Moi de mon côté je viens de terminer pour la première fois l'écoute du fameux album "concept" de Judas Priest : Nostradamus, sorti en 2008.
J'ai toujours beaucoup aimé les albums de ce groupe légendaire dans leur majorité, même lors de la période sans Rob Halford ou d'autres comme le controversé Turbo. Cependant, j'avais toujours évité si j'ose dire ce Nostradamus, car j'en avais entendu tout et son contraire autant de la part des fans que des néophytes.
Et c'est bien encore la preuve qu'il ne faut pas se fier aux "ont dit", parce que cet album mastodonte de 1h45 est un putain de chef-d'oeuvre en fait... ^^
Riche, puissant, bien construit, fort en émotions, mélodies, riffs et solos mémorables avec un Rob Halford toujours explosif même à 58 ans, et même s'il accuse un très léger ventre mou sur le second disque, c'est un vrai tour de force à mon sens, et un coup de maître que je n'attendais absolument pas mais qui s'avère un véritable bonheur.
Du coup, dommage qu'ils jouent si peu de ces morceaux en concert... :/
Bref, un monument dans l'histoire du groupe que je range dans mes préférés de leur discographie avec Screaming for Vengeance, Ram it Down et Painkiller. Je recommande chaudement.
Et c'est bien encore la preuve qu'il ne faut pas se fier aux "ont dit", parce que cet album mastodonte de 1h45 est un putain de chef-d'oeuvre en fait... ^^
Je ne suis pas du tout d'accord. C'est d'ailleurs pour moi le plus mauvais Judas Priest avec Jugulator et Demolition. Je suis d'accord pour dire que certains Judas Priest sont sous-estimés : Turbo était par exemple assez cool malgré le côté heavy/FM typiquement taillé pour les ondes américaines. Dans les autres délires mésestimés, si les albums avec Tim Owens étaient absolument immondes, le mec avait quand même un certain talent en live : quand il chantait Metal Gods en concert, par exemple, c'était limite meilleur qu'Halford.
Là, je trouve le côté sympho de ce Nostradamus vraiment chiant, même s'il y a un petit quelque chose sur certains titres comme Persecution. Donc voilà, j'en resterai aux bons vieux Defenders of the Faith, Painkiller, Screaming for Vengeance et Sad Wings of Destiny en ce qui concerne Judas Priest.
EDIT : hum, quand je dis que c'est l'un des plus mauvais... j'ai pas réécouté les derniers albums depuis un certains temps.
Dans ce genre de délires heavy/sympho avec un côté conceptuel, ma préférence va clairement pour les deux Marriage of Heaven and Hell de Virgin Steele — le deuxième étant plus symphonique que le premier —, véritables pépites d'un groupe qui a commencé avec du consensuel pour aller vers des tueries.
Bah moi tu vois moi c'est Virgin Steele que je trouve totalement lénifiant. Pendant que je réecoutais tes deux vidéos, je cherchais mon oreiller... ^^
Leur meilleur album est Invictus selon moi. Ils ont commencé comme un groupe typiquement US metal dans les 80's, ont commencé à envoyer la purée entre 1985 et 1988 et ont fini par briller entre 1994 et 2000. Alors oui, il faut aimer le côté power de la chose ainsi que le mélange classique et metal avec cette fameuse "austérité" propre aux productions heavy des 80's qui s'inspiraient de tous les délires métalliques qu'on pouvait écouter au Marquee Club et compagnie dès la fin des 70's.
Citation:
Je plaisante (enfin pas vraiment lol). Question de goût bien sûr. Peut-être que l'aspect plus grandiloquent de Nostradamus me plaît plus.
Pour la grandiloquence j'ai vu Luca Turilli en concert il y a genre 10 ans, perso.^^
Citation:
Par contre l'un des plus mauvais faut pas déconner. C'est comme préférer No prayer for the dying à Powerslave... :)
Bref chacun son avis évidemment.
Bah je pense sincèrement que Nostradamus est l'un des Judas Priest les moins bons. Quant à Iron Maiden, ta comparaison est un peu confuse mais, quitte à parler du groupe, j'ai décroché après Seventh Son of a Seventh Son donc, forcément, je considère No Prayer for the Dying comme une daube... même s'il est toujours moins daubesque que Virtual XI, forcément.^^ D'ailleurs, pour Iron Maiden, j'ai toujours préféré leur période NWOBHM, très largement.
