Et tu crois que l'État, doki, ferme les commerces par plaisir ?
Non seulement l'État perd de l'argent ponctionné fiscalement sur ces commerces, mais en plus, l'Etat distribue des aides pour que certains commerçants parviennent à surnager.
T'en connais beaucoup des pays qui font ça ?
Tu crois réellement que cela fait partie d'un processus orwellien visant à nous priver de nos libertés ?
Ils nous ont déjà enfermés.
Toi et moi sommes des prisonniers dans un immense établissement pénitentiaire numérique.
Non mais avec de tels représentants, de tels porte-paroles, la Liberté a du souci à se faire, c'est certain.
Un des gros problèmes des politiques ou autres personnes d'influence, sans chercher à trop caricaturer, c'est, je trouve, la faible qualité de leur langage. C'est problématique, car ça touche à la démocratie. Si le langage officiel est fragile, non-performatif, trop changeant ("Les masques ne protègent pas", "Si, si, les masques protègent !") on cherche des alternatives solides, du moins en apparence (théorie du complot, anti-vaccin, etc.). De mon point de vue, ça explique en partie le succès du documentaire Hold-Up. C'est un langage solide, mais bidon dans les faits. Et certaines personnes sont prêtes à croire ces langages cohérents plutôt que le témoignage de leurs yeux.
Et quel risque cela entraîne, à terme ? Le recours à la violence et un renforcement sécuritaire. In fine, la liberté va se réduire comme peau de chagrin, oui.
PS : je repense au message de Ploum. Quand on dit "mourir pour la liberté", ça évoque la guerre. Il est vrai que Macron a parler de guerre dans la gestion du virus. C'est tout à fait vrai ! Perso, j'éviterai le paroxysme de ce comparatif. Car tu confonds, à mes yeux, laisser mourir des gens "faibles" et partir au front se battre jusqu'au sacrifique ultime au nom de la liberté et d'autres valeurs. Laisser mourir des gens pour en préserver d'autres (et encore, c'est pas certain à 100% que ça fonctionne sans casse), c'est autre chose. Ca évoque l'exterminisme. Attention, tout de même... La différence entre "faible" et "nuisible" est poreuse, surtout si les "forts" estiment que ça porte atteinte à leur intégrité. Pour le coup, c'est un problème d'éthique ! (On y revient :p).
Je ne parlais pas des politiques, Darkjack.^^
Et puisque tu reviens sur la phrase de Ploum : faire parler les morts, les ramener à son discours, c'est un procédé, comment dire...
C'est un peu comme faire voter les morts, quoi.^^
Et tu crois que l'État, doki, ferme les commerces par plaisir ?
Non pas par plaisir Depakote mais parce qu'ils sont incompétents. Tu crois qu'on peut attraper plus le covid dans un petit commerce (sachant que toutes les mesures barrières sont appliquées) que dans une grande surface ? Personnellement je comprends pas leur fermetures.
Non pas par plaisir Depakote mais parce qu'ils sont incompétents. Tu crois qu'on peut attraper plus le covid dans un petit commerce (sachant que toutes les mesures barrières sont appliquées) que dans une grande surface ? Personnellement je comprends pas leur fermetures.
Ba moi je continuerais à tout laisser ouvert en imposant des contrôles et ceux, les personnes, les commerces ou restos qui ne respectent pas les mesures qui leurs sont données, je leur mets une forte amende salée. Y a qu'en tapant dans le portefeuille des gens qu'ils comprennent.
Ba ils seront contre ta proposition Darkjack car les grandes surfaces prétexteront que leurs rayons non vitales ont été fermés et qu'ils ont eux aussi perdu du bénéfice.
Non seulement l'État perd de l'argent ponctionné fiscalement sur ces commerces, mais en plus, l'Etat distribue des aides pour que certains commerçants parviennent à surnager.
T'en connais beaucoup des pays qui font ça ?
Tu crois réellement que cela fait partie d'un processus orwellien visant à nous priver de nos libertés ?
Ils nous ont déjà enfermés.
Toi et moi sommes des prisonniers dans un immense établissement pénitentiaire numérique.
Un des gros problèmes des politiques ou autres personnes d'influence, sans chercher à trop caricaturer, c'est, je trouve, la faible qualité de leur langage. C'est problématique, car ça touche à la démocratie. Si le langage officiel est fragile, non-performatif, trop changeant ("Les masques ne protègent pas", "Si, si, les masques protègent !") on cherche des alternatives solides, du moins en apparence (théorie du complot, anti-vaccin, etc.). De mon point de vue, ça explique en partie le succès du documentaire Hold-Up. C'est un langage solide, mais bidon dans les faits. Et certaines personnes sont prêtes à croire ces langages cohérents plutôt que le témoignage de leurs yeux.
Et quel risque cela entraîne, à terme ? Le recours à la violence et un renforcement sécuritaire. In fine, la liberté va se réduire comme peau de chagrin, oui.
PS : je repense au message de Ploum. Quand on dit "mourir pour la liberté", ça évoque la guerre. Il est vrai que Macron a parler de guerre dans la gestion du virus. C'est tout à fait vrai ! Perso, j'éviterai le paroxysme de ce comparatif. Car tu confonds, à mes yeux, laisser mourir des gens "faibles" et partir au front se battre jusqu'au sacrifique ultime au nom de la liberté et d'autres valeurs. Laisser mourir des gens pour en préserver d'autres (et encore, c'est pas certain à 100% que ça fonctionne sans casse), c'est autre chose. Ca évoque l'exterminisme. Attention, tout de même... La différence entre "faible" et "nuisible" est poreuse, surtout si les "forts" estiment que ça porte atteinte à leur intégrité. Pour le coup, c'est un problème d'éthique ! (On y revient :p).
Et puisque tu reviens sur la phrase de Ploum : faire parler les morts, les ramener à son discours, c'est un procédé, comment dire...
C'est un peu comme faire voter les morts, quoi.^^
Non pas par plaisir Depakote mais parce qu'ils sont incompétents. Tu crois qu'on peut attraper plus le covid dans un petit commerce (sachant que toutes les mesures barrières sont appliquées) que dans une grande surface ? Personnellement je comprends pas leur fermetures.
Oui ! Mais tu m'as tendu une perche ^^
J'allais faire une blague sur Giscard, mais je me retiens !
Quelles mesures tu prendrais toi ?
Doki, ils ne sont pas incompétents.
Ils sont dépassés.
Comme nous tous.
Citoyens lambda, spécialistes, politiques, experts...
On est tous à l'Ouest !
Ba moi je continuerais à tout laisser ouvert en imposant des contrôles et ceux, les personnes, les commerces ou restos qui ne respectent pas les mesures qui leurs sont données, je leur mets une forte amende salée. Y a qu'en tapant dans le portefeuille des gens qu'ils comprennent.
Ce qui serait bien, c'est que les grands commerces reversent leurs bénéfices aux petits commerces en danger. Ce serait un geste de solidarité.
Ba ils seront contre ta proposition Darkjack car les grandes surfaces prétexteront que leurs rayons non vitales ont été fermés et qu'ils ont eux aussi perdu du bénéfice.