Il y a déjà pas mal de chose qui ont été fait pour l'équité, qu'on s'est imposé justement à cause du côté plus "juste. Par exemple je ne participe pas à mes concours, sauf en hors concours pour justement cette équité, parce que j'ai créé le concours, je connais le nom de tous les participants, je peux éventuellement si je suis mal honnête, trafiquer les votes en ma faveur...etc Et entre nous, si jamais je gagne l'un de mes propres concours, je vois d'ici le complot illuminati :D.
Et je vous le dis, ça m'emmerde de pas pouvoir participer. Etant donné que je suis le seul à proposer des concours sur le forum, en dehors du concours Bricolo de Chuck, autant vous dire que je ne participe a aucun concours depuis que j'ai repris en 2017.
Soit c'est mon choix, je me l'impose et certains diront probablement que je devrais quand même participer mais j'ai clairement pas envie de m'emmerder.
Citation:
Pour le côté s'inspirer de ce qui se fait ailleurs, hé bien j'invite la personne à nous dire quelles sont les méthodes des concours sur d'autres sites ? Parce que moi, les seuls "concours" que j'ai pu voir c'est les concours remplissage d'un quiz + tirage au sort, s'abonner à une chaine en mettant un commentaire et en prenant en photo son message + la photo de son chien qui regarde la chaine du youtubeur ...etc
J'ai peut être mal cherché, c'est possible mais j'ai rien vu de révolutionnaire.
On peut être en accord ou non sur pas mal de sujet avec Hooper, moi le premier, mais des concours un minimum poussé avec des lots a gagner qui ne demande pas de contre partie (abonnement, don et compagnie, juste d'être inscrit sur le fofo sans obligation d'y participer), j'en connais pas (mais ça doit exister, je l'espère, mais ce ne sont pas des "gros" ((ce n'est pas de la grossophobie, dans le sens gros poisson hein :p))
Des détails sans cesse oubliés. Je n'ai jamais vu des concours aussi complets ! Jamais ! Depuis mon arrivée, les concours sur Hooper.fr ont toujours été funs, même à suivre depuis les gradins des spectateurs ! Alors merci beaucoup ! Mais j'espère que tu pourras un jour lâcher ton job d'organisateur et t'amuser à participer à un concours ! :D
T'as bien résumé, franchement, je vois pas ce qu'il y a de dur :p
Par contre je comprends pas bien pourquoi tu dit que la solution n'est valable que pour le haut de classement: certes c'est plus significatif, mais c'est normal justement.
Pour ce qui est des décimales, rien n'empêche de faire des arrondis (mais évidemment si ça abouti à une égalité, il y aurait avantage à celui qui est devant sans arrondi).Mais bon à la limite ça c'est juste de la présentation, l'important dans mon idée c'est l'égalité de diviser par v ou v-1. J'ai d'autres idées pour mettre en forme ça bien, mais je vais même pas essayer d'expliquer, ca va encore prendre deux heures XD
juste (Σ/[v ou(v-1)]*10) (%), le pourcentage du score relatif maximal, ça peut faire peur!
Bon à part ça j'ai réfléchi, et j'ai trouvé qu'en fait, avec ma solution, au pire, c'est neutre dans le haut du classement, puisque au lieu de n'avantager personne, ça avantage d'autres que ceux que l'on trouve bons. La seule faille c'est si on commence à tellement avantager les pas bons qu'au final ils dépassent les bons, mais faudrait que plus de la moitié des participants fassent exprès de faire n'importe quoi, et c'est sans compter les non-participants. Bon en vrai c'est probablement plus complexe.
Donc pour résumer dans des mots que je vais pas être le seul à comprendre: il y a pas mal de marge d'erreur, même en prenant en compte des gens qui jouerait pas le jeu :p
Bon par contre la bas de classement serait faussé en cas d'abus, mais à la limite, c'est pas important, et si ça permets de pas avoir quelqu'un qui se retrouve avec 2 points à la fin, c'est pas plus mal ^^
Pour les 11 propositions, à part que je préfère la 6 à la 5 (évidemment)
La 2 et la 4 sont fausses mathématiquement.
La 1 est la porte ouverte à trop d'abus je trouve.
La 3 (et la 4 qui est de toute façon fausse) force les gens et c'est pas terrible
La 7, pourquoi pas mais c'est triste
8-11 ça se défend mais je trouve que c'est mieux de voter
Il y aussi une autre possibilité qui a été suggérée: les participants doivent voter, mais pas pour eux-mêmes
Là encore forcer les gens c'est pas terrible, et il y a les mêmes dérives qu'avec la 6, qui elle ne force rien.
@bakosaint
bakosaint a écrit:
D'ailleurs il serait intéressant de savoir combien de non participant ont voté pour ce concours ci, pour avoir une première idée.
