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Le topic de la pandémie COVID-19

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L'Outsider
Portrait de Blaz
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Je suis bien d’accord avec le fait qu’il ne faut pas enflammer les débats, en traitant les uns ou les autres de moutons dociles, ce que je ne me permettrais jamais pour ma part. Se faire vacciner ou non est un choix difficile et chacun devrait être respecté dans son choix. Il faut tout de même remarquer que la culpabilisation faite sur les non vaccinés d’être tenus responsables de la situation actuelle et futur (« assumer les conséquences ») rejoint le discours très violent et culpabilisateur qu’on entend cette semaine dans les médias, certains proposant de vacciner manu militari de force avec la police, d’autres d’enlever les droits aux soins ou de faire des non vaccinés des pestiférés. La peur est mauvaise conseillère et ne légitime certainement pas ces accès de violence.
Après tout si vous êtes vaccinés vous êtes censés être à l’abri des non vaccinés qui transmettraient le virus, sinon ce vaccin ne sert à rien. Les non vaccinés (qui je le répète ne sont pas anti vaccin) représentent encore la moitié de la population française, donc il est injuste d’en faire des réfractaires inconscients et égoïstes qui ne pensent pas à l’intérêt collectif. Vous partez du principe que la vaccination est le sésame qui nous permettra de reprendre une vie normale, c’est votre droit mais permettez que d’autres pensent différemment.

Citation:
C'est juste que j'ai envie que les choses reprennent leur cours, et qu'en l’occurrence, la vaccination est le seul outil dont on dispose pour y parvenir

Non la vaccination n’est pas le seul outil dont on dispose pour s’en sortir, ça c’est ce que nous dis le gouvernement et les labos car pour que les vaccins expérimentaux soient autorisés sans passer par les phases normales, il fallait selon la loi que aucun traitement alternatif ne soit possible, c’est donc un rapport de force et non un choix libre et raisonnable. On pourrait autoriser aujourd’hui et les vaccins et les traitements alternatifs pour ceux qui refusent les vaccins. Qu’est-ce qu’on aurait à y perdre après tout ?

Quand le gouvernement et les médias nous disent qu’il n’y a pas le choix hors vaccin et que les réfractaires sont des égoïstes responsables de tous les maux à venir, on n’est pas obligé de les suivre et on peut aussi exercer son esprit critique. Surtout quand on sait que la vaccination n’empêche ni de contracter le virus ni de le transmettre, mais seulement en théorie d’éviter les formes graves, on peut tout de même admettre que le discours médiatique est simpliste et hystérisé et ne pas s’en faire le relais.

Il faut aussi interroger les stratégies, je le répète, alors que tout le monde parle d’immunité collective, cette notion ne repose sur aucun présupposé scientifique, d’autant plus que les vaccins n’immunisent pas de toutes les formes de corona mais d’un variant à un instant T.

Oui moi aussi j’ai envie de mettre tout ça derrière moi, mais cela n’implique pas de criminaliser tout discours autre que celui médiatique et politique.
Je pense que le virus est un virus saisonnier et qu’il reviendra cet automne et cela n’aura rien à voir avec les non vaccinés mais avec les choix gouvernementaux :

1) d’interdire tout traitement alternatif
2) de proposer des vaccins ultra spécifiques agissant sur un variant, au lieu de faire une soupe de variants, comme on fait pour la grippe.
3) de donner des moyens humains et financiers au secteur hospitalier qu’on a tant plaint médiatiquement mais qu’on a méprisé concrètement. On a pas attendu la pandémie pour voir les urgences et les hôpitaux totalement débordés, c’est le cas chaque année, merci la politique libérale.

Hooper, ça fait du bien par où ça passe...

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 24398
Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Je dis juste que le seul moyen de se sortir de ce merdier à moindre frais, c'est la vaccination. C'est factuel. S'il y a une autre solution miracle, je veux bien l'entendre. Si la situation que l'on vit depuis plus d'un an vous convient,
alors là je m'incline.

