Resident Evil Village (9/14)
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Tele3000, à 9h28
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callahaine, hier, à 23h18
Je viens de rattraper Far Cry 4 que je n'avais pas fait à l'époque (et tant mieux car il est quand même très proche du 3, valait mieux pas les enchaîner) et c'est ...
100 Commentaires
Le problème c'est que les joueurs manquent de culture sur les références (occidentales !) que Capcom reprenne, traduise et mettent à jour via une explication scientifique. Certes le résultat est important, tout comme la cohérence. Et RE8 est cohérent là-dessus et le résultat s'appuie dessus.
Aucun Resident Evil n'est à la hauteur du premier Resident Evil. C'est un mauvais exemple. L'important est qu'il complète le puzzle. Capcom pense ainsi la saga. Et oui, RE8 verse dans l'horreur japonaise (l'antithèse de RE7).
Oui, Biohazard s'inspire de la technique d'Alone in the Dark - et grand merci à lui. C'est sans doute pour cette raison que le manoir de RE1 a une architecture européenne, comme le château de RE8... (coïncidence ?) Mais n'oublions pas qu'Alone in the Dark est une création française aujourd'hui ennuyeuse à jouer mais dont il faut respecter l'impact vidéoludique. Ca s'arrête là (malheureusement pour Alone, au bénéfice de Biohazard).
On est d'accord. Je ne trouve pas cela pour autant "décousu". Le village et le lore donnent une certaine aération aux zones du jeu. Je parlerai plus de "découpage", comme RE6 avait fait en son temps. Chaque zone est une dimension de Resident Evil. Chacun est réceptif à sa manière. Perso, j'adore les marais et la dernière zone.
Comme dit dans un précédent commentaire, le sentiment de peur est subjectif (OK, le coup des rubans implémentait un sentiment de peur de tout recommencer. Mais ça s'arrête là).
Un sentiment n'est pas un argument. On ne peut pas en tirer de syllogisme.
Ces pilliers étaient présents mais bien mieux géré dans RE7.
Y'a pas de gestion d'objets dans ce jeu : la malette est toujours trop grande pour ce qu'on a à y mettre, et les objets de crafts, de trésors, et pire, les objets importants pour les énigmes, sont dans un inventaire séparé.
Donc non, cet aspect est mal géré.
Le jeu ne fais pas peur non plus. Il recycle les poncifs des jeux d'horreurs à la première personne de ces dix dernières années de façon très mécanique.
Quant à l'exploration, elle est extrêmement bridée : les trésors annexes et animaux sont tous indiqué sur la map, et cette dernière, dans les environnements principaux, est trop petite pour que cela représente la moindre difficulté.
Les combats, ok.
Oui, ces "piliers" sont présents, mais sont-ils bien gérés ou amenés ? Pas tous, non.
Ok donc je suis ton raisonnement.
Point A : il faudrait diminuer la taille des malettes et y inclure les trésors.
Point B : Il faut enlever les icones de trésors sur la map.
Point C : le jeu doit être effrayant.
Maintenant qu'est ce que ça apporterait au niveau de l'interêt du jeu ?
Point B : les trésors sur la map.
Moi comme toi, à chaud là tout de suite sans réfléchir, j'y vois un intérêt.
Mais attends nous ne sommes pas les seuls joueurs. Et parmis les gamers mêmes, ces mécaniques peuvent faire peur.
Et peut être que si on analyse de plus près ...
Peut être qu'au lieu des trésors marqués sur la map, ils auraient pu faure des cartes au trésor (oups déja fait pour d'autres objets dans le jeu), ou des indications par texte (genre à coté du tronc près du lac, déja fait), ou des indices environnementaux (dejà fait aussi), ou des énigmes basées sur la physique des lampadaires (Déjà fait aussi), ou des petites parties de trésors disséminées partout mais déblocable qu'à la moitié du jeu (oups les puits), ou des petits éléments de décors à observer (les joyaux au plafond). Ou, super idée, mettre des trésors carément dans des zones cachées optionnelles, ça serait énorme (comme dans RE8 en fait).
S'ils avaient pas marqué ces trésors sur la map (qui sont les trésors finaux), alors beaucoup de joueurs n'auraient pas été au courant qu'ils n'ont pas tout découvert.
C'est pas si naze en fait ! C'est pas ce que j'apelle tenir le joueur par la main ! Ne me dites pas qu'ils n'essayent pas ! Là je vous le prouve par A + B.