Je viens de vérifier:
22 participants / 43 votants, dont 9 participants, donc 34 votants extérieurs.
(d'ailleurs si un modo pouvait mettre qu'il y a eu 43 votants sur la page d’accueil, au milieu de tout les graphes, ce serait pas mal, parce que là j'ai du sortir une calculatrice :p)
Je doit dire que je suis agréablement surpris de nombre de votants extérieur.
Mais d'un autre côté, il y a que 9 participants sur 22 qui ont voté, et ça c'est pas terrible.
Et je suis d'accord que le but des concours c'est pour la plaisir :p
Là ou je suis moins d'accord c'est sur les légers biais. Je parle pas pour moi, de toute façon j'ai jamais fait mieux que 14ème (sur 14, un exploit loul).
Les légers biais ont littéralement changé la tête du podium sur ce présent concours en fait, ça se remarque dans les précédentes pages. J'en veux à personne hein, et les résultats sont légitimes au vu du règlement en place, juste que je pense que ça donne une bonne raison d'exister à ma proposition.
@Swifty
Swifty a écrit:
Je ne sais pas si c'est moi qu'ait un problème mais quand vous donnez des solutions, je comprends que pouic ! Et quand Chuck Chan traduit, je comprends tout ! :p
Ça doit être la formation supérieure scientifique spé maths ça :p
Et par contre je sais pas si c'est pour moi, mais je crache pas sur les règles, j'en suis très satisfait de ce concours (forcément , j'ai pas fini dernier :p). C'est justement parce que j'y suis attaché que je passe des heures à pondre des pavés ignobles afin d'apporter des suggestions pouvant éventuellement améliorer des zones d'ombres.
@Pauloud
Pauloud a écrit:
(je pense que dans le doute je me serais mis les 10 points, mais j'aurais fait la suite du top honnêtement)
C'est justement pour ça que visiblement personne ( à part toi) pense que c'est une bonne idée ^^
@Suprême Yoshiphile
Suprême Yoshiphile a écrit:
faire un % des participants et tout le blabla: c'est peut être plus "juste" mais c'est plus brouillon, moins clair, et ça fait des décimales et tout le tralala, moi perso je trouve ça chiant.
Bah d'accord, si on en arrive là...XD
Cela dit, je tiens encore une fois à te remercier pour ton travail pour la communauté, c'est vachement cool et... j'ai que ça qu'à dire :p
Perso, et je sais que mon avis sers à rien, mais j'aurai aucun problème à te voir participer, et si jamais ça t'embête d'être sur le podium, bah déclasse toi dans le cas échéant, comme l'avait Chuck Chan pendant le concours bricolo, (ou alors sois juste mauvais, d'expérience, ça marche plutôt bien :p), et si c'est le fait de pas pouvoir voter qui gêne, par ce que ça t'avantagerait, je crois qu'il y a une bonne solution... :p
thewendymango a écrit:
J'ai jamais vraiment réfléchi si loin. Je votais pour mes participations préférées sans vraiment me dire que ca me désavantageait.
Et pourtant! Perso, j'ai toujours voté en tant que participant, (entre autres) parce que je me sentirais déloyal si je le faisais pas, alors que les autres le font (enfin je croyais, parce que visiblement... :p)
Ou alors au lieu de donner des points aux 10 premiers, on pourrait donner une note sur 20 à chacun des participants et ensuite Chaton fait la moyenne des notes de tous les votants pour chaque participant, ainsi le résultat est au plus juste ..comme à l'école :p
Et l'argument de dire qu'on ne trouve ce genre de concours nul part ailleurs n'est pas valable.
Oui c'est vrai que les concours de ce forum sont vraiment cool, une bonne organisation, une bonne commu, des lots vachement sympas. Ca empeche pas de vouloir améliorer ce qui peut l'être. Et c'est en rien cracher sur tout ca.
C'est pas pcq qql chose est génial qu'on ne peut rien trouver à redire. Et c'est meme pas pour être chiant. C'est pour que ce soit plus équitable.
J'ai échangé 3 mots avec Cheminade au sujet du vote par notes, dans une élection il faut prendre la médiane pas la moyenne, dans un concours on peut prendre la moyenne mais ça donne plus de poids à celui qui va noter de 1 à 20 qu'à celui qui va noter de 10 à 14, donc je serais plutôt pour la médiane, ça fait plus de votes pour chaque participation, mais je préfèrerais qu'on prenne la médiane si on doit faire ça, et dans ce cas là les participants n'auraient pas le droit de se noter eux mêmes mais pourraient-ils voter pour les autres en mode 4 mariages pour une lune de miel ? il vaudrait mieux dans ce cas que la distribution des notes données par chaque participants soit la même (Chuck Chan comprendra)
Pour ce qui est des décimales, rien n'empêche de faire des arrondis (mais évidemment si ça abouti à une égalité, il y aurait avantage à celui qui est devant sans arrondi).