La situation peut ne pas convenir a beaucoup, d'autres s'en fichent car ils ne ressentent aucun impact, on parle de solutions mais parfois il y en a pas, je comprend parfaitement que le consensus se fait autour du vax, mais est ce que c'est la solution, perso je sais pas, peut être qu'il faudra se vacciner tous les ans comme il était possible pour la grippe, souche de l'an précédent, mais est ce une solution "miracle", pas vraiment, ça a sauvé ceux qui se sont vaccinés, ça a tué ceux qui ne l'ont pas fait, d’autres ont survécu sans, mais on est jamais arrivé au stade ou les gens se montent les uns contre les autres, maintenant c'est le cas et je le déplore.

Je ne sais pas quelle est la bonne solution, je n'ai pas de solutions miracle, et je m'en vais retourner dans mon trou.

Citation:
Mais dans quel monde vit-on exactement? Que nous arrive-t-il collectivement pour qu'on supporte aussi longtemps des raisonnements qui nous renvoient au temps des superstitions moyenâgeuses?

LouL, faut les exterminer moi je dis ^^

Edité par nexy le 08/07/2021 - 16:15

Portrait de DEATH ADDER RETURN
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A rejoint: 5 janvier 2014
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Non la vaccination n’est pas le seul outil dont on dispose pour s’en sortir, ça c’est ce que nous dis le gouvernement et les labos car pour que les vaccins expérimentaux soient autorisés sans passer par les phases normales

C'est intéressant ça. Quel autre outil on dispose? Tu n'en parles pas.
Vaccins expérimentaux? Euh sur quoi peux tu affirmer cela? Quelles sont tes sources qui prouvent cela?

Citation:
Je pense que le virus est un virus saisonnier et qu’il reviendra cet automne et cela n’aura rien à voir avec les non vaccinés mais avec les choix gouvernementaux

Sérieux? Une pandémie qu' on se traîne depuis bientôt 2 ans et c'est saisonnier pour toi? Hé le virus ne reviendra pas il est toujours là tous les jours de l'année. Ça fait peur de lire ça... La grippe est saisonnière y en a pas en été. Le corona est là tout le temps...

Edité par DEATH ADDER RETURN le 08/07/2021 - 16:45


L'Outsider
Portrait de Blaz
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A rejoint: 10 avril 2017
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Quels autres outils ?
Ivermectine, hydroxychloroquine et Azytromicine, Zinc, et j’en passe.
Validés par des études scientifiques et utilisés par de nombreux médecins dans le monde.
Ah mais zut, le gouvernement, les médias et les labos nous ont dis que c’était de la merde, que seul le vaccin était la solution, donc c’est qu’ils ont raison, aucun rapport de force là dedans bien sûr.

Vaccins expérimentaux :
quand un vaccin ne suit pas les procédures habituelles de contrôle, notamment pour savoir quels peuvent être les effets indésirables à long terme que l’on ne peut connaître qu’avec le recul du temps, on appelle ça un vaccin expérimental. Enfin, c’est comme ça que le monde entier fonctionnait avant la pandémie, faut croire que c’était des excès de prudence ridicules puisque maintenant tout le monde ou presque admet qu’un an suffit pour valider un vaccin, même s’il n’a pas fait l’objet des phases normales de validation et que les labos dégagent toute responsabilité en cas d’effets graves.

Hooper, ça fait du bien par où ça passe...

Portrait de Trezn244
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Je pense que le virus est un virus saisonnier et qu’il reviendra cet automne et cela n’aura rien à voir avec les non vaccinés mais avec les choix gouvernementaux

La question n'est pas là. Le virus reviendra, que la population soit vaccinée ou non, que les gouvernements s'en mêlent ou non, la météo ou que sais je encore. J'ai même envie de dire qu'il reviendra sans doute en force dès la levée du confinement, car être vacciné n'empêche en rien d'être contaminé et de contaminer à son tour. Ce qui changera, concrètement, c'est que la probabilité de finir à l'hosto une fois vacciné deviendra franchement ridicule....et donc, dans la logique, il n'y aura plus aucune raison de confiner puisque les malades n'engorgeront plus les hôpitaux. Il n'est pas question ici d'éradiquer le virus, mais de vivre avec....pour toujours sans doute.

