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[XS] Xbox Series

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Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
@Atronak : Sony participe aussi a la création de films et de musique, Microsoft sort ses jeux sur PC, et d'ailleurs pas mal de jeux produits par l'un et l'autre sortent sur mobile, y'a que Nintendo qui joue les autistes avec ses jeux pour bébés (oui je suis méchant). Donc non, c'est juste la sempiternelle guerre des consoles qui est un moyens de soutirer plus de pognon aux gens, dans un monde en crise et sous pandémie il serait temps que ces connards comprennent dans quel monde ils vivent.

La différence avec le marché du JV, c'est que pour la musique et les films, Sony ne peut pas se contenter de réserver son contenu créatif à ses propres supports, quant à Microsoft, les ventes de jeux sur PC & mobiles ne font pas vraiment d'ombre à la XBOX, alors qu'ils sont en concurrence direct avec PlayStation pour le jeu sur consoles de salon. Ce n'est pas vraiment comparable.

Le monde que tu voudrais serait plus simple pour tous, mais on est pas chez les bisounours^^

Portrait de Atronak
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
La différence avec le marché du JV, c'est que pour la musique et les films, Sony ne peut pas se contenter de réserver son contenu créatif à ses propres supports, quant à Microsoft, les ventes de jeux sur PC & mobiles ne font pas vraiment d'ombre à la XBOX, alors qu'ils sont en concurrence direct avec PlayStation pour le jeu sur consoles de salon. Ce n'est pas vraiment comparable.
Le monde que tu voudrais serait plus simple pour tous, mais on est pas chez les bisounours^^

Mais a quel moment c'est pas comparable ?
En quel honneur ?
Dans ta tête, enfin dans la tête des gens, parce qu'ils ont toujours connus ça.
La vérité c'est qu'il y a aucune raison logique a part du point de vue de ces même fabricants, ces conneries ça fait tout autant chier les éditeurs, parce que quand tu doit faire 5 versions de ton jeux optimisées pour 5 matos différent les couts de prod aussi explosent.

L'argument Bisounours.... non, juste quelqu'un qui regarde un monde absurde et qui souligne que c'est pas parce que les gens pensent que c'est normal que ça l'est, suffit de changer d'angle de vue.

Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.

Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af

Portrait de MATsolid-snake44
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A rejoint: 20 novembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
@Atonak : Mais a quel moment c'est pas comparable ?
En quel honneur ?

Le contexte et la concurrence varient en fonction des marchés. Sony ne peut pas proposer son contenu musical et cinéma uniquement sur ses supports, ils ne sont pas assez puissants dans ce domaine, contrairement au JV, où ils peuvent se permettre de faire des exclusivités avec leurs jeux. C'est d'ailleurs ce qui attire une partie de la clientèle sur PlayStation.

Citation:
La vérité c'est qu'il y a aucune raison logique a part du point de vue de ces même fabricants

Tu veux dire qu'ils pensent à eux avant de penser à nous? Ce n'est pas hyper surprenant^^

Citation:
ces conneries ça fait tout autant chier les éditeurs, parce que quand tu doit faire 5 versions de ton jeux optimisées pour 5 matos différent les couts de prod aussi explosent.

On ne parle plus des exclusivités là, mais des jeux tiers, c'est un autre sujet. Pour le coup, si on veut résoudre les soucis d'optimisation, il faudrait un seul support de jeu au monde pour tous les joueurs, mais là tu nous parles de la disparition de la concurrence... Au-delà du possible, est-ce souhaitable..?

Citation:
L'argument Bisounours.... non, juste quelqu'un qui regarde un monde absurde et qui souligne que c'est pas parce que les gens pensent que c'est normal que ça l'est, suffit de changer d'angle de vue.

Que ce soit normal ou non, ce n'est pas le problème, le monde est ainsi fait et je doute que l'idéalisme puisse venir à bout de toutes ses absurdités. Personnellement, j'essaie d'en tirer mon parti comme je peux. Je ne peux pas tout avoir sur la même plateforme de jeu à l'heure actuelle, donc soit j'en achète plusieurs, soit je fais mon deuil en renonçant à l'idée de jouer à certains titres. De toute façon, on ne peut pas tout faire.

