Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Citation:
Ma main à couper que ça ne va rien changer, ils seront peut être juste un peu plus prudent et encore. Ca va créer un précédent certes, mais de là à croire que ça va changer les choses j'en suis moins sûr.
Tu crois franchement qu'ils vont ressortir un jeu non fini et mentir à la presse après tout ça ? Il y a aucun intérêt à garder cette mentalité-là, ça a fonctionnait une première fois car les gens leurs faisaient confiance mais ça ne prendra pas une seconde fois.
Après si tu parles seulement pour les autres éditeurs c'est autre chose c'est sûr, ça leurs donnent juste une idée de ce qu'il peut arriver quand on essaye de bais** les gens un peu trop en profondeur. Mais bon on sait qu'ils essayeront de le faire sur d'autres aspects, on remercie quand même cdprojekt pour avoir montrer aux autres la limite à ne pas franchir ^^
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Il y a quand même une différence de taille par rapport à Arkham Knight. Le jeu ne se contente pas simplement d’être bugué jusqu’à la moelle...sur certains support, c’est juste un immondice qui accuse plus10 ans de retard sur le plan technique, alors qu’ils ont vendu pendant des années CP77 comme l’arlésienne sur PS4 et Xbox one. Le scandale, il vient surtout de là. Et si ça ne suffisait pas, on crée un embargo sur les tests de ces mêmes versions afin d’éviter l’annulation des précommandes. Allez hop, encore un ptit coup d’huile sur le feu.
Le tout fait que Sony se sent dans l’obligation, image de marque oblige, de se désolidariser de CD project.
Pour moi, c’est le plus gros scandale de l’histoire du jeu vidéo. J’ai commencé en 89 et je n’ai jamais vu ça. Un tel niveau de tromperie, c’est inédit.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
J’ose espérer que les actionnaires ne renouvèleront pas leur confiance envers le board à la prochaine AG. Un tel niveau d’incompétence dans une boîte pesant des milliards, c’est du jamais vu. On a coutume de dire que gagner un client demande beaucoup de ressources, mais qu’en perdre 10 peut se faire en un claquement de doigts. N’importe quel dirigeant de TPE ou PME sait pertinemment que l’image est primordiale en affaires...
"Le nouvel aperçu de Pokémon Legends: Arceus est incroyable. Est-ce Breath of the Wild 2? Non, c'est Pokémon!" pesesurstart.com
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Citation:
Tu crois franchement qu'ils vont ressortir un jeu non fini et mentir à la presse après tout ça ?
.....
Je disais juste que les choses continueront exactement de la même façon qu'avant la sortie de Cyberpunk.
Des jeux AAA aussi cassés que cyberpunk 2077 c'est très rare voire même quasi jamais que ça arrive. Bien sur que CD Project ne refera plus ça mais tu crois vraiment qu'à cause de ce qui s'est passé les jeux Ubi par exemple seront irréprochables le jour de leurs sorties ?? Non les choses continueront comme d'habitude eux et les autres patcheront petit à petit leurs jeux et 2 mois après la sortie tu auras une expérience bien meilleure, exactement comme avant.
Personne ne se risquera volontairement à sortir un jeu fini à la pisse comme les version ps4/one de ce jeu, mais ça c'était déjà le cas avant.
Citation:
J’ose espérer que les actionnaires ne renouvèleront pas leur confiance envers le board à la prochaine AG
Oui enfin la pression des actionnaires sur la direction du studio n'y est à mon avis pas pour rien dans la situation actuelle non plus. Je ne serais pas surpris que se soit eux qui aient obligé le studio à sortir le jeu avant les fêtes de Noël.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Citation:
Je disais juste que les choses continueront exactement de la même façon qu'avant la sortie de Cyberpunk.
Des jeux AAA aussi cassés que cyberpunk 2077 c'est très rare voire même quasi jamais que ça arrive. Bien sur que CD Project ne refera plus ça mais tu crois vraiment qu'à cause de ce qui s'est passé les jeux Ubi par exemple seront irréprochables le jour de leurs sorties ?? Non les choses continueront comme d'habitude eux et les autres patcheront petit à petit leurs jeux et 2 mois après la sortie tu auras une expérience bien meilleure, exactement comme avant.
Personne ne se risquera volontairement à sortir un jeu fini à la pisse comme les version ps4/one de ce jeu, mais ça c'était déjà le cas avant.