C'est vrai, au final c'est pas important et il n'y a même pas besoin de les publier, faut juste en tenir compte lors du décompte.
Citation:
Je viens de vérifier:
22 participants / 43 votants, dont 9 participants, donc 34 votants extérieurs.
AH ! J'ai vérifié moi aussi, j'avais annoncé 44 votants, mais c'est bien 43, un intitulé avait sauté. Mais 10 participants ont voté, il y a donc eu 33 votants non-participants.
Pour Yoshiphile, il suffit que j'organise un concours et ce sera un Yoshi heureux (et il aura intérêt à participer :P )
Pour les notes, y'a trop de risques d'égalité, vaut mieux pas.
Citation:
(Chuck Chan comprendra)
Chuck Chan n'en peut plus et se rappelle pourquoi il a plaqué ses études -_-'
J'ai jamais dis qu'on ne devait pas apporter d'amélioration aux concours, je dis simplement que moi je ne vois pas de méthode parfaite, tout simplement.
Après si on me présente une solution qui est king of the world, je suis preneur.
Sinon c'est vrai que les concours d'Hooper.fr sont interessants, mais c'est dommage qu'Hooper n'en fasse pas de video. Ca permet au concours d'apparaitre sur You Tube et de montrer à plus de monde ce qu'est un bon concours !
Merci pour les photos, Ataré, content que tu aies reçu tes prix. Et cette manette est bien sympa, ça fait un moment qu'elle me fait de l'oeil ^^
@Chuck Chan
T'as bien résumé, franchement, je vois pas ce qu'il y a de dur :p
Par contre je comprends pas bien pourquoi tu dit que la solution n'est valable que pour le haut de classement: certes c'est plus significatif, mais c'est normal justement.
Pour ce qui est des décimales, rien n'empêche de faire des arrondis (mais évidemment si ça abouti à une égalité, il y aurait avantage à celui qui est devant sans arrondi).Mais bon à la limite ça c'est juste de la présentation, l'important dans mon idée c'est l'égalité de diviser par v ou v-1. J'ai d'autres idées pour mettre en forme ça bien, mais je vais même pas essayer d'expliquer, ca va encore prendre deux heures XD
juste (Σ/[v ou(v-1)]*10) (%), le pourcentage du score relatif maximal, ça peut faire peur!
Bon à part ça j'ai réfléchi, et j'ai trouvé qu'en fait, avec ma solution, au pire, c'est neutre dans le haut du classement, puisque au lieu de n'avantager personne, ça avantage d'autres que ceux que l'on trouve bons. La seule faille c'est si on commence à tellement avantager les pas bons qu'au final ils dépassent les bons, mais faudrait que plus de la moitié des participants fassent exprès de faire n'importe quoi, et c'est sans compter les non-participants. Bon en vrai c'est probablement plus complexe.
Donc pour résumer dans des mots que je vais pas être le seul à comprendre: il y a pas mal de marge d'erreur, même en prenant en compte des gens qui jouerait pas le jeu :p
Bon par contre la bas de classement serait faussé en cas d'abus, mais à la limite, c'est pas important, et si ça permets de pas avoir quelqu'un qui se retrouve avec 2 points à la fin, c'est pas plus mal ^^
Pour les 11 propositions, à part que je préfère la 6 à la 5 (évidemment)
La 2 et la 4 sont fausses mathématiquement.
La 1 est la porte ouverte à trop d'abus je trouve.
La 3 (et la 4 qui est de toute façon fausse) force les gens et c'est pas terrible
La 7, pourquoi pas mais c'est triste
8-11 ça se défend mais je trouve que c'est mieux de voter
Il y aussi une autre possibilité qui a été suggérée:
les participants doivent voter, mais pas pour eux-mêmes
Là encore forcer les gens c'est pas terrible, et il y a les mêmes dérives qu'avec la 6, qui elle ne force rien.
@bakosaint
Je viens de vérifier:
22 participants / 43 votants, dont 9 participants, donc 34 votants extérieurs.
(d'ailleurs si un modo pouvait mettre qu'il y a eu 43 votants sur la page d’accueil, au milieu de tout les graphes, ce serait pas mal, parce que là j'ai du sortir une calculatrice :p)
Je doit dire que je suis agréablement surpris de nombre de votants extérieur.
Mais d'un autre côté, il y a que 9 participants sur 22 qui ont voté, et ça c'est pas terrible.
Et je suis d'accord que le but des concours c'est pour la plaisir :p
Là ou je suis moins d'accord c'est sur les légers biais. Je parle pas pour moi, de toute façon j'ai jamais fait mieux que 14ème (sur 14, un exploit loul).