Edité par MATsolid-snake44 le 23/10/2020 - 22:14

Portrait de Atronak
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A rejoint: 14 novembre 2012
Contributions: 2290
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Le contexte et la concurrence varient en fonction des marchés. Sony ne peut pas proposer son contenu musical et cinéma uniquement sur ses supports, ils ne sont pas assez puissants dans ce domaine, contrairement au JV, où ils peuvent se permettre de faire des exclusivités avec leurs jeux. C'est d'ailleurs ce qui attire une partie de la clientèle sur PlayStation.

N'importe quoi, si tu sorts ton jeux sur tous les supports tu augmentes très largement le potentiel d'acheteurs, la seule exclu Playstation qui a cassée la barraque c'est TLOU, sinon dans les meilleurs ventes tu retrouve Minecraft, Diablo III, les GTA, RED DEAD 2, les FIFA, les Call Of, PUBG, Skyrim, Witcher III quasiment que des jeux tout supports.
Et si on compte les téléchargement de jeux Free to play comme des ventes (Fortnite, LOL, Raid...), d'un coup les chiffres des ventes d'eclus consoles deviennent vraiment pas ouf.
Si on prend que les consoles alors c'est la WII qui a tout raflée, mais faut pas sous estimer le marché PC, ça représente des dizaines de millions de joueurs.
Sortir un jeu sur un seul support c'est pas un si bon calcul que ça, les seuls pour qui c'est bon c'est les constructeurs, par exemple Dark souls s'est vendu a 27 millions d'ex, dont 10 millions Playsation, Bloodborne s'est vendu a 11 millions, ça m'étonnerais que From Soft s'en soit réjoui tant que ça.

Citation:
Tu veux dire qu'ils pensent à eux avant de penser à nous? Ce n'est pas hyper surprenant^^

Et l'intérêt général ?
La démocratie, a quel moment c'est acceptable qu'une boite privé impose sa loi ?
Ah c'est sûr qu'avec des raisonnement comme ça, ça risque pas de changer.
Pour que ça change suffirait que les plus grand éditeurs, ceux qui sortent des franchise incontournables se réunissent et tapent sur la table un grand coup en les menaçant de ne sortir les jeux que sur les supports compatibles, tu crois qu'ils vont dire quoi SONY ?
"Non, vas te faire y'aura pas FIFA et Assassin's Creed sur ma machine, GTA bof on s'en fout on a Uncharted!"
La blague.
Ou encore qu'un autre constructeur arrive sur le marché avec une console compatible PC, sur ce point la XBOx est pratiquement prête par l'intermédiaire du gamepass, ils ont raison de faire ça.
Et puis de toute façon le support virtuel est l'avenir du jeu vidéo, le support matériel est voué a disparaitre, et les consoles de plus en plus multimedia dans ce contexte, les constructeurs vont avoir de plus en plus de mal a protéger leurs formats.
Il serait pas du tout étonnant qu'on puisse un jour installer des émulateurs Sony pour XBox de façon tout a fait illégale, mais de toute façon ils ne pourront rien y faire, si'ls ne s'adaptent pas les constructeurs vont souffrir.

Citation:
On ne parle plus des exclusivités là, mais des jeux tiers, c'est un autre sujet. Pour le coup, si on veut résoudre les soucis d'optimisation, il faudrait un seul support de jeu au monde pour tous les joueurs, mais là tu nous parles de la disparition de la concurrence... Au-delà du possible, est-ce souhaitable..?

Qu'est-ce que tu racontes ?
Quantic Dream, From Software, Remedy, Naughty Dog, Supermassive Games, Bungie, Kojima Prod, CAPCOM ou encore Squarenix (FF7 remake) c'est pas des tiers ?
Et c'est bien de ça que je parle, pas juste des exclus de toute façon, relis les pages précédentes, on parlait de ça au début, moi j'ai parlé du fait que les constructeurs imposent leurs format et leurs systemes proprio a la con a tout le monde.
Et a quel moment la concurence est ménacée ?
Sony et microsoft ne font pas que des consoles déjà, Sony fait aussi des lecteurs BLu-Ray, des chaines Hi-Fi etc...
Et puis c'est pas parce qu'ils ne possèdent plus de systèmes propriétaire qu'ils ne pourront pas continuer a faire des consoles, ce qui vas changer c'est juste que désormais les jeux seront compatibles tout supports PC, Xbox, Sony etc... exactement de la même manière que si t'achète un Blu-ray tu peux le jouer sur n'importe quel lecteur.