Mais ne cite pas seulement le début de mon message stp ^^ Comme j'ai dis ça va montrer au autres éditeurs la limite à ne pas franchir, même si la leçon aurait déjà du être apprise quand quand on voit un batman archam knight ou un assassin creed rogue, deux jeux AAA à la finition désastreuse. Ça reste fort heureusement des cas très rares et montre bien qu'on ne peut pas se foutre des gens comme on veut.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Bien sur que les choses vont changés après ça, de manière indirect du moins, les éditeurs vont réfléchir à 2 fois avant de sortir leurs jeux.
Alors bien sur les jeux Ubisoft seront toujours un peu buggué (et d'autre) mais suis sur que tous le monde va ce remettre en question la c'est une affaire trop grosse et quand tu vois la perte faramineuse dans la bourse croyez moi qu'il va avoir des changements.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
C’est mal connaître les rapports entretenus entre l’actionnariat et les organes de direction. Déjà parce qu’une part non négligeable des actions, et donc droits de vote sont détenus par une somme importante d’individualités. Ensuite parce que les institutionnels, qui détiennent des parts importantes et droits de vote en conséquence, sont la plupart du temps là pour du long terme. Ça fait 10 ans que je fréquente le milieu, et je n’ai jamais vu un institutionnel prendre le risque de flinguer son capital dans l’espoir de faire un profit à CT. Qui plus est, l’actionnaire craint par dessus tout l’instabilité, et sera plus enclin à laisser en place un CEO moyen, que de le faire remplacer.
Le plus probable, à mon avis, c’est que des clauses ont été fixées en AG pour l’attribution de bonus au directoire: du style x actions gratuites si le jeu sort pour telle date, x copies vendues etc. Et ces clauses sont proposées par le directoire au passage, et non par les actionnaires.
Par expérience, on a souvent coutume de pointer l’actionnariat, alors qu’en règle générale, ce sont surtout les membres du CA qui s’en mettent plein les fouilles, y compris dans des sociétés en perte. L’exemple extrême est celui du secteur des biotechnologies, qui ne dégage pas le moindre euro de chiffre d’affaire, qui vit sur le compte de dilutions supportées par les actionnaires, et dont les dirigeants vivent comme des nababs.
L’actionnaire cherche certes un rendement, mais n’oublions pas qu’il prend aussi le risque de perdre tout ou partie de son capital...ce qui est précisément entrain de se passer dans ce cas ci.
Et sinon, non, l’actionnariat n’est pas en position d’exiger la sortie d’un jeu pour noël. C’est archi faux. Son seul moyen de pression est de renouveler ou non sa confiance au conseil d’administration à échéance fixe.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Trezn244: Merci pour tes explications; moi aussi j'ai tendance à tout balancer sur la tronche des actionnaires et dirigeants, et au final ce sont surtout ces derniers (meme si les gros actionnaires sont dans un système où s'enrichissent sur le dos des autres sans se fatiguer quand meme hein).
Sinon mettez-vous dans le crane que la version PS5 actuellement, c'est juste la même version PS4 pro avec des crashs et une résolutions native qui n'arrive pas à se stabiliser à 1080p!
Je lis que des enseignes genre Micromania ont commencé à retirer des exemplaires du jeu en boite... les autres devraient suivre logiquement.
Je me souviens de Deadpool qui a été retiré des stores (à plusieurs reprises en plus), dont une version PS3 quia cessé d'être distribué! Mais là c'était pour des problèmes de droits qui ont expirés.
J'ai aussi un magazine spécial PS1 avec un article qui parlait d'un jeu de golf qui a du etre retiré des étals en urgence car il crashait au 2ème trou!
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Citation:
mais suis sur que tous le monde va ce remettre en question la c'est une affaire trop grosse et quand tu vois la perte faramineuse dans la bourse croyez moi qu'il va avoir des changements.
Mouais ce n'est pas du tout mon avis. Bien sur qu'il n'y aura espérons le en tout cas plus jamais de jeux cassés comme cyberpunk, mais je maintiens que le reste du temps ça ne changera pas, des jeux honnête au lancement qui s'amélioreront à coup de patch plusieurs semaines après leurs sorties comme c'est déjà le cas en ce moment.
Sinon explique moi Umbasa, ce sera quoi la remise en question ? Tout les jeux en état parfait absolu dès leurs sorties ?
A la limite il y aura plus de communication en interne dans les studios pour éviter un désastre tel que celui qu'est en train de vivre CD Projekt en ce moment.