Point A : les malettes
Pour la taille des malettes. Oui cool, ça nous pousserait à anticiper et à ne prendre que les armes qui nous interessent. Mais il n'y a pas de coffre pour entreposer. Donc il faudrait rajouter des coffres.
S'il y avait des coffres, je sais pas comment ça se passerait, ils seraient à coté du marchant systématiquement ?
Là je te rejoins un peu. Mais à chaud vu comment ils ont conçu la map, j'ai du mal à voir des points de passages précis où poser des coffres... Allez oui peut être un soucis global de conception mais en l'état je sais pas trop ce qu'ils auraient pu faire.
Point C : la peur
Il faudrait qu'on se fasse pipi dans le pantalon tellement le jeu fait peur. Ok moi aussi j'aime bien mais les sado-maso comme nous ça court pas les rues. La solution consiste peut être à condenser la phase de peur dans UNE SEULE séquence marquante du jeu (le bébé). Et un ou 2 jumpscares inventifs (regarde par la fenêtre).
Conclusion
Leurs choix de design sont en fait facilement justifiables. Mais bien sûr ils sont pas parfaits. Mais pas mauvais.
Peut être simplement vous trouvez le jeu trop facile, pas assez de challenge, que ce soit pour les combats ou les énigmes. Ça je peux comprendre mais il faut pas snobber les jeunes joueurs.
L'exploration était moins bien gérée dans le 7, mais passons.
Si, il y a de la gestion d'objets dans RE8. Je l'ai sentie tout au long de mon aventure. Après bien sûr, on peut laisser le bordel dans sa malette et l'agrandir plus que de raison. Avoir un inventaire séparé n'invalide en rien la présence d'une gestion d'objets. On n'est pas dans Subnautica.
La peur est subjective. Ton argument tombe par conséquent à l'eau. Bien que je pourrais prendre en contre-exemple des expérimentations de type psychologique : intercaler des images subliminales violentes dans un film, ce qui augmente le rythme cardiaque et stimule l'amygdale. Je peux toutefois t'envoyer une compilation de gens qui ont eu peur lors du passage avec le bébé. Mais ça ne compte sans doute pas..!
L'exploration est bien plus maîtrisée que dans RE7. Ton argument est valide pour beaucoup de RE. Ce qui, in fine, l'invalide.
Chaque RE ajuste ces pilliers à sa manière. Le 0 s'appuie en priorité sur la gestion d'objets, le 4 sur le combat, etc. Mais bonne remarque : ces pilliers sont-ils bien gérés ou amenés ? De mon point de vue, oui. Ca aurait pu être mieux - ça peut toujours être mieux, nous sommes d'accord. Mais c'est réussi et l'essentiel est là-dedans.
85 de moyenne joueurs sur Metacritic, 16,7 sur JVC : tu les vois où les gens qui disent "C'est nul" ? ^^
Je ne doute pas qu'il y en a, mais il y en a pour absolument tous les jeux, du coup ça sert pas à grand chose de le noter à moins que ça ne soit une vague de haine particulièrement remarquable style TLOU2. Là, le consensus général autour de ce RE8 semble au contraire le désigner comme un bon jeu, et on se demande juste si c'est suffisant pour un RE canonique, ou si justement ça serait pas un jeu un peu trop sage et qui manque globalement d'ambition. Il ne s'agit pas de le transformer en autre chose que ce qu'il est, ça c'est évidemment une connerie
12,9 sur JVC !
Je les entends partout de autour de moi (les Citronnelle, Hooper, DG et leur communauté). C'est fou. Dingue.
Cela dit, tu as raison ! La moyenne Metacritic est très bonne.
Pour répondre à la suffisance de ce RE8 en tant qu'épisode canonique, la réponse est clairement "oui". Non seulement, il rend cohérent le 7 (coucou le pied coupé et la main agrafée) mais surtout il rattrape les wagons de la saga avec du lore plutôt sympa, ce que le précédent opus a échoué à accomplir.
Biohazard 7 aurait très bien pu être un spin off tellement il était déconnecté du reste. Là, le 8 rafistole les lambeaux et annonce une suite plutôt intéressante avec la situation du BSAA, l'équipe de Chris, voire même
Ne pas prendre c'est avis trop à cœur après ^^
Peut-être que tous ces gens font partie de la minorité vocale tout simplement, celle qui ressent le besoin de râler et de se plaindre dès qu'un truc ne leur plait pas et qui ne va pas dans leur sens, que ça soit par honnêteté (comme c'est le cas du Hooper je pense, de toutes façons avant même la sortie on sentait que ça l'emballait pas) ou par fierté (DG, insupportable ce type, même si j'avais trouvé sa rétrospective Metal Gear très... solide... excusez le calembour).
