup du sort" : du point de vue du jeu : on la mérite autant ou plus que le Portugal, mais il y avait 2 monstres dans cette équipe très bien organisée tactiquement : Ronaldo (jusqu'en Finale) et Pépé (de la tête : il prenait TOUT, hallucinant).

Citation:
quand on ne joue pas pendant 80 minutes une finale, la je pense qu'il y a besoin d'une explication...

Tout à fait : j'avoue ne pas trop lire les news sur les sites sportifs ces derniers temps, mais Dugarry veut savoir çà également. (et il n'est pas le seul^^). (les 1m30 dans le vestiaire, la petite vidéo, avec Mbappé, puis Mandanda puis DD qui se fracasse le doigt en disant "la différence c'est que eux ils jouent une p*tin de CDM !!!") : çà fait très léger comme explication.

Edité par Tomfangio le 24/12/2022 - 13:03
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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Citation:
2016 : je ne me souviens plus du "coup du sort"

Tir de 20 mètres inattendu pendant les prolong, a la dernière minute du temps réglementaire Gignac met le poteau a 1 mètre...

Citation:
(les 1m30 dans le vestiaire, la petite vidéo, avec Mbappé, puis Mandanda puis DD qui se fracasse le doigt en disant "la différence c'est que eux ils jouent une p*tin de CDM !!!") : çà fait très léger comme explication.

Oui j'ai regardé le doc de TF1 il y a 2/3 jours justement pour voir ce qui s’est passé pour la finale et j'ai vu le discours de Mbappé, c’était un discours de winner même moi a la maison je me lève, et DD qui dit ne pas vouloir s’énerver et se fracasse le doigt ensuite LouL.

Au delà du fait que ça soit léger comme explication, c'est le fait que Mbappé met presque 30 minutes a s'appliquer son propre discours, alors oui quand on est submergé les ballons n'arrivent pas mais dans ce cas t'as 2 options:

1. Je vais le chercher moi même.
2. Je prend une chaise.

Et puis bon en temps que discours de motiv c'est bien mais les consignes??????????

Qu'est ce que ça veut dire jouez votre finale?, je veux bien la jouer mieux mais donne moi quelques indications, je dois marquer un joueur précis?, je dois couper les trajectoire?, je dois essayer de m'avancer?, on fait un pressing collectif?, de reculer?, je fais QUOI?

Rappelez vous ce match de 2021 contre la Belgique et l'Espagne ou on est mené jusqu’à la mi temps et ou une équipe métamorphosé rentre sur le terrain, ils ne sont plus en retard, ils sont premiers sur le ballon en faisant un pressing collectif, ils sont sur tous les seconds ballons, la Belgique et l'Espagne ne peuvent plus développer leurs jeu et on les mange.

Ce docu soit ne montre pas le moment ou les consignes sont donnés, soit il n'y a pas de consignes, et ça c'est plus grave...

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Re: FIFA Coupe du Monde 2022 (20 novembre - 18 décembre 2022)

Le tir de Gignac sur la poteau je m'en souviens, bizarrement je lui en veux moins que Kolo Muani (peut-être car dans ma tête une CDM c'est 5 fois plus important qu'un euro).

Pour la mi-temps : on n'a pas encore vu l'équivalent de "les yeux dans les bleus" je me trompe ?

Car moi je n'ai vu que 1m30.

On va décompter : 15 min de mi-temps c'est quoi ?

On les compte entre les 2 coups de sifflets des 2 mi-temps ? (j'avoue ne jamais m'être posé cette question bête comme chou).

Car le temps de :

1) revenir au vestiaire
2) que tout le monde soit là
3) Assis et focus, prêts à écouter les consignes
4) Se rebooster/se changer/s'hydrater etc...
5) retourner sur le terrain

Il y a quoi comme temps de causerie au final ? c'est pas 15 min on est d'accord ? 10 min max non ?