Edité par Trezn244 le 08/07/2021 - 16:53

"Le nouvel aperçu de Pokémon Legends: Arceus est incroyable. Est-ce Breath of the Wild 2? Non, c'est Pokémon!" pesesurstart.com

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L'Outsider
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A rejoint: 10 avril 2017
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Sérieux? Une pandémie qu' on se traîne depuis bientôt 2 ans et c'est saisonnier pour toi? Hé le virus ne reviendra pas il est toujours là tous les jours de l'année. Ça fait peur de lire ça... La grippe est saisonnière y en a pas en été. Le corona est là tout le temps...

Oui, la grippe est saisonnière, y’en a pas en été.
On se retrouve comme en juillet dernier :
8 juillet 2020 : 30 décès
8 juillet 2021 : 28 décès

Edité par Blaz le 08/07/2021 - 17:05

Hooper, ça fait du bien par où ça passe...

Portrait de Trezn244
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A rejoint: 14 janvier 2020
Contributions: 2632
Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
quand un vaccin ne suit pas les procédures habituelles de contrôle, notamment pour savoir quels peuvent être les effets indésirables à long terme que l’on ne peut connaître qu’avec le recul du temps, on appelle ça un vaccin expérimental. Enfin, c’est comme ça que le monde entier fonctionnait avant la pandémie, faut croire que c’était des excès de prudence ridicules puisque maintenant tout le monde ou presque admet qu’un an suffit pour valider un vaccin

Un vaccin expérimental, ça ne veut rien dire, si ce n'est qu'il s'agit d'un produit en cours de PH1-2-3. Un vaccin qui ne suit pas les procédures habituelles, ça n'existe pas non plus, sauf peut être dans quelques caves de laboratoires clandestins.

Les vaccins covid ont tous bénéficié de procédures accélérées de type "fast track". Ca ne veut absolument pas dire qu'ils ont été mis sur le marché à l'arrache. Qui plus est, on ne parle pas d'un médicament aux effets secondaires potentiellement dramatiques....on parle d'un vaccin pour rappel.

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Portrait de UNCHARTOUILLE
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A rejoint: 25 septembre 2011
Contributions: 4184
Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Il faut arrêter d'enflammer le débat ici qui va diviser le forum. Je vous propose donc de conclure :

Gens respectables :
- UNCHARTOUILLE, la lanterne
- MatSolid, le millitant
- Mirilith, l'analogiste
- Trikounet, le voyagiste
- death adder returner, le puissant
- TrezN244, le mercenaire
- NicoNico, le statisticien
- Pang Tong, le communiste
- Ourobouros, la sentinelle
- Nexy, la taupe (normalement dans les gens de peu de foi mais il a un bon avatar).
- super_djebee, le resuscité
- Beurk, le tempéré

Gens de peu de foi :
- Blaz, le révisionniste
- Genesis, le survivaliste
- Umbaza, le facho.
- Doki, l'anarchiste
- Hellipsir, la sorcière.

Aimez vous les uns les autres bordel de merde. Arrêtez ces divisions incessantes.

Edité par UNCHARTOUILLE le 08/07/2021 - 17:25
L'Outsider
Portrait de Blaz
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A rejoint: 10 avril 2017
Contributions: 500
Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Puisque ils sont si sûrs pourquoi refuser d’engager sa responsabilité pénale ?
Pourquoi faire une différence entre vaccin et médicament ? Les 2 sont censés te soigner et les 2 ont en commun d’être des produits qui vont interagir avec ton organisme.

Hooper, ça fait du bien par où ça passe...

Portrait de Mirilith
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A rejoint: 16 octobre 2018
Contributions: 7143
Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Gens respectables :
- UNCHARTOUILLE, la lanterne

Quelle modestie ... quelle faculté de synthèse ... quel bon membre.

Sinon je suis d'accord, on n'ira pas plus loin. D'ailleurs j'ai toujours trouvé ça bizarre et un peu hors sol de parler de ça ici, mais ce n'est que mon avis ^^

Edité par Mirilith le 08/07/2021 - 17:14

I command thee ... KNEEL !

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