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[XS] Xbox Series

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Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [XS] Xbox Series

@Chuck : Ah ah, pareil!^^ Je regardais la présentation et quand j'ai vu Todd nous dire, qu'il n'y aurait pas qu'une planète, mais tout un système, je me suis dit, "Ah, ça va, ils ont été raisonnable, c'est large suffisant!" ; puis le mec a enchérit, avec une centaine de systèmes et environ un millier de planètes... "Aïe! Ils ont déconné..." xD

Edité par MATsolid-snake44 le 13/06/2022 - 10:39

Portrait de Onibaque
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A rejoint: 13 mai 2012
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Re: [XS] Xbox Series

Moi c'est le coup des 100 systèmes solaires et 1000 planètes qui m'inquiète au plus haut point... Si ils se lancent dans un truc à la Star Citizen, je vois pas comment ils pourront aboutir à quelque chose de bien en si peu de temps de dév, quand on voit le temps et l'argent que Chris Roberts passe sur son bébé. A moins que.... Serait-il un escroc?
J'aurais été plus rassuré si ils s'étaient cantonné à 2 voir 3 systèmes et une quelque dizaines de planètes grand max, de manière à avoir des écosystèmes assez variés, si ça doit être généré procéduralement. Mais là le coup des milles planètes... *glourp*

Ou alors si ils nous font genre une dizaines de systèmes/planètes "principales" et tout un temps de planètes procédurales osef tiers, alors OK.

Edité par Onibaque le 13/06/2022 - 11:58

Portrait de MATsolid-snake44
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A rejoint: 20 novembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ou alors si ils nous font genre une dizaines de systèmes/planètes "principales" et tout un temps de planètes procédurales osef tiers, alors OK.

Ça va être ça, je vois mal comment il pourrait en être autrement.

Portrait de Guiroh
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A rejoint: 29 août 2018
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Re: [XS] Xbox Series

Le problème pour Bethesda est que l'ossature de sa philosophie de jeu est une vaste zone ouverte totalement libre d'exploration, c'est vraiment l'aspect qui n'est jamais touché du TES Arena au Fallout 4.

Maintenant va transposer ça dans du space opera, c'est voué à l’échec. Tu ne peux pas réduire la zone de jeu à un carré de X km², ça en devient ridicule quand tu veux jouer à l’échelle spatiale. De même comme ils veulent faire du space opéra, se limité à un système planétaire, c'est vraiment pas dingue, instinctivement tu as envie d'explorer dans l'espace, d'aller de système en système.

Là où ça peut marcher est que leur philosophie de jeu est basé sur les points d’intérêts. Même si tu génères procéduralement les planètes, tu n'as qu'à travailler sur une zone limité autours des points d’intérêts, le reste c'est du osef tiers. On devine à travers le gameplay que l'on pourra se poser n'importe où mais en soi ce sera juste pour récupérer des ressources à la NMS, il n'y aura rien d'autre à faire.

La grande difficulté sera pour la découverte des points clés, dans les jeux précédents tu les découvres naturellement en observant ton environnement et c'est ce qui donne cette envie de toujours explorer la région, d'aller de points potentiels en points potentiels. Tu peux aussi les découvrir lors des dialogues avec des PNJ/quêtes. Ca marche très bien. Par contre personne ne va explorer une panlète entière, ça n'a pas de sens. Il y a un gros risque qu'on se retrouve avec le système d'Ubi et une séquence de gameplay permettra d'afficher tous les points clés de la planète sur la carte ce qui est nul. J'imagine bien à système d'envoi de drone et au bout de X temps, on a les points clés qui s'affichent.

Sinon les points clés pourraient s'afficher uniquement à travers l'aspect RPG, en discutant avec les PNJ, à travers les quêtes, etc. ce qui serait très cool mais je ne crois absolument pas que la volonté de Bethesda est de renforcer l'aspect RPG de ses jeux. C'est plutôt l'inverse, d'épisode en épisode ils veulent réduire cet aspect pour rendre les jeux toujours plus accessible.

Après le délire des 1000 planètes explorables, même en ne faisant qu'une dizaine de points clés par planètes, ce qui est peu, ça en fait 10000 à créer... C'est vraiment pas raisonnable quand dans leurs précédents jeux on doit être autours des 200 points clés.

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Moi qui était sur la ligne de départ 1 mois avant les événements d'E3, je viens de me rendre compte qu'on est dans cette période, même en vous lisant hier je pensais a une conf lambda (ils en font trop mais elles sont nulles?) et quand tu vois toutes les absences d’éditeurs tu te dis que si ils voulaient tuer l’événement ils ne s'y prendraient pas autrement, une sorte de volonté d'achever un événement vidéoludique sympathique jadis.