Il suffit de regarder la moyenne Metacritic comme ça a été dit, le jeu a été globalement très apprécié. Pareil sur Steam, les avis étaient "extrêmement favorables" la dernière fois que j'ai vérifié. Il ne faut pas donner trop de crédit aux gens qui donnent leur avis publiquement sur YouTube et consor, ils vivent un peu dans leur monde. En tout cas j'ai fait ce RE8 en parallèle avec deux potes, et on a tous les trois aimé à des degrés différents. Alors certes, y'a des choses discutables sur cet épisode (comme dans tous les jeux en fait), mais rien qui soit suffisamment important pour pourrir l'entièreté de l'expérience.
Là où c'est dommage c'est quand t'as des gens qui disent "je l'ai pas fait et je compte pas le faire, mais comme le Hooper/DG/insère-le-youtubeur-de-ton-choix dit que c'est pourri, c'est que ça doit être pourri".
Je crois que tu soulèves là le véritable problème. Chacun a le droit le plus absolu d'apprécier ou non une chose, mais c'est juste dommage d'entendre comme argumentaire (ou plutôt comme commentaire) "C'est pourri car on m'a dit que c'est pourri." C'est un réflexe panurgique qui existe sans doute depuis longtemps. Mais quel dommage.
Le mieux reste d'y jouer et de se faire son propre avis. Et je continue de regarder l'épopée car je sais qu'Hooper est sincère. Ca reste son avis.
Je pense que ça vient d'une volonté des joueurs de conforter leurs actes par la validation d'un streamer. Ils valident leur achat par des avis de youtubeurs positifs ou leur non-achat par des avis de youtubeurs négatifs. S'il y avait pas une telle hype autour de la sortie des gros jeux, je pense qu'il y aurait pas un tel besoin de prendre position pour se persuader qu'on a eu raison de céder ou de résister à cette hype.
Soit. Va pour la partie histoire (c'est pas vraiment ce à quoi je faisais allusion mais c'est toujours bon à savoir).
Et la partie jeu du coup ? Je te demande ça sincèrement parce que t'as l'air de bien mieux connaître la saga que moi, mais j'ai l'impression de voir un RE7.5 mâtiné de RE4 sur ce point. Il me fait dangereusement penser à ce que seraient RE3 et RE6 par rapport à RE2 et RE5 sans toutes leurs innovations et raffinements et matière de gameplay. Un peu comme RE5 par rapport à RE4 finalement, et encore lui avait la décence d'être une claque technique et d'apporter de la coop' en ligne, ce qui n'est pas le cas ici. Là de mémoire c'est l'épisode canonique le plus "petit bras" de toute la saga, d'où les quelques critiques.
On ne va pas se mentir, RE7 était lourd à jouer. Mais il avait pour lui la VR et une première partie vraiment chouette. Niveau gameplay, RE8 fait mieux. Ca manque peut-être d'une contre-attaque comme Chris pouvait avoir dans le DLC Not a Hero. Je dirai que c'est cohérent d'un point de vue scénaristique : Ethan n'est pas un héros et ses quelques techniques de combat apprises entre temps collent avec un document qu'on lit au début du jeu, comme quoi il suit un entraînement militaire.
Ca pose une question intéressante : le genre survival horror se prête-t-il bien au FPS ? Et est-ce que ce genre ne freine-t-il pas sans vraiment le vouloir l'innovation du gameplay pour le jeu vidéo en général (RE4 et RE6 sont des contre-exemples, sans doute car ils étaient des TPS). Pour moi et j'insiste que c'est mon point de vue, RE8 souffre de la comparaison avec les autres FPS. Si on le prend comme un survival horror, ça passe bien. Y'a un côté RE7.5, je suis d'accord. Espérons que le 9 bouscule un peu les choses.
Sinon en tant que jeu vidéo, faut avoir à l'esprit que c'est un survival horror à la première personne plutôt qu'un FPS. Et comme il n'a pas la VR pour lui, ça lui enlève indirectement des points. Ces critiques-là, je les comprends. Et le jeu n'est pas parfait !