Alors perso, j'aime bien Nostradamus. C'est pas leur meilleur album, mais il a deux choses pour lui qui sont 1) ils ont voulu essayer des nouvelles choses (ce qu'on peut leur reprocher d'avoir arrêter avec les 2 suivants) 2) Rob Halford qui sort une de ses meilleurs perfs en total "contre-emploi" puisqu'il essaye pas d'aller chopper les aigus mais bon dieu l'émotion.
Après ça ronronne parfois un peu, on les a connu plus inspirés, surtout au niveau des solos qui sont loin d'être des chef-d'oeuvre, mais globalement c'est un bon album pour moi. Je le trouve par contre nettement inférieur à mon tiercé magique Defender of the Faith - Painkiller - Stained Class, et dans mon classement, il serait sans doute assez bas (mais logique vu la qualité d'une bonne partie de la discographie). Quant à ce pauvre Owens, il a pâti dans sa carrière de pas savoir écrire un morceau, et il est tombé sur la pire période à ce niveau-là dans le groupe : il y a du bon qui en ressort quand même (Cathedral Spires, Burn In Hell, Lost And Found, Feed On Me) mais beaucoup de déchets écrit par Tipton/Downing. En live il était aussi très bon, parfois bluffant de mimétisme avec Halford, mais il restera toujours en dessous pour moi car ce bon vieux Rob a toujours su adapter sa voix et son interprétation au fil des années.
Et puisqu'on parle de Maiden, ça tombe bien, je me suis (re)fait l'intégralité de la discographie du groupe ya un mois :D
Pareil, comme beaucoup je préfère la partie NWOBHM (Piece of Mind est mon petit chouchou, mais j'aime beaucoup Seventh Son), même si ils ont quand même fait des choses intéressantes après. Pareil que pour Priest par contre, le pauvre Blaze Bailey est tombé sur une période assez pauvre niveau inspiration (avec des répétitions incessantes de refrain pendant 3 minutes) mais ya quand même quelques réussites à sauver.
KyloR a écrit:
Oui moi aussi. Mais j'adore Brave New World et Book of Souls est correct.
Mais je déteste encore plus Final Frontier moi... ^^
Boah, il est pas si terrible que ça FF. Je le préfère même a "A Matter Of Life And Death" ! Mais j'en ai pas d'énorme souvenir non plus. J'ai préféré Book of Souls et même Senjutsu. Des 3 derniers Book of Souls est celui que je préfère aussi !
En tout cas, Priest, Maiden, ça reste encore des groupes très agréables en concert, le jour où on pourra y retourner :')
Ah, et Virgin Steele, j'aime beaucoup un titre "The Burning of Rome", mais j'ai du mal à accrocher à la durée au son Power Metal très "clair" et "léger", pile ce que tu décrits d'ailleurs ^^
Trikounet a écrit:
Alors oui, il faut aimer le côté power de la chose ainsi que le mélange classique et metal avec cette fameuse "austérité" propre aux productions heavy des 80's qui s'inspiraient de tous les délires métalliques qu'on pouvait écouter au Marquee Club et compagnie dès la fin des 70's.
Mais je déteste encore plus Final Frontier moi... ^^
Je le déteste aussi.^^ Par-contre, j'ai du mal avec Brave New World alors qu'en terme d'écriture il est plutôt réussi, je le reconnais volontiers (j'accroche juste pas du tout).
Sinon Linky439, ça fait plaisir de voir des gens qui préfèrent la partie NWOBHM de Maiden. Piece of Mind est d'ailleurs la limite car, dès Powerslave, on commence la transition vers autre chose ; transition qui sera fortement marquée par Somewhere in Time et surtout par Seventh Son. Mon chouchou est Killers ne serait-ce que pour la chanson Wrathchild mais Piece of Mind et le premier album sont aussi d'excellents albums ! Après, en NWOBHM, je trouve qu'il y a beaucoup mieux que Maiden malgré tout, rien que le premier Praying Mantis est au dessus.
Edit : ah sinon, pour Virgin Steele : oui, excellente la chanson The Burning of Rome !