Concernant Starfield, dont je ne me suis même pas précipité pour voir, c'est dire l'ampleur du désastre, il semblerait qu'il s'agit d'un Fallout dans l'espace, mais avec du procédural, c'est dommage de faire ce genre de chose en 2022, mieux vaut 10 planètes réussi que 100 foirés...

J'aime bien les jeux dans l'espace, plutôt exploration et combat avec des vaisseaux (pas stratégie et du vide), No Man Sky m'avait vendu beaucoup de rêve, se balader dans les galaxies, visiter les planètes, sur papier c'est génial, et quand tu vois le jeu moisi a l'arrivée tu déchante méchamment et tous les rêves tombent comme un château de carte, pour remplir le jeu on peut faire des constructions de base, pièce par pièce..., ah ok, au revoir merci...

Je sais bien que faire un jeu a 100% est compliqué et qu'il faut randomiser un peu, mais il faut tout de même un level design qui fait que le tout vit, dans Elden Ring par exemple tout est a sa place, cohérent, avec des ambiances différentes, beau, donne envie d'aller voir, même Zelda n'a pas réussi ça a ce niveau la avec beaucoup de vide a perte de vue, avec le procédural on ne peut pas faire ça, tous les éléments se collent entre eux sans queue ni tete (voir la faune de No Man Sky...).

J'enterre pas le jeu, on verra a la fin quand même.

Portrait de Nelys
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A rejoint: 10 février 2012
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ceci posé, Ils sont où Ninja Theory, InXile, Compulsion Games, Obsidian... :/
Obsidian ? Grounded, Pentiment... Et fin 2023 probablement du Avowed, 2024 The Outer Worlds 2 (hypothèses). Si y'a bien un studio prolifique, c'est Obsidian :p

Citation:
C'est l'hypocrisie Microsoft
On les critique, ils s'adaptent (avec plus ou moins de réussite), et on leur chie quand même dessus. On aimerait pas juste taper sur 'Crosoft en fait ? :p

Citation:
C'est Starfield ou Call Of la ?
Ben, y'a du fight... C'est pas si surprenant, si ? ^^'

Citation:
Loul 2023 alors que l'année dernière ils avaient fait les malins en mettant une date précise du 11 novembre.
On le savait déjà pour le 2023 ^^

Citation:
J'aurais préféré de la CGI de InXile, Compulsion Games, Fable ou Perfect Dark...
Regardez ces CGI, ça ne représente pas le jeu, et ce dernier sortira en 2024 au mieux, allez salut !

Je vous trouve assez sévères, et en même temps logiques (j'y reviens plus tard). D'ailleurs, venir poster en trollant les annonces, pour moi c'est piégeur. Vous vous stimulez dans votre déception et vos trolls. Après quelques minutes vous êtes déjà hors pistes et impossibles à remettre sur les rails.
Je dis pas ça méchamment, je comprends qu'on vienne échanger en direct et tout, mais je dis juste que c'est un peu piégeur à mon sens (en tout cas, j'évite de le faire) cet effet de groupe.

En fait, ça me fait penser à Hooper, qui, à partir du moment où il est sorti d'un jeu par rapport à un élément, va enchainer les critiques/trolls sur les éléments suivants ^^

Vous l'aurez compris, je n'ai pas trouvé cette conf' atroce. Je l'ai trouvée bonne. Pas exceptionnelle. Juste bonne.

Et c'est là où je suis partagé et où je comprends les déçus. Microsoft pouvait-il se contenter d'une simple bonne conférence ? La première réponse qui me vient est "non".

Ce qui me place dans les déçus, et en même temps dans les satisfaits. Pourquoi ?

Tout simplement parce que, et j'en parlais dans mes messages précédents, Microsoft a essayé de briser ce cycle infernal de la surenchère qui consistait à chercher des projets lointains, montrés en CGI, et un mutisme pendant 1 an et demi, 2 ans, 2 ans et demi...
Et moi ça j'en pouvais plus.

Là, si c'est pas du bullshit avec des targets impossibles à tenir juste là pour faire illusion, tout ce qu'on a vu est prévu pour les 12 prochains mois. Et c'est très bien comme ça. Moi ça m'a fait du bien.

Alors oui, je me résigne, et je me suis résigné à l'apparition de notre chère Sarah nous annonçant la couleur, à ne pas voir tous les prochains AAA à moyen et long termes.

