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[PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
Non mais sous entendu un moteur actuel bien sur. Que ce soit Unity Cry Engine ou UE ca te sort un TLOU.

Ah là on est déjà plus d'accord. C'est une question de génération de moteur en fait, mais parmi une même génération ça sera surtout des différences esthétiques plus que des différences de possibilités offertes. M'enfin c'est pas de ça dont on parlait à la base, mais bien de l'UE5, qui annonce une nouvelle génération de moteurs.

Citation:
Mais UE5 est juste du putain de code C++ rien d'autre ! Tout part de là.

Toujours pas, non. On n'a pas attendu l'UE5 pour coder en C++ : ce sont deux questions indépendantes l'une de l'autre.

Citation:
Et le moteur graphique est fait comment d'après toi ?

Le moteur graphique est un programme présentant un ensemble de potentialités, et le code matérialise l'utilisation de ces potentialités par les développeurs (le langage de programmation étant l'alphabet utilisé pour écrire ce code). On pouvait coder un certain nombre de choses en C++ sur UE4, on pourra coder plus de choses en C++ sur UE5. Ce n'est pas qu'un gain de temps (même si ça en fait évidemment partie), c'est aussi un élargissement des potentialités, ce qui fait du choix du moteur une des décisions centrales dans le processus de création d'un jeu vidéo. Je sais pas quoi te dire d'autre, ça me semble simple et facilement constatable via le réel ^^

Edité par Mirilith le 22/08/2021 - 13:58

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Ploum
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Le choix du moteur de jeu est important je suis d'accord, mais surtout par rapport au gain de temps. Parce que les codeurs(ses), qui travaillent dans les grands studios ils sont vraiment, vraiment balezes et ils comprennent bien comment fonctionnent les graphismes, beaucoup ont deja écrit un moteur pour leurs jeux. Ils pourraient tout faire mais ca prendrait trop de temps pour rattraper l'Unreal Engine.

Je concede que du point de vue du joueur c'est interessant de savoir qu'un jeu est bati sur UE5 parce qu'il beneficie d'optimisations très avancées ce qui est bon signe par rapport au framerate.

Euh...non rien.

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
Je concede que du point de vue du joueur c'est interessant de savoir qu'un jeu est bati sur UE5 parce qu'il beneficie d'optimisations très avancées ce qui est bon signe par rapport au framerate.

L'optimisation d'un jeu repose surtout sur les paramètres suivants :

-La volonté d'optimiser son bousin correctement, certains studios/éditeurs s'en moquent ;

-Le talent, il y a des studios nettement plus doués que d'autres ;

-Le temps & l'argent, que l'éditeur doit être prêt à donner à ses développeur pour y arriver.

Avoir un bon moteur, que l'on maîtrise correctement, évidemment ça aide, mais ce n'est pas lui qui fait tout le taf! C'est pourquoi je pointe du doigt l'usage marketing qu'on fait de l'UE5 depuis peu, c'est comme quand Microsoft sort une nouvelle version de DirectX, ils te font croire que c'est un truc de dingue par rapport au précédent, qui soudainement est devenu de la grosse merde^^, et tous les influenceurs, les médias te pondent des news et des vidéos avec des titres bien pute à click, où on te met en avant le nom de la techno qui devient une notion à la mode, que tout le monde aime bien citer pour faire genre, "Ah ouais, c'est fait avec l'UE5, c'est génial! Hein? C'est quoi l'UE5..? J'en sais rien, mais c'est génial!"... Je grossis le trait, mais vous voyez le tableau ;-)

Bien sûr que ça peut être intéressant de connaître les outils de développement, mais quand ça devient un argument commercial, alors qu'à la base il s'agit d'un outil que seul les développeurs connaissent vraiment, je trouve ça ridicule. Après, je me doute qu'il doit y avoir des accords avec Epic, pour mettre le moteur en avant, en faire la promo, tout ça, mais quand le machin finit par revenir dans la bouche de tout le monde, alors que t'as 1% des gens qui savent ce que c'est et comment ça fonctionnent, ça me barbe! Surtout que ce n'est pas le gage de qualité ultime non-plus, encore une fois, il y a d'autres choses à prendre en compte.