Ah, je pensais que par NWOBHM tu incluais globalement les années 80... Un peu complexe de s'y retrouver avec tous ces genres et sous-genres ^^ Je pense que ça reste la période globalement "préférée" des gens juste parce que tu as la quasi-totalité des gros "tubes" de Maiden qui s'y trouvent (même si Powerslave aura 2 Minutes, Seventh aura The Evil That Men Do, Fear of the Dark aura la chanson titre)
Globalement, le virage progressif arrive surtout avec Powerslave oui, mais je le trouve (le virage) encore très équilibré jusqu'à Seventh Son. Après ça commence à se casser un peu la gueule, entre tentative de retour aux sources ratées et évolutions pas toujours heureuses...
Mais bon, je préfère encore ça que de les voir tenter de recycler toujours la même formule. J'aime bien Brave New World mais tu sens que déjà à ce stade de leur carrière, ils n'arrivent plus trop à te sortir un riff qui tue sur un morceau de 3 minutes.
Ah, je pensais que par NWOBHM tu incluais globalement les années 80...
C'est plus ou moins ça dans le fond mais c'est assez complexe, oui. Après, la NWOBHM c'est pas un style mais, comme le "W" l'indique, une vague inscrite dans une certaine période. Aucun artiste de cette vague n'a jamais dit qu'il faisait de la NWOBHM : ils se qualifiaient tous d'artistes rock et basta. NWOBHM c'est juste venu postérieurement, pour marquer une limite entre le heavy bluesy sauce Black Sabbath et le heavy britannique de la fin des 70's aux relents punks. Donc, grosso modo, pour Iron Maiden, la limite est vraiment Piece of Mind selon moi et encore je tape un peu large car je pense que dès The Number of the Beast on est déjà dans un autre registre. Mais ça reste heavy car, comme tu le dis, même avec Powerslave où un virage prog' s'amorce, on a toujours du bon vieux riff à la sauce typiquement NWOBHM.
Bon après voilà, c'est du metal et zou.^^ Je suis juste un gros passionné par la NWOBHM, c'est mon cœur de fanatique qui parle. :)
Puisqu'on balance les classement, mon préféré est Somewhere in Time (dont personne ne parle jamais alors que c'est le meilleur bordel ^^), Powerslave en second (j'ai étrangement du mal avec Killers que je trouve peu mémorable), avec Seventh Son en troisième, NotB en quatrième et BNW en 5e pour quand même citer un album post-retour Dickinson.
Et au contraire moi, je trouve le 1e album avec Bailey (X Factor)... intéressant. C'est vraiment l'album de la rupture, au ton très sombre et au son de guitare beaucoup plus désaturé. Il me plaît même s'il y a quand même pas mal de déchets.
Moi de mon côté je viens de terminer pour la première fois l'écoute du fameux album "concept" de Judas Priest : Nostradamus, sorti en 2008.
J'ai toujours beaucoup aimé les albums de ce groupe légendaire dans leur majorité, même lors de la période sans Rob Halford ou d'autres comme le controversé Turbo. Cependant, j'avais toujours évité si j'ose dire ce Nostradamus, car j'en avais entendu tout et son contraire autant de la part des fans que des néophytes.
Et c'est bien encore la preuve qu'il ne faut pas se fier aux "ont dit", parce que cet album mastodonte de 1h45 est un putain de chef-d'oeuvre en fait... ^^
Riche, puissant, bien construit, fort en émotions, mélodies, riffs et solos mémorables avec un Rob Halford toujours explosif même à 58 ans, et même s'il accuse un très léger ventre mou sur le second disque, c'est un vrai tour de force à mon sens, et un coup de maître que je n'attendais absolument pas mais qui s'avère un véritable bonheur.
Du coup, dommage qu'ils jouent si peu de ces morceaux en concert... :/
Bref, un monument dans l'histoire du groupe que je range dans mes préférés de leur discographie avec Screaming for Vengeance, Ram it Down et Painkiller. Je recommande chaudement.
Je ne suis pas du tout d'accord. C'est d'ailleurs pour moi le plus mauvais Judas Priest avec Jugulator et Demolition. Je suis d'accord pour dire que certains Judas Priest sont sous-estimés : Turbo était par exemple assez cool malgré le côté heavy/FM typiquement taillé pour les ondes américaines. Dans les autres délires mésestimés, si les albums avec Tim Owens étaient absolument immondes, le mec avait quand même un certain talent en live : quand il chantait Metal Gods en concert, par exemple, c'était limite meilleur qu'Halford.