Merci Trezn244, j'ignorais pas mal de choses à ce sujet du coup, ce n'est pas du tout mon monde tout ça il faut dire.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Cyberpunk 2077 - sortie le 10.12.2020
Citation:
Bien sur qu'il n'y aura espérons le en tout cas plus jamais de jeux cassés comme cyberpunk,
Ba voilà c'est ça qui va surement changer, l'envie qu'avait certains gros éditeurs de vouloir faire ce qu'ils veulent car ils ont plein de tune et en veulent encore plus quitte à sacrifier la qualité des jeux de plus en plus.
Tu crois franchement qu'ils vont ressortir un jeu non fini et mentir à la presse après tout ça ? Il y a aucun intérêt à garder cette mentalité-là, ça a fonctionnait une première fois car les gens leurs faisaient confiance mais ça ne prendra pas une seconde fois.
Après si tu parles seulement pour les autres éditeurs c'est autre chose c'est sûr, ça leurs donnent juste une idée de ce qu'il peut arriver quand on essaye de bais** les gens un peu trop en profondeur. Mais bon on sait qu'ils essayeront de le faire sur d'autres aspects, on remercie quand même cdprojekt pour avoir montrer aux autres la limite à ne pas franchir ^^
Il y a quand même une différence de taille par rapport à Arkham Knight. Le jeu ne se contente pas simplement d’être bugué jusqu’à la moelle...sur certains support, c’est juste un immondice qui accuse plus10 ans de retard sur le plan technique, alors qu’ils ont vendu pendant des années CP77 comme l’arlésienne sur PS4 et Xbox one. Le scandale, il vient surtout de là. Et si ça ne suffisait pas, on crée un embargo sur les tests de ces mêmes versions afin d’éviter l’annulation des précommandes. Allez hop, encore un ptit coup d’huile sur le feu.
Le tout fait que Sony se sent dans l’obligation, image de marque oblige, de se désolidariser de CD project.
Pour moi, c’est le plus gros scandale de l’histoire du jeu vidéo. J’ai commencé en 89 et je n’ai jamais vu ça. Un tel niveau de tromperie, c’est inédit.
"Le nouvel aperçu de Pokémon Legends: Arceus est incroyable. Est-ce Breath of the Wild 2? Non, c'est Pokémon!" pesesurstart.com
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PSN: Trezn244
J’ose espérer que les actionnaires ne renouvèleront pas leur confiance envers le board à la prochaine AG. Un tel niveau d’incompétence dans une boîte pesant des milliards, c’est du jamais vu. On a coutume de dire que gagner un client demande beaucoup de ressources, mais qu’en perdre 10 peut se faire en un claquement de doigts. N’importe quel dirigeant de TPE ou PME sait pertinemment que l’image est primordiale en affaires...
"Le nouvel aperçu de Pokémon Legends: Arceus est incroyable. Est-ce Breath of the Wild 2? Non, c'est Pokémon!" pesesurstart.com
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
.....
Je disais juste que les choses continueront exactement de la même façon qu'avant la sortie de Cyberpunk.
Des jeux AAA aussi cassés que cyberpunk 2077 c'est très rare voire même quasi jamais que ça arrive. Bien sur que CD Project ne refera plus ça mais tu crois vraiment qu'à cause de ce qui s'est passé les jeux Ubi par exemple seront irréprochables le jour de leurs sorties ?? Non les choses continueront comme d'habitude eux et les autres patcheront petit à petit leurs jeux et 2 mois après la sortie tu auras une expérience bien meilleure, exactement comme avant.
Personne ne se risquera volontairement à sortir un jeu fini à la pisse comme les version ps4/one de ce jeu, mais ça c'était déjà le cas avant.
Oui enfin la pression des actionnaires sur la direction du studio n'y est à mon avis pas pour rien dans la situation actuelle non plus. Je ne serais pas surpris que se soit eux qui aient obligé le studio à sortir le jeu avant les fêtes de Noël.
Mais ne cite pas seulement le début de mon message stp ^^ Comme j'ai dis ça va montrer au autres éditeurs la limite à ne pas franchir, même si la leçon aurait déjà du être apprise quand quand on voit un batman archam knight ou un assassin creed rogue, deux jeux AAA à la finition désastreuse. Ça reste fort heureusement des cas très rares et montre bien qu'on ne peut pas se foutre des gens comme on veut.