Bref! Le jeu a l'air magnifique. Il paraît que c'est grâce à l'UE5... Parfait!^^ J'espère que ça ressemblera à ça sur next-gen.

Portrait de Mirilith
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
L'optimisation d'un jeu repose surtout sur les paramètres suivants :
-La volonté d'optimiser son bousin correctement, certains studios/éditeurs s'en moquent ;

-Le talent, il y a des studios nettement plus doués que d'autres ;

-Le temps & l'argent, que l'éditeur doit être prêt à donner à ses développeur pour y arriver.

(Petite parenthèse préalable : je vois le terme "optimisation" pas mal revenir dans vos propos, mais c'est qu'une fraction infime du débat. Quand on parle du moteur on parle de toute la partie vidéo d'un jeu, du rendu global, pas juste de l'optimisation)

Parfaitement vrai. Cela dit je comprends pas pourquoi tu rechignes à y ajouter le moteur alors que tu reconnais que c'est un élément important par la suite. Tu peux avoir une équipe très talentueuse, au budget très confortable (d'ailleurs la question du budget est évidemment essentielle dans le choix du moteur donc on peut difficilement concevoir un projet au budget important affublé d'un moteur antique, mais imaginons), sans pression de l'éditeur, si elle a de hautes ambitions et que tu lui refiles un moteur aux fraises à la base, elle ira pas bien loin. De même, tu peux avoir le meilleur moteur du monde, si t'as une équipe de branquignoles derrière, t'iras pas bien loin non plus. Un jeu réussi c'est une symbiose, et le moteur est un élément important de cette symbiose.

Citation:
Avoir un bon moteur, que l'on maîtrise correctement, évidemment ça aide, mais ce n'est pas lui qui fait tout le taf!

Décidément je sais pas ce que vous avez avec ça haha. Qui a dit qu'un moteur faisait tout le taff ? Un moteur ne "fait" rien d'ailleurs, un moteur c'est un ensemble d'outils mis à la disposition des développeurs. Du coup je t'aide à enfoncer cette porte ouverte !

Citation:
mais quand ça devient un argument commercial, alors qu'à la base il s'agit d'un outil que seul les développeurs connaissent vraiment, je trouve ça ridicule

Ben encore une fois, c'est la même chose à chaque changement de génération ^^

Qui dit next gen dit nouvelles possibilités techniques, c'est plutôt excitant quand on aime le jeu vidéo, non ? Tu voudrais quoi, qu'ils les cachent ces nouvelles possibilités ? Non, évidemment qu'ils en ont plein la bouche, qu'ils les mettent en avant, qu'ils les utilisent pour vendre leurs jeux. Puis au delà de ça, si ça peut vulgariser l'importance du moteur auprès du grand public pour qu'on ait des joueurs davantage sensibilisés à comment on crée un jeu vidéo, c'est tout bénef

Edité par Mirilith le 22/08/2021 - 16:25

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Umbasa
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
Décidément je sais pas ce que vous avez avec ça haha. Qui a dit qu'un moteur faisait tout le taff ?

Je comprend pas non plus. xD

Citation:
Ben encore une fois, c'est la même chose à chaque changement de génération ^^

Oui y'a toujours eu ce genre de chose avec des démos techniques sur des moteurs puis c'est pas non plus si ouf que ça le délire avec unreal engine 5 contrairement au Ray Tracing qu'on à eu en boucle VRAIMENT comme argument marketing.

Portrait de Ploum
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A rejoint: 14 septembre 2011
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
-La volonté d'optimiser son bousin correctement, certains studios/éditeurs s'en moquent ;

-Le talent, il y a des studios nettement plus doués que d'autres ;

-Le temps & l'argent, que l'éditeur doit être prêt à donner à ses développeur pour y arriver.