Là, je trouve le côté sympho de ce Nostradamus vraiment chiant, même s'il y a un petit quelque chose sur certains titres comme Persecution. Donc voilà, j'en resterai aux bons vieux Defenders of the Faith, Painkiller, Screaming for Vengeance et Sad Wings of Destiny en ce qui concerne Judas Priest.
EDIT : hum, quand je dis que c'est l'un des plus mauvais... j'ai pas réécouté les derniers albums depuis un certains temps.
Dans ce genre de délires heavy/sympho avec un côté conceptuel, ma préférence va clairement pour les deux Marriage of Heaven and Hell de Virgin Steele — le deuxième étant plus symphonique que le premier —, véritables pépites d'un groupe qui a commencé avec du consensuel pour aller vers des tueries.
Bah moi tu vois moi c'est Virgin Steele que je trouve totalement lénifiant. Pendant que je réecoutais tes deux vidéos, je cherchais mon oreiller... ^^
Je plaisante (enfin pas vraiment lol). Question de goût bien sûr. Peut-être que l'aspect plus grandiloquent de Nostradamus me plaît plus.
Par contre l'un des plus mauvais faut pas déconner. C'est comme préférer No prayer for the dying à Powerslave... :)
Bref chacun son avis évidemment.
Leur meilleur album est Invictus selon moi. Ils ont commencé comme un groupe typiquement US metal dans les 80's, ont commencé à envoyer la purée entre 1985 et 1988 et ont fini par briller entre 1994 et 2000. Alors oui, il faut aimer le côté power de la chose ainsi que le mélange classique et metal avec cette fameuse "austérité" propre aux productions heavy des 80's qui s'inspiraient de tous les délires métalliques qu'on pouvait écouter au Marquee Club et compagnie dès la fin des 70's.
Pour la grandiloquence j'ai vu Luca Turilli en concert il y a genre 10 ans, perso.^^
Bah je pense sincèrement que Nostradamus est l'un des Judas Priest les moins bons. Quant à Iron Maiden, ta comparaison est un peu confuse mais, quitte à parler du groupe, j'ai décroché après Seventh Son of a Seventh Son donc, forcément, je considère No Prayer for the Dying comme une daube... même s'il est toujours moins daubesque que Virtual XI, forcément.^^ D'ailleurs, pour Iron Maiden, j'ai toujours préféré leur période NWOBHM, très largement.
Oui moi aussi. Mais j'adore Brave New World et Book of Souls est correct.
Mais je déteste encore plus Final Frontier moi... ^^
Hophophop ça parle Priest sans moi ? :O
Alors perso, j'aime bien Nostradamus. C'est pas leur meilleur album, mais il a deux choses pour lui qui sont 1) ils ont voulu essayer des nouvelles choses (ce qu'on peut leur reprocher d'avoir arrêter avec les 2 suivants) 2) Rob Halford qui sort une de ses meilleurs perfs en total "contre-emploi" puisqu'il essaye pas d'aller chopper les aigus mais bon dieu l'émotion.
Après ça ronronne parfois un peu, on les a connu plus inspirés, surtout au niveau des solos qui sont loin d'être des chef-d'oeuvre, mais globalement c'est un bon album pour moi. Je le trouve par contre nettement inférieur à mon tiercé magique Defender of the Faith - Painkiller - Stained Class, et dans mon classement, il serait sans doute assez bas (mais logique vu la qualité d'une bonne partie de la discographie). Quant à ce pauvre Owens, il a pâti dans sa carrière de pas savoir écrire un morceau, et il est tombé sur la pire période à ce niveau-là dans le groupe : il y a du bon qui en ressort quand même (Cathedral Spires, Burn In Hell, Lost And Found, Feed On Me) mais beaucoup de déchets écrit par Tipton/Downing. En live il était aussi très bon, parfois bluffant de mimétisme avec Halford, mais il restera toujours en dessous pour moi car ce bon vieux Rob a toujours su adapter sa voix et son interprétation au fil des années.
Et puisqu'on parle de Maiden, ça tombe bien, je me suis (re)fait l'intégralité de la discographie du groupe ya un mois :D
Pareil, comme beaucoup je préfère la partie NWOBHM (Piece of Mind est mon petit chouchou, mais j'aime beaucoup Seventh Son), même si ils ont quand même fait des choses intéressantes après. Pareil que pour Priest par contre, le pauvre Blaze Bailey est tombé sur une période assez pauvre niveau inspiration (avec des répétitions incessantes de refrain pendant 3 minutes) mais ya quand même quelques réussites à sauver.