Pour moi, il fallait la faire cette rupture. Et forcément, ça allait faire mal. Et ça fait mal pour beaucoup, et on le voit ici.

Et ce n'est pas vous que j'accuse de ne pas avoir de recul, ou d'être déçus. Non non, je vous comprends vraiment.
J'accuse Microsoft. Microsoft qui s'est tendu un piège depuis 2-3 ans, et qui aujourd'hui, en voulant désamorcer le piège, se prend les pieds dedans. Parce que c'était presque impossible de le désamorcer.
Donc oui, cette conf' assainit le marketing de Microsoft. Et pour moi, il faut qu'ils continuent sur cette lancée. Une façon de faire plus proche en fait de Sony et Nintendo (Nintendo avec son Direct de début d'année qui va aborder surtout les jeux jusqu'à l'été, puis un Direct en juin qui va parler des jeux jusqu'à Noël ; et oui, avec quelques entorses parfois).

Maintenant, qu'est-ce qui aurait pu être mieux pour moi ? Je pense qu'au lieu d'être aussi radicaux, ils auraient mieux fait de procéder ainsi : tous les jeux inédits montrés sortent uniquement dans les 12 prochains mois, mais comme des projets plus lointains ont déjà été teasés, on vous en parle de quelques uns quand même.

Il y aurait eu un gameplay de Avowed (je pense vraiment que c'est du fin 2023) et de Contraband (quelque part en 2023), et un rappel de Hellblade 2 + date... Et franchement rien que 3 ajouts comme ça auraient vraiment changé les choses.

Parce qu'il manque juste disons 2 percussions dans cette conférence. Le reste j'ai pas grand-chose à reprocher. Y'a de tout, c'est dans le gamepass... Ce sont les goûts et les couleurs de chacun.
Alors oui, ça manque des trucs populaires chez les hardcore gamers : le jeu d'aventure narratif. Hellblade 2, A Plague Tale Requiem (pas exclusif), Avowed, The Outer Worlds 2, Starfield (pas exactement, mais ça fait un peu office), Fable, Perfect Dark, Indiana Jones... Tout est là mais ça sort pas (ne pas sortir cette phrase de son contexte xD)...

Sinon, y'a 2 ou 3 bricoles qui auraient pu être un peu mieux. Certains segments un poil longuets pour un reveal faiblard (genre le reveal d'une classe... Une classe obvious en plus).
Ou le moment un peu alambiqué où Pete Hines intervient pour TESO et F76, et tu te dis qu'on est dans le segment Bethesda et qu'on va voir Starfield, et en fait non : "Todd viendra vous parler du jeu plus tard dans l'émission."
Ah.

Et du coup ton cerveau est focus sur ce moment de flottement, et tu décroches un peu, ce qui ne rend pas service au rythme et à l'annonce qui arrive derrière.

Citation:
Starfield m'a fait extrêmement peur au début et sur la fin, il a commencé à me hypé
Marrant, on est assez nombreux à avoir ressenti ça. J'ai regardé la conf' chez une amie, et on pensait la même chose. D'ailleurs, on n'osait même pas se jeter un coup d'oeil au début de la présentation du jeu, on avait peur que l'autre soit genre hyper emballé et qu'on casse le mood. Mais en fait on pensait la même chose ^^

Je pense qu'ils n'auraient pas dû commencer comme ça. Une ville ou un environnement moins brut auraient mieux fait le job je pense. Mais c'est allé de mieux en mieux, j'ai reconnecté avec le projet assez vite.

Citation:
Starfield j'ai 1000 réserves
Idem. Et je lis tous vos doutes. J'en parlerais plus en profondeur sur le topic de Starfield.

Attendez-vous à un second "pavé césar !" haha

EL PIBE DE ORO
Portrait de Fame
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A rejoint: 3 septembre 2011
Contributions: 3515
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
On les critique, ils s'adaptent (avec plus ou moins de réussite), et on leur chie quand même dessus. On aimerait pas juste taper sur 'Crosoft en fait ? :p

Je pense que t'as tort de voir Microsoft comme un constructeur de bonne volonté qui a des ratés de communication et s'en sort comme il peut. C'est ce que je croyais aussi avant, mais maintenant c'est l'inverse.

C'est franchement pas compliqué de faire une bonne conférence, si tu as la matière, on a absolument pas à leur expliquer qu'il faut des jeux exclusifs, avec du gameplay (et un bon gameplay) et des dates, c'est quelque chose qui vient naturellement et ils le savent très bien. Une conférence c'est juste montrer ce à quoi on va jouer point barre, c'est pas un divertissement qui a une valeur en soi (donc évidemment qu'ils vont pas sortir de nulle part des jeux pas prêts à être montré, ce qu'on critique quand on critique leurs conférences c'est ce qu'ils font en tant que constructeur).