Les légers biais ont littéralement changé la tête du podium sur ce présent concours en fait, ça se remarque dans les précédentes pages. J'en veux à personne hein, et les résultats sont légitimes au vu du règlement en place, juste que je pense que ça donne une bonne raison d'exister à ma proposition.
@Swifty
Ça doit être la formation supérieure scientifique spé maths ça :p
Et par contre je sais pas si c'est pour moi, mais je crache pas sur les règles, j'en suis très satisfait de ce concours (forcément , j'ai pas fini dernier :p). C'est justement parce que j'y suis attaché que je passe des heures à pondre des pavés ignobles afin d'apporter des suggestions pouvant éventuellement améliorer des zones d'ombres.
@Pauloud
C'est justement pour ça que visiblement personne ( à part toi) pense que c'est une bonne idée ^^
@Suprême Yoshiphile
Bah d'accord, si on en arrive là...XD
Cela dit, je tiens encore une fois à te remercier pour ton travail pour la communauté, c'est vachement cool et... j'ai que ça qu'à dire :p
Perso, et je sais que mon avis sers à rien, mais j'aurai aucun problème à te voir participer, et si jamais ça t'embête d'être sur le podium, bah déclasse toi dans le cas échéant, comme l'avait Chuck Chan pendant le concours bricolo, (ou alors sois juste mauvais, d'expérience, ça marche plutôt bien :p), et si c'est le fait de pas pouvoir voter qui gêne, par ce que ça t'avantagerait, je crois qu'il y a une bonne solution... :p
Et pourtant! Perso, j'ai toujours voté en tant que participant, (entre autres) parce que je me sentirais déloyal si je le faisais pas, alors que les autres le font (enfin je croyais, parce que visiblement... :p)
...
C'était long ^^
- Maraud, faquin, butor de pied plat ridicule!
Z'avez qu'à reprendre le système de vote de l'Eurovision ✌ ou s'en inspirer
Édit : Apparemment il y a eu plusieurs systèmes de vote au Concours Eurovision depuis sa création à nos jours.
Regardez : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_au_Concours_Eurovision_de_la_chanson
Ou alors au lieu de donner des points aux 10 premiers, on pourrait donner une note sur 20 à chacun des participants et ensuite Chaton fait la moyenne des notes de tous les votants pour chaque participant, ainsi le résultat est au plus juste ..comme à l'école :p
Et l'argument de dire qu'on ne trouve ce genre de concours nul part ailleurs n'est pas valable.
Oui c'est vrai que les concours de ce forum sont vraiment cool, une bonne organisation, une bonne commu, des lots vachement sympas. Ca empeche pas de vouloir améliorer ce qui peut l'être. Et c'est en rien cracher sur tout ca.
C'est pas pcq qql chose est génial qu'on ne peut rien trouver à redire. Et c'est meme pas pour être chiant. C'est pour que ce soit plus équitable.
J'ai échangé 3 mots avec Cheminade au sujet du vote par notes, dans une élection il faut prendre la médiane pas la moyenne, dans un concours on peut prendre la moyenne mais ça donne plus de poids à celui qui va noter de 1 à 20 qu'à celui qui va noter de 10 à 14, donc je serais plutôt pour la médiane, ça fait plus de votes pour chaque participation, mais je préfèrerais qu'on prenne la médiane si on doit faire ça, et dans ce cas là les participants n'auraient pas le droit de se noter eux mêmes mais pourraient-ils voter pour les autres en mode 4 mariages pour une lune de miel ? il vaudrait mieux dans ce cas que la distribution des notes données par chaque participants soit la même (Chuck Chan comprendra)
venez frapper hooper :
https://pauloud.github.io/FrappHooper/
(même si y a quelques bugs)
Pour Yoshiphile, il suffit que j'organise un concours et ce sera un Yoshi heureux (et il aura intérêt à participer :P )
Pour les notes, y'a trop de risques d'égalité, vaut mieux pas.
J'ai jamais dis qu'on ne devait pas apporter d'amélioration aux concours, je dis simplement que moi je ne vois pas de méthode parfaite, tout simplement.
Après si on me présente une solution qui est king of the world, je suis preneur.
En s'aidant de la science, voici quelques méthodes de votes dont on pourrait s'inspirer ✌
Vous n'etes pas les seuls a vous etre pris la tête avec les methodes de vote.
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Borda
Sinon c'est vrai que les concours d'Hooper.fr sont interessants, mais c'est dommage qu'Hooper n'en fasse pas de video. Ca permet au concours d'apparaitre sur You Tube et de montrer à plus de monde ce qu'est un bon concours !
Euh...non rien.