Certes. C'est juste qu'entre Unity et UE5 c'est ce dernier qui me rassure un peu plus quand le jeu est en 3D ambitieuse comme le jeu de ce topic, le framerate étant une donnée qui concerne directement le joueur. J'essayais de trouver une raison pour que le choix du moteur puisse concerner le client qui achete le jeu, ici y'a de la passion loul.

Au passage j'avais pas fait attention mais TLOU2 est fait avec le moteur maison de Naughty Dog. La liste des jeux sous UE dispo sur Wikipedia montre qu'on ne trouve qu'une minorité des "gros" jeux disons. Il y'a SE qui utilise souvent UE mais les autres c'est très occasionnel.

Citation:
Bien sûr que ça peut être intéressant de connaître les outils de développement, mais quand ça devient un argument commercial, alors qu'à la base il s'agit d'un outil que seul les développeurs connaissent vraiment, je trouve ça ridicule. Après, je me doute qu'il doit y avoir des accords avec Epic, pour mettre le moteur en avant, en faire la promo, tout ça, mais quand le machin finit par revenir dans la bouche de tout le monde, alors que t'as 1% des gens qui savent ce que c'est et comment ça fonctionnent, ça me barbe! Surtout que ce n'est pas le gage de qualité ultime non-plus, encore une fois, il y a d'autres choses à prendre en compte.

Je peux confirmer que les moteurs de jeu c'est un domaine assez velu, je suppose que les gens qui s'excitent parce qu'un jeu est sur tel ou tel moteur ont fait au moins un peu de programmation de jeu video sinon ca n'aurait aucun sens.

Edité par Ploum le 22/08/2021 - 19:11

Euh...non rien.

Portrait de Rudolf
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

D'après ce que j'ai lu sur IGN, les développeurs estiment qu'il faudra "plus de quinze heures" pour terminer le jeu (ce qui est presque rassurant pour moi, cette "petite" durée : ça change de Rareware qui annonçait une centaine d'heures pour terminer Star Fox Adventures, avec le résultat qu'on connaît). Autrement, il y a six mois, on apprenait que le studio comptait environ trente personnes et qu'ils comptaient recruter une dizaine d'employés supplémentaires. Ils devrait aussi y avoir une centaine d'ennemis différents, incluant les boss.

Sinon, ils espèrent faire une trilogie, chaque jeu s'inspirant d'un mythe chinois différent, et que ce premier jeu rappellera à tout le monde l'origine chinoise de Son Goku (alias Sun Wukong) et Dragon Ball (je les trouve un peu trop optimistes pour ça ^^).

Je crois aussi que les deux ou trois principaux développeurs avaient d'abord débuté sur le jeu vidéo mobile, disant que ce nouveau projet est "risqué" pour eux en terme de rentabilité.

Ma foi, on verra bien. J'aimerais bien que ça aboutisse quand même.

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Pas de panique pour la rentabilité parfois tu peux prévoir un succès avant sa sortie vu le buzz du jeu niveau presse comme joueurs pas besoin d'avoir de craintes le jeu va cartonné c'est une évidence surtout si le jeu tient ses promesses et pour l'instant ça m'a l'air très bien parti.

Le jeu a énormément de chose pour lui a l'heure actuel comme sa DA son ambiance et bien sûr ses graphismes. :)

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
@Mirilith : Qui dit next gen dit nouvelles possibilités techniques, c'est plutôt excitant quand on aime le jeu vidéo, non ? Tu voudrais quoi, qu'ils les cachent ces nouvelles possibilités ? Non, évidemment qu'ils en ont plein la bouche, qu'ils les mettent en avant, qu'ils les utilisent pour vendre leurs jeux. Puis au delà de ça, si ça peut vulgariser l'importance du moteur auprès du grand public pour qu'on ait des joueurs davantage sensibilisés à comment on crée un jeu vidéo, c'est tout bénef