Je sais pas si j'ai répondu à ta question :p
Tout à fait d'accord. C'est un style de caméra qui a ses avantages, notamment au niveau de l'immersion et de l'ambiance globale, mais la volonté d'immersion à tout prix rentre en contradiction avec le côté purement fun qui a toujours existé dans les RE. En somme il faut absolument incarner un personnage faible, vulnérable, lourd, mais hélas ce n'est pas ce qu'il y a de plus palpitant à jouer. L'équilibre entre peur et fun était sans doute meilleur à la troisième personne, d'autant que la peur s'estompe très vite dès lors qu'on a fini le jeu pour la première fois.
Après je suis pas convaincu du tout que ça s'applique à l'ensemble de la production vidéoludique. Y'a des tas de FPS au gameplay extrêmement évolué, mais pour le survival horror j'en vois très peu d'exemples.
Déjà je vois pas trop en quoi ce serait le travail de Capcom d'écouter les joueurs, je pensais que c'était une boîte de jeux vidéo et pas un institut de sondage ciel ouvert, m'enfin ^^
Mais même dans cette optique là, non on peut pas dire qu'ils ont "objectivement" écouté les joueurs, puisque RE5 et RE6 sont les deux épisodes les plus vendus de la saga. Y'a un public gigantesque pour des RE "orientés action WTF caca" comme tu dis !
Joueurs dans le sens Gamers. Ils ont ecouté les joueurs qui ont l'habitude de jouer. Pas les joueurs casu.
Ils ont pris des risques comme tu le soulignes. Car oui les helicos, les gros flingues et les grenades dans un champ de bataille ça a toujours eté + bankable qu'un petit village perdu dans la campagne où il faut compter ses munitions.
Ils ont effectivement envoyé un sondage, aux FANS, pas aux kikoos. Ça s'apelle écouter la communauté.
Non c'est totalement faux tous dépend de ta vision d'un jeux vidéo moi suis en normal j'ai effectivement rouler sur le jeu mais ça ma absolument pas déranger bien au contraire je voulais pas me prendre la tête surtout après avoir fait Returnal alors oui beaucoup peuvent être frustrés de faire le jeu en normal mais c'est pas le cas de tous le monde il faut le savoir hein ? :)
Totalement d'accord
Encore un +1.
Bah justement. Vous ne trouvez pas ça dommage qu'un RE (un épisode principal plus), soit juste... correct ou bon, "pas mauvais" selon vos propres dires ?
RE mérite encore mieux je pense.
J'en suis à 90%, et moi-même j'apprécie jusque-là. Enfin presque tout faut pas déconner...
Je referais un NG+ en Villages des Ombres avec plaisir, mais voilà le truc, c'est parfaitement oubliable.
Dés que je fais une session de jeu, j'arrête au bout d'une heure, soupirant légèrement, passant à autre chose. Et Unchartouille, là où tu me perds, c'est lorsque tu parle des films ou jeux vidéos McDo, parce que désolé, mais ce RE8 en est un parfait représentant : on l'ingurgite, c'est plaisant mais on le chie direct et on a encore faim après.
Et qu'est-ce qui pourrait être mieux et comment ?
- engager des scénaristes et des personnes qui savent écrire des dialogues
- ne plus nous faire combattre les Boss dans des arènes des 5 mètres de large où on se contente de tourner en rond comme un gogol.
Au risque de choquer : RE3 Remake bordel, propose des affrontements plus variés en termes de gimmicks avec les Boss, alors qu'il est deux fois plus court...
- des énigmes qui mettraient à profit l'environnement et interactions avec le décors (la lumière, la matière par exemple), plutôt que le sempiternel schéma : va chercher objets A et B pour l'insérer dans les trous C et D
- ajouter pourquoi pas des mécaniques d'esquive ou de CAC (que RE6 avait bien fait), plutôt que de résister à mains nues à des coups de machettes
Entre autres... ^^
Ma foi une très bonne question, bizarre venant de toi d'ailleurs ( LOUL pardon ma biche la perche étais trop grosse je taquine sérieusement excellente question).
franchement c'est triste à dire mais RE à perdu de sa splendeur et moi je parle bien pour mon cas, avoir un jeu correct, bon "seulement" même pour un RE ça me conviens parfaitement vu le traumatismes que j'ai subis avec le 6.
Tu vois j'ai fini le jeu + fini mon speed run et aussi fini ma run collectable et la suis en hardcore pour ma dernière run et je m'amuse j'aime bien le feeling général alors que même si j'ai aimer le 7 j'ai fait une run merci aurevoir.
8ème partie du Let's play Resident Evil 8 Village
nope =P