Ah, et sinon, ça y est, on a officiellement dépassé le taux de mortalité de la Suède ! Vous savez, le pays qui n'a rien fait, a tout laissé ouvert, n'a pas confiné, n'a pas imposé le port du masque, et qui actuellement a très peu de morts quotidiens. A contrario, la France est en train de devenir l'un des pires au monde sur la mortalité et la gestion de l'épidémie. Il serait peut-être temps de se poser des questions...
Trois fois que je dis ça ici, mais bis repetita : ce qui est possible en Suède ne l'est pas forcément partout et ça n'est pas comparable avec n'importe quel autre pays donc ça sert à rien de comparer la France avec eux, c'est du non-sens absolu. Il faut arrêter d'ériger la Suède comme symbole antisystème à tire-larigot ou je sais pas quoi, ça ne sert à rien, ce n'est pas pertinent. Encore une fois, en Fennoscandie — qu'on prenne ce qui est à peu près comparable svp —, c'est le pire des pays : incontestablement. Ils ont six fois plus de morts que l'ensemble des autres pays de la Fennoscandie réunis, donc bon... Alors, on est d'accord : la Norvège ou la Finlande auraient pu s'en sortir sans confinement ou avec un minium de restrictions elles aussi (oui car je rappelle que la Suède avait quand même fermé les enseignements supérieurs et des trucs comme ça en mars/avril elle aussi : même si c'est resté beaucoup plus souple que les autres pays, elle n'a pas rien fait). Elles auraient probablement eu le même nombre de morts qu'en Suède mais ça aurait pu marcher chez eux, ils ont des lits (plus que la Suède en plus), ils ne sont pas un pôle de mondialisation comme la France, l'Espagne, l'UK, l'Allemagne ou l'Italie... et puis bon, je rappelle qu'aucune ville ne dépasse le million d'habitants en Suède : t'as deux villes au dessus de 500K et le reste c'est beaucoup plus petit, on ne peut pas en dire autant chez nous, c'est juste incomparable. Enfin, ça aurait pu marcher... ça aurait paru "peu alarmant" en apparence comparé à d'autres pays mais je pense que ça n'aurait pas été enviable pour autant.
En France, je doute fort que ça soit si constructif que ça que de jouer la carte du "on fait comme s'il n'y avait rien". Ah, et... les Suédois respectent manifestement ce que ne sont que de simples recommandations : sur ce point, on est d'accord que leur stratégie est peut-être moins rentre-dedans que celle des pays d'Europe occidentale et très certainement plus constructive mais bon voilà. Et j'ajoute enfin qu'en Suède ils ne sont pas si confiants que ça vu le problème de places dans les hôpitaux et vu que celui qui a principalement suggéré la stratégie de la "libre-circulation" a déclaré qu'il faudrait être plus sévère dans les restrictions s'il fallait revivre un tel événement, donc bon. Après, il y a la stratégie de bourrin, à savoir : on confine comme des porcs. Et là bah... ça marche dans certains pays asiatiques (qui eux ont déjà davantage de villes surpeuplées).
Dans tous les cas, qu'on ne dise pas ce que je n'ai pas dit : la gestion pandémique est à la ramasse en France, oui. Mais j'ai surtout l'impression que c'est parce qu'on fait de l'entre-deux dans nos mesures de confinement, du coup ça sert à rien. Et on infantilise trop : ce que j'ai vu en Suisse, aux PB, en Allemagne ou en France (pour parler de pays que j'ai visités en 2020), c'est pas constructif du tout, ça on est 100% d'accord.
il faut peut-être se dire qu'une grosse partie du problème ne vient pas forcément des gens, mais plutôt de ceux qui nous "gouvernent"
Ah ça va pas recommencer, hein ?
Et +1 avec Trikounet, faire des comparaisons avec la Suède, c'est oublier plein de paramètres, par exemple la densité de la population qui est de 21 habitants par km2 là-bas, et de 105 habitants par km2 chez vous.
Bref, je le répète, je ne tolérerai pas un nouveau débat sur les responsabilités et les blâmes, changement de sujet, svp.
Chez moi, la boulangerie du village s'est mise à faire de plus en plus de pâtisseries pendant la crise de la Covid, du coup on en a profité tout à l'heure : j'ai mangé l'une des meilleures forêts noires de ma vie, 100% artisanale ! J'espère qu'ils continueront sur cette voie après la crise parce que manifestement ça a beaucoup de succès. Sinon, les deux pizzaïolos que je préfère innovent un peu également : l'un des deux a aménagé tout son resto en pôle de livraison/zone de retrait de commandes, il a tout bricolé en empilant les chaises et les tables et ça rend bien. loul
Truc moins drôle : deux de mes amis (une AS et un infirmier) ont posté des photos de leur service respectif et... ça fait froid dans le dos. Même chose pour mon pote qui bosse dans les cuisines au centre Léman : ils sont apparemment débordés chez eux...