Citation:
Que ce soit normal ou non, ce n'est pas le problème, le monde est ainsi fait et je doute que l'idéalisme puisse venir à bout de toutes ses absurdités. Personnellement, j'essaie d'en tirer mon parti comme je peux. Je ne peux pas tout avoir sur la même plateforme de jeu à l'heure actuelle, donc soit j'en achète plusieurs, soit je fais mon deuil en renonçant à l'idée de jouer à certains titres. De toute façon, on ne peut pas tout faire.

Toi tu sous-estime complètement l'impacte des réseaux sociaux.
Y'a 40 ans c'était normal de couper des tètes, les choses sont normal juquu'a que le plus grand nombre décide qu'en fait non.

Edité par Atronak le 24/10/2020 - 00:50

Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.

Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af

Portrait de Freeman
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A rejoint: 4 juin 2012
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
C'est un système archaïque, imagine si c'était comme ça avec les films, genre il te faudrait avoir 4 lecteurs parce que chaque constructeurs a son propre système et ses propres exclus... Une chaine Hi-Fi pour chaque format de musique, une voiture pour chaque type de route, la route mercedes pour les merco, la route renault etc... le cauchemard.

Sauf que ceux qui fabriquent les routes ne sont pas les mêmes qui font les voitures. Microsoft, Sony et Nintendo font les consoles et des jeux ça change tout. C'est peut-être un système archaïque, mais cela existe pour les films. Certains films sont diffusés en exclusivité dans certaines salles (par exemple Mk2 pour certains animés).

Citation:
Dans un monde évolué t'aurais un seul système pour tous les jeux, t'achète ta machine chez MS, Sony, ou Samsung par exemple et chaque engin peut lire tous les jeux qui sortent, t'aurais plus des jeux estampillés Playstation ou Xbox t'aurais juste des jeux, point barre.

Pourquoi pas, mais cela a un gros défaut, il n'y aura plus spécificité aux plateformes.

Citation:
Les développeurs et éditeurs dont certains sont presqu'aussi puissants que les constructeurs devraient se réunir et imposer une norme et un format unique, ils aurait tout a y gagner.

Grâce aux spécificités de certaines machines (motion gaming, écran tactile, VR) des jeux exclusifs aux plateformes proposant ces spécificités techniques ont pu naitre.
Avec un seul standard pour toutes les machines et la fin des exclusivités, fini les innovations.

Citation:
Tout le monde a l'air de trouver ça normal, mais le changement ne s'impose que par la prise de conscience, mon conseil boycottez ces marchands de tapis, qui vous vendent une technologie a deux fois son prix réel

Je ne vois pas de quoi tu parles ?

Citation:
jouez sur PC
LOL

Edité par Freeman le 24/10/2020 - 12:15
Portrait de MATsolid-snake44
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A rejoint: 20 novembre 2011
Contributions: 15876
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
@Atronak : si tu sorts ton jeux sur tous les supports tu augmentes très largement le potentiel d'acheteurs

C'est vrai, mais le but de Sony c'est de te faire acheter une PlayStation, une grosse partie de leur santé financière en dépend.

Citation:
la seule exclu Playstation qui a cassée la barraque c'est TLOU, sinon dans les meilleurs ventes tu retrouve Minecraft, Diablo III, les GTA, RED DEAD 2, les FIFA, les Call Of, PUBG, Skyrim, Witcher III quasiment que des jeux tout supports.
Et si on compte les téléchargement de jeux Free to play comme des ventes (Fortnite, LOL, Raid...), d'un coup les chiffres des ventes d'eclus consoles deviennent vraiment pas ouf.