Bien sur que les choses vont changés après ça, de manière indirect du moins, les éditeurs vont réfléchir à 2 fois avant de sortir leurs jeux.
Alors bien sur les jeux Ubisoft seront toujours un peu buggué (et d'autre) mais suis sur que tous le monde va ce remettre en question la c'est une affaire trop grosse et quand tu vois la perte faramineuse dans la bourse croyez moi qu'il va avoir des changements.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
C’est mal connaître les rapports entretenus entre l’actionnariat et les organes de direction. Déjà parce qu’une part non négligeable des actions, et donc droits de vote sont détenus par une somme importante d’individualités. Ensuite parce que les institutionnels, qui détiennent des parts importantes et droits de vote en conséquence, sont la plupart du temps là pour du long terme. Ça fait 10 ans que je fréquente le milieu, et je n’ai jamais vu un institutionnel prendre le risque de flinguer son capital dans l’espoir de faire un profit à CT. Qui plus est, l’actionnaire craint par dessus tout l’instabilité, et sera plus enclin à laisser en place un CEO moyen, que de le faire remplacer.
Le plus probable, à mon avis, c’est que des clauses ont été fixées en AG pour l’attribution de bonus au directoire: du style x actions gratuites si le jeu sort pour telle date, x copies vendues etc. Et ces clauses sont proposées par le directoire au passage, et non par les actionnaires.
Par expérience, on a souvent coutume de pointer l’actionnariat, alors qu’en règle générale, ce sont surtout les membres du CA qui s’en mettent plein les fouilles, y compris dans des sociétés en perte. L’exemple extrême est celui du secteur des biotechnologies, qui ne dégage pas le moindre euro de chiffre d’affaire, qui vit sur le compte de dilutions supportées par les actionnaires, et dont les dirigeants vivent comme des nababs.
L’actionnaire cherche certes un rendement, mais n’oublions pas qu’il prend aussi le risque de perdre tout ou partie de son capital...ce qui est précisément entrain de se passer dans ce cas ci.
Et sinon, non, l’actionnariat n’est pas en position d’exiger la sortie d’un jeu pour noël. C’est archi faux. Son seul moyen de pression est de renouveler ou non sa confiance au conseil d’administration à échéance fixe.
"Le nouvel aperçu de Pokémon Legends: Arceus est incroyable. Est-ce Breath of the Wild 2? Non, c'est Pokémon!" pesesurstart.com
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
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Trezn244: Merci pour tes explications; moi aussi j'ai tendance à tout balancer sur la tronche des actionnaires et dirigeants, et au final ce sont surtout ces derniers (meme si les gros actionnaires sont dans un système où s'enrichissent sur le dos des autres sans se fatiguer quand meme hein).
Sinon mettez-vous dans le crane que la version PS5 actuellement, c'est juste la même version PS4 pro avec des crashs et une résolutions native qui n'arrive pas à se stabiliser à 1080p!
Je lis que des enseignes genre Micromania ont commencé à retirer des exemplaires du jeu en boite... les autres devraient suivre logiquement.
Je me souviens de Deadpool qui a été retiré des stores (à plusieurs reprises en plus), dont une version PS3 quia cessé d'être distribué! Mais là c'était pour des problèmes de droits qui ont expirés.
J'ai aussi un magazine spécial PS1 avec un article qui parlait d'un jeu de golf qui a du etre retiré des étals en urgence car il crashait au 2ème trou!
Mouais ce n'est pas du tout mon avis. Bien sur qu'il n'y aura espérons le en tout cas plus jamais de jeux cassés comme cyberpunk, mais je maintiens que le reste du temps ça ne changera pas, des jeux honnête au lancement qui s'amélioreront à coup de patch plusieurs semaines après leurs sorties comme c'est déjà le cas en ce moment.
Sinon explique moi Umbasa, ce sera quoi la remise en question ? Tout les jeux en état parfait absolu dès leurs sorties ?
A la limite il y aura plus de communication en interne dans les studios pour éviter un désastre tel que celui qu'est en train de vivre CD Projekt en ce moment.
Merci Trezn244, j'ignorais pas mal de choses à ce sujet du coup, ce n'est pas du tout mon monde tout ça il faut dire.
Ba voilà c'est ça qui va surement changer, l'envie qu'avait certains gros éditeurs de vouloir faire ce qu'ils veulent car ils ont plein de tune et en veulent encore plus quitte à sacrifier la qualité des jeux de plus en plus.