Mouaif, changer de sujet en parlant du sujet, c’est compliqué ^^
Sinon bien que la Suède soit moins dense, la France est loin d’être le pays le plus dense, autrement dit, on est pas bien plus avancé.
et puis bon, je rappelle qu'aucune ville ne dépasse le million d'habitants en Suède : t'as deux villes au dessus de 500K et le reste c'est beaucoup plus petit, on ne peut pas en dire autant chez nous, c'est juste incomparable.
La France est justement un pays avec peu de villes peuplées. En France, on n'a qu'une seule ville qui fait plus d'un million d'habitants, c'est Paris (et pour laquelle, oui, la densité de population est bien plus importante qu'à Stockholm). Autrement, en France, il y a trois villes qui dépassent 500 000 habitants. Il y a des tas de pays occidentaux qui hallucinent en voyant aussi peu de villes peuplées ou grandes en taille en France.
Donc sur ce point, la France est au contraire très comparable à la Suède.
Trikounet a écrit:
Après, il y a la stratégie de bourrin, à savoir : on confine comme des porcs. Et là bah... ça marche dans certains pays asiatiques (qui eux ont déjà davantage de villes surpeuplées).
La France est justement un pays avec peu de villes peuplées. En France, on n'a qu'une seule ville qui fait plus d'un million d'habitants, c'est Paris (et pour laquelle, oui, la densité de population est bien plus importante qu'à Stockholm). Autrement, en France, il y a trois villes qui dépassent 500 000 habitants. Il y a des tas de pays occidentaux qui hallucinent en voyant aussi peu de villes peuplées ou grandes en taille en France.
Le seul hic c'est que par rapport à la Suède ces villes de France sont sur des routes de mondialisation principales et forment des aires urbaines beaucoup plus peuplées... D'ailleurs, l'Angleterre c'est pareil : 4 zones urbaines de plus d'1 million d'habitants. Mais Londres, ça n'est pas Stockholm sur bien des points, par exemple (c'est une ville mondiale, comme Paris ou NY). La France a davantage de zones urbaines de plus d'un million d'habitants que l'Angleterre, par exemple (et même une qui frôle le million). L'Espagne c'est à peu près pareil : Madrid, Barcelone, Valence, Séville, Malaga, Bilbao... soit on dépasse le million, soit on s'en approche. L'Italie, je connais moins par-contre mais ça doit être pareil. L'Allemagne a l'avantage d'avoir une structure fédérale plutôt efficace avec des Länder qui me paraissent plus indépendants que ceux de la Suisse, par exemple (à confirmer).
En vrai, c'est logique, hélas, que la France, l'Espagne ou l'Italie soient plus touchées que la Suède ou la Finlande.
Par "Asie" en fait je ne parlais pas des peuples indo-européens mais des autres, mea culpa. Pour l'Inde, une explication parmi tant d'autres : c'est beaucoup plus anarchique que la Chine au niveau de l'urbanisme donc que ça marche en Chine et pas en Inde, c'est finalement pas choquant. Les bidonvilles d'Inde, ça n'a rien à voir avec la Chine.
Trois fois que je dis ça ici, mais bis repetita : ce qui est possible en Suède ne l'est pas forcément partout et ça n'est pas comparable avec n'importe quel autre pays donc ça sert à rien de comparer la France avec eux, c'est du non-sens absolu. Il faut arrêter d'ériger la Suède comme symbole antisystème à tire-larigot ou je sais pas quoi, ça ne sert à rien, ce n'est pas pertinent. Encore une fois, en Fennoscandie — qu'on prenne ce qui est à peu près comparable svp —, c'est le pire des pays : incontestablement. Ils ont six fois plus de morts que l'ensemble des autres pays de la Fennoscandie réunis, donc bon... Alors, on est d'accord : la Norvège ou la Finlande auraient pu s'en sortir sans confinement ou avec un minium de restrictions elles aussi (oui car je rappelle que la Suède avait quand même fermé les enseignements supérieurs et des trucs comme ça en mars/avril elle aussi : même si c'est resté beaucoup plus souple que les autres pays, elle n'a pas rien fait). Elles auraient probablement eu le même nombre de morts qu'en Suède mais ça aurait pu marcher chez eux, ils ont des lits (plus que la Suède en plus), ils ne sont pas un pôle de mondialisation comme la France, l'Espagne, l'UK, l'Allemagne ou l'Italie... et puis bon, je rappelle qu'aucune ville ne dépasse le million d'habitants en Suède : t'as deux villes au dessus de 500K et le reste c'est beaucoup plus petit, on ne peut pas en dire autant chez nous, c'est juste incomparable. Enfin, ça aurait pu marcher... ça aurait paru "peu alarmant" en apparence comparé à d'autres pays mais je pense que ça n'aurait pas été enviable pour autant.