C'est faux. Comme beaucoup de joueurs, tu sous-estimes l'importance des ventes des exclusivités et tu fais des comparaisons qui ne tiennent pas la route. Les jeux qui se vendent par dizaines de millions d'exemplaires, il n'y en a pas des des masses, les Fifa, Call of, les GTA & compagnie, sont des exceptions! De plus, pour comparer de manière juste les ventes d'une exclus avec celles d'un jeu tiers, il faut le faire uniquement sur le support de l'exclusivité, sinon c'est certain que tous les jeux tiers explosent les exclus. Quand tu prends les gros jeux first party PS comme un TLOU, un Uncharted, un God of War, ou un Horizon et que tu compares leurs ventes sur PS4 face à celles d'un gros jeu tiers comme un Tomb Raider sur la même plateforme, tu te rends compte que les exclus PS en question mettent bien souvent la misère à ces titres third party.

Citation:
Si on prend que les consoles alors c'est la WII qui a tout raflée, mais faut pas sous estimer le marché PC, ça représente des dizaines de millions de joueurs.

Moi je ne sous-estime rien du tout. Ce n'est pas une question de rapport consoles Vs PC tout ça!

Citation:
Sortir un jeu sur un seul support c'est pas un si bon calcul que ça, les seuls pour qui c'est bon c'est les constructeurs, par exemple Dark souls s'est vendu a 27 millions d'ex, dont 10 millions Playsation, Bloodborne s'est vendu a 11 millions, ça m'étonnerais que From Soft s'en soit réjoui tant que ça.

Sony a sans aucun doute signé un chèque conséquent à From Software pour qu'il lui fasse Bloodborne en exclu PS4. Le jeu a très bien fonctionné, il a reçu de très bonne critique, c'est l'une des exclus PS préférée de cette génération par les joueurs et tout le monde a salué ce partenariat. Je suis certain que la plupart des gens étaient satisfaits dans cette histoire.

Citation:
Et l'intérêt général ?
La démocratie, a quel moment c'est acceptable qu'une boite privé impose sa loi ?
Ah c'est sûr qu'avec des raisonnement comme ça, ça risque pas de changer.

Citation:
Pour que ça change suffirait que les plus grand éditeurs, ceux qui sortent des franchise incontournables se réunissent et tapent sur la table un grand coup en les menaçant de ne sortir les jeux que sur les supports compatibles, tu crois qu'ils vont dire quoi SONY ?

Mais pourquoi les éditeurs feraient quoique ce soit..? La Playstation est compatible avec leurs jeux, tout roule pour eux.

Citation:
Ou encore qu'un autre constructeur arrive sur le marché avec une console compatible PC

Il y en a qui ont essayé, ils se sont tous cassé les dents! Il n'y a pas de place pour un 4ème constructeur sur le amrché du JV.

Citation:
Et puis de toute façon le support virtuel est l'avenir du jeu vidéo, le support matériel est voué a disparaitre

Peut-être et en même temps je ne crois pas que ce serait une bonne chose. De plus, on parle de la disparition du support physique depuis des décennies et bien que le démat. augmente ses parts de marché tous les ans, le matériel continue d'exister. En dépit de la percé du streaming et du télécharment, il y a toujours des DVD & des Blu-ray, toujours des disques, pourquoi serait-ce différent pour les jeux? Les gens veulent avoir le choix et sont plutôt réfractaires à l'idée de consoles sans lecteur.

Citation:

Qu'est-ce que tu racontes ?
Quantic Dream, From Software, Remedy, Naughty Dog, Supermassive Games, Bungie, Kojima Prod, CAPCOM ou encore Squarenix (FF7 remake) c'est pas des tiers ?


Tu me parles d'abord des exclus qui ne devraient pas exister et ensuite des éditeurs qui galèrent à optimiser 5 versions différentes pour 5 plateformes de jeu différentes, ce que je dis c'est qu'avec les exclus il n'y a aucun souci d'optimisation, vu qu'elles ne sortent que sur un seul support.

Naughty Dog n'est pas tiers, non, c'est un studio first party, ils appartiennent