Ah, parce que tu as le sentiment qu'on sensibilise les joueurs à comment sont créés les jeux vidéos toi..? Intéressant. Moi j'ai plutôt l'impression qu'on nous prend pour des cons et des vaches à lait, à nous faire croire que tel ou tel titre est forcément génial dès qu'on y accole le nom d'une technologie, même si toi tu ne sais absolument ce que c'est et comment ça fonctionne. Non, je n'ai jamais eu le sentiment que les mecs essayaient de nous apprendre des choses, mais plutôt de nous enfumer. Faut chercher des dossiers et reportages poussés pour apprendre des trucs, ce n'est pas à travers un petit trailer et les récap. des médias/influenceurs sur le net, que tu vas t'éduquer à "comment on crée un jeu vidéo". D'ailleurs, combien de sujets sur la question on peut trouver sur des canaux grand public..? Quand on traite de l'actu du gaming dans les médias "traditionnels", ce n'est malheureusement jamais pour te montrer le processus artistique et créatif du gaming, mais toujours pour parler de la nouvelle connerie à la mode, ou des possibles dérives des JV, et même dans les médias spécialisés, la sensibilisation dont tu parles est rare je trouve.

Citation:
@Ploum : Je peux confirmer que les moteurs de jeu c'est un domaine assez velu, je suppose que les gens qui s'excitent parce qu'un jeu est sur tel ou tel moteur ont fait au moins un peu de programmation de jeu video sinon ca n'aurait aucun sens.

Ah, merci!

Citation:
Au passage j'avais pas fait attention mais TLOU2 est fait avec le moteur maison de Naughty Dog. La liste des jeux sous UE dispo sur Wikipedia montre qu'on ne trouve qu'une minorité des "gros" jeux disons. Il y'a SE qui utilise souvent UE mais les autres c'est très occasionnel.

Il me semble d'ailleurs que les studios de Sony, n'utilisent presque que des moteurs maisons, et leurs jeux font souvent partie des plus grosses claques, que ce soit en matière de graphismes ou d'optimisation. Quand tu ponds un jeu pour une seule plateforme, la tienne qui plus est, c'est peut-être mieux d'utiliser ton propre moteur, je ne sais pas.

Edité par MATsolid-snake44 le 23/08/2021 - 11:23

Portrait de Mirilith
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
Ah, parce que tu as le sentiment qu'on sensibilise les joueurs à comment sont créés les jeux vidéos toi..?

Pas directement non, mais j'aime à croire que des gens autrefois innocents et un tout petit peu curieux se demanderont ce que c'est que ces histoires de moteur à force d'en entendre parler au détour d'une pub ou d'un article, iront se renseigner, et donc en apprendront plus sur la façon dont on crée un jeu vidéo

Citation:
à nous faire croire que tel ou tel titre est forcément génial dès qu'on y accole le nom d'une technologie

Bon, comme je sais pas pourquoi ça continue de revenir dans la conversation et que j'ai jamais entendu ça présenté comme ça, je vais faire mon gros con procédurier et vous demander une source. Qui a dit : "Ce jeu est forcément génial parce qu'il tourne sur tel moteur" (donc quelqu'un de l'industrie ou une source officielle hein, pas stargui6001 sur le forum GDC ^^) ?

Il est absolument pas question de ça, simplement de dire : "Notre précédent moteur offrait telles possibilités, le nouveau en offre plus, donc c'est mieux qu'avant" (ce qui est factuellement vrai). Où est le problème ? Vraiment je comprends pas

Citation:
D'ailleurs, combien de sujets sur la question on peut trouver sur des canaux grand public..?

Précisément pour ça que je suis content qu'on commence à en parler un peu plus, c'est un sujet qui est resté dans l'ombre trop longtemps compte tenu de son importance. Faut dire que les making of dans le monde du jeu vidéo sont infiniment plus rares que dans le milieu du cinéma, alors ça aide pas.

Citation:
Il me semble d'ailleurs que les studios de Sony, n'utilisent presque que des moteurs maisons

Psolument

Edité par Mirilith le 23/08/2021 - 12:08

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