Boah, il est pas si terrible que ça FF. Je le préfère même a "A Matter Of Life And Death" ! Mais j'en ai pas d'énorme souvenir non plus. J'ai préféré Book of Souls et même Senjutsu. Des 3 derniers Book of Souls est celui que je préfère aussi !
En tout cas, Priest, Maiden, ça reste encore des groupes très agréables en concert, le jour où on pourra y retourner :')
Ah, et Virgin Steele, j'aime beaucoup un titre "The Burning of Rome", mais j'ai du mal à accrocher à la durée au son Power Metal très "clair" et "léger", pile ce que tu décrits d'ailleurs ^^
Le jeu HooperVania est disponible !
Je le déteste aussi.^^ Par-contre, j'ai du mal avec Brave New World alors qu'en terme d'écriture il est plutôt réussi, je le reconnais volontiers (j'accroche juste pas du tout).
Sinon Linky439, ça fait plaisir de voir des gens qui préfèrent la partie NWOBHM de Maiden. Piece of Mind est d'ailleurs la limite car, dès Powerslave, on commence la transition vers autre chose ; transition qui sera fortement marquée par Somewhere in Time et surtout par Seventh Son. Mon chouchou est Killers ne serait-ce que pour la chanson Wrathchild mais Piece of Mind et le premier album sont aussi d'excellents albums ! Après, en NWOBHM, je trouve qu'il y a beaucoup mieux que Maiden malgré tout, rien que le premier Praying Mantis est au dessus.
Edit : ah sinon, pour Virgin Steele : oui, excellente la chanson The Burning of Rome !
Ah, je pensais que par NWOBHM tu incluais globalement les années 80... Un peu complexe de s'y retrouver avec tous ces genres et sous-genres ^^ Je pense que ça reste la période globalement "préférée" des gens juste parce que tu as la quasi-totalité des gros "tubes" de Maiden qui s'y trouvent (même si Powerslave aura 2 Minutes, Seventh aura The Evil That Men Do, Fear of the Dark aura la chanson titre)
Globalement, le virage progressif arrive surtout avec Powerslave oui, mais je le trouve (le virage) encore très équilibré jusqu'à Seventh Son. Après ça commence à se casser un peu la gueule, entre tentative de retour aux sources ratées et évolutions pas toujours heureuses...
Mais bon, je préfère encore ça que de les voir tenter de recycler toujours la même formule. J'aime bien Brave New World mais tu sens que déjà à ce stade de leur carrière, ils n'arrivent plus trop à te sortir un riff qui tue sur un morceau de 3 minutes.
Le jeu HooperVania est disponible !
C'est plus ou moins ça dans le fond mais c'est assez complexe, oui. Après, la NWOBHM c'est pas un style mais, comme le "W" l'indique, une vague inscrite dans une certaine période. Aucun artiste de cette vague n'a jamais dit qu'il faisait de la NWOBHM : ils se qualifiaient tous d'artistes rock et basta. NWOBHM c'est juste venu postérieurement, pour marquer une limite entre le heavy bluesy sauce Black Sabbath et le heavy britannique de la fin des 70's aux relents punks. Donc, grosso modo, pour Iron Maiden, la limite est vraiment Piece of Mind selon moi et encore je tape un peu large car je pense que dès The Number of the Beast on est déjà dans un autre registre. Mais ça reste heavy car, comme tu le dis, même avec Powerslave où un virage prog' s'amorce, on a toujours du bon vieux riff à la sauce typiquement NWOBHM.
Bon après voilà, c'est du metal et zou.^^ Je suis juste un gros passionné par la NWOBHM, c'est mon cœur de fanatique qui parle. :)
Puisqu'on balance les classement, mon préféré est Somewhere in Time (dont personne ne parle jamais alors que c'est le meilleur bordel ^^), Powerslave en second (j'ai étrangement du mal avec Killers que je trouve peu mémorable), avec Seventh Son en troisième, NotB en quatrième et BNW en 5e pour quand même citer un album post-retour Dickinson.
Et au contraire moi, je trouve le 1e album avec Bailey (X Factor)... intéressant. C'est vraiment l'album de la rupture, au ton très sombre et au son de guitare beaucoup plus désaturé. Il me plaît même s'il y a quand même pas mal de déchets.