Je pense que Microsoft ne l'a jamais cette matière et se démène finalement avec un vrai talent pour transformer des échecs en semi-réussite tout en faisant croire qu'ils ont écouté les critiques et pris des décisions difficiles mais nécessaires, tout les ans ils finissent par s'en sortir.

On peut parier qu'il y aura un nombre conséquent de jeux présents à cette conférence qui seront pas sortis dans les 12 mois, mais au même moment de l'an prochain plus personne n'en aura rien à faire et aura oublié. Ils jouent perpétuellement sur le fait que les gens aient la mémoire courte.

Edité par Fame le 13/06/2022 - 19:36
Portrait de Mirilith
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A rejoint: 16 octobre 2018
Contributions: 7143
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
On aimerait pas juste taper sur 'Crosoft en fait ? :p

Bah pas spécialement, Microsoft est un constructeur et un éditeur de jeux vidéo, et a priori on aime tous les jeux vidéo ici, on a tous intérêt à ce que Xbox soit dans une forme rugissante ^^

Il me semble qu'on les critique sur des points critiquables, ni plus ni moins. Genre leur calendrier first-party 2022 (et plus globalement leurs jeux first party depuis le lancement de la next gen), c'est quand même très compliqué. Bon ben on le dit.

Edité par Mirilith le 13/06/2022 - 21:51

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 28396
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
On aimerait pas juste taper sur 'Crosoft en fait ? :p

Moi en tout cas je tape sur tous le monde et surtout Sony.

D'ailleurs quand je vais sur les forum spécialisé c'est fort dommage d'entendre toujours les même arguments quand tu émets une critiques

Critique = fanboys X ou Y.
Sinon le fameux "tu es un blasé"........

Je trouve ça hallucinant ce manque de respect envers les personnes le mec va critiqué une grosse entreprise dans sa globalité et la ta 2-3 connards (bah oui je fait comme eux du coup, LOUL) qui vont t'attaquer à la personnes même qui fait la critique.

Heureusement sur Hooper.fr c'est pas trop comme ça de manière général c'est surtout l'avis qui est critiqué et non la personnes.
D'ailleurs y'a que moi qui a le droit de critiqué les personnes ici alors fermez la maintenant.....

Le mec qui craque tous seul devant son PC.... xD

Portrait de Nelys
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A rejoint: 10 février 2012
Contributions: 2243
Re: [XS] Xbox Series

Haha, je pensais pas que ma petite phrase aurait autant de succès, sachant que j'ai hésité à la mettre. C'était juste pour être taquin les gars =)
Et c'était surtout en corrélation avec la phrase sur l'hypocrisie de Fame (enfin, pas Fame qui est hypocrite hein, il aborde le sujet de l'hypocrisie chez Microsoft. Faut faire gaffe à ce qu'on dit de nos jours :p)

D'ailleurs, je me sens plutôt d'accord avec ses propos.

Citation:
Genre leur calendrier first-party 2022
Complètement. Je vois pas comment on peut les défendre sur ce point ^^

Moi, je dis juste que pour repartir sur une base de com' plus saine (pour moi c'était pas le cas depuis 2/3 ans malgré leurs tentatives d'adaptation), il faut bien commencer quelque part.
Et comme je l'ai dit, dans leur situation, c'était impossible d'éviter les pots cassés.

Au-delà de placer Microsoft en rédempteur, j'ai juste apprécié de voir essentiellement du gameplay, et pour des jeux à court terme. Et de facto j'ai accepté (mais pas pardonné) que ça se fasse sans les gros projets moyen et long termes.
Comme j'ai dit, ils auraient pu être moins radicaux, et montrer 2 ou 3 des gros projets qu'on connait déjà.

Ils ont un décalage, on le voit sur fin 2022, où Redfall et Starfield n'ont pas du tout été remplacés. On voit que la voiture commence à ronronner, mais le moteur ne rugit pas encore.

Bientôt, on aura des conf' sur du 12 mois (s'ils prennent pas un autre virage marketing...), et y'aura 5-6 gros projets dedans. Et c'est relou d'attendre, et chaque année de se dire que ce sera la bonne avec des gros projets ET à court terme.

Bref, comme je l'ai dit, je suis déçu et satisfait en même temps, et c'est perturbant ^^'