En France, je doute fort que ça soit si constructif que ça que de jouer la carte du "on fait comme s'il n'y avait rien". Ah, et... les Suédois respectent manifestement ce que ne sont que de simples recommandations : sur ce point, on est d'accord que leur stratégie est peut-être moins rentre-dedans que celle des pays d'Europe occidentale et très certainement plus constructive mais bon voilà. Et j'ajoute enfin qu'en Suède ils ne sont pas si confiants que ça vu le problème de places dans les hôpitaux et vu que celui qui a principalement suggéré la stratégie de la "libre-circulation" a déclaré qu'il faudrait être plus sévère dans les restrictions s'il fallait revivre un tel événement, donc bon. Après, il y a la stratégie de bourrin, à savoir : on confine comme des porcs. Et là bah... ça marche dans certains pays asiatiques (qui eux ont déjà davantage de villes surpeuplées).
Dans tous les cas, qu'on ne dise pas ce que je n'ai pas dit : la gestion pandémique est à la ramasse en France, oui. Mais j'ai surtout l'impression que c'est parce qu'on fait de l'entre-deux dans nos mesures de confinement, du coup ça sert à rien. Et on infantilise trop : ce que j'ai vu en Suisse, aux PB, en Allemagne ou en France (pour parler de pays que j'ai visités en 2020), c'est pas constructif du tout, ça on est 100% d'accord.
Et +1 avec Trikounet, faire des comparaisons avec la Suède, c'est oublier plein de paramètres, par exemple la densité de la population qui est de 21 habitants par km2 là-bas, et de 105 habitants par km2 chez vous.
Bref, je le répète, je ne tolérerai pas un nouveau débat sur les responsabilités et les blâmes, changement de sujet, svp.
Du coup, changement de sujet :
Chez moi, la boulangerie du village s'est mise à faire de plus en plus de pâtisseries pendant la crise de la Covid, du coup on en a profité tout à l'heure : j'ai mangé l'une des meilleures forêts noires de ma vie, 100% artisanale ! J'espère qu'ils continueront sur cette voie après la crise parce que manifestement ça a beaucoup de succès. Sinon, les deux pizzaïolos que je préfère innovent un peu également : l'un des deux a aménagé tout son resto en pôle de livraison/zone de retrait de commandes, il a tout bricolé en empilant les chaises et les tables et ça rend bien. loul
Truc moins drôle : deux de mes amis (une AS et un infirmier) ont posté des photos de leur service respectif et... ça fait froid dans le dos. Même chose pour mon pote qui bosse dans les cuisines au centre Léman : ils sont apparemment débordés chez eux...
Mouaif, changer de sujet en parlant du sujet, c’est compliqué ^^
Sinon bien que la Suède soit moins dense, la France est loin d’être le pays le plus dense, autrement dit, on est pas bien plus avancé.
Plein = beaucoup
Par exemple : un parmi tant d'autres
Vous trouvez pas que Chuck Chan c'est un mauvais modo qui abuse de ses pouvoirs ??? Je demande la destitution sur le champs.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ouais et Trikounet est un connard, t'as oublié de le dire !
La France est justement un pays avec peu de villes peuplées. En France, on n'a qu'une seule ville qui fait plus d'un million d'habitants, c'est Paris (et pour laquelle, oui, la densité de population est bien plus importante qu'à Stockholm). Autrement, en France, il y a trois villes qui dépassent 500 000 habitants. Il y a des tas de pays occidentaux qui hallucinent en voyant aussi peu de villes peuplées ou grandes en taille en France.
Donc sur ce point, la France est au contraire très comparable à la Suède.
Et c'est complètement catastrophique en Inde.
Tu confond avec unbaza je crois....
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Le seul hic c'est que par rapport à la Suède ces villes de France sont sur des routes de mondialisation principales et forment des aires urbaines beaucoup plus peuplées... D'ailleurs, l'Angleterre c'est pareil : 4 zones urbaines de plus d'1 million d'habitants. Mais Londres, ça n'est pas Stockholm sur bien des points, par exemple (c'est une ville mondiale, comme Paris ou NY). La France a davantage de zones urbaines de plus d'un million d'habitants que l'Angleterre, par exemple (et même une qui frôle le million). L'Espagne c'est à peu près pareil : Madrid, Barcelone, Valence, Séville, Malaga, Bilbao... soit on dépasse le million, soit on s'en approche. L'Italie, je connais moins par-contre mais ça doit être pareil. L'Allemagne a l'avantage d'avoir une structure fédérale plutôt efficace avec des Länder qui me paraissent plus indépendants que ceux de la Suisse, par exemple (à confirmer).
En vrai, c'est logique, hélas, que la France, l'Espagne ou l'Italie soient plus touchées que la Suède ou la Finlande.
Par "Asie" en fait je ne parlais pas des peuples indo-européens mais des autres, mea culpa. Pour l'Inde, une explication parmi tant d'autres : c'est beaucoup plus anarchique que la Chine au niveau de l'urbanisme donc que ça marche en Chine et pas en Inde, c'est finalement pas choquant. Les bidonvilles d'Inde, ça n'a rien à voir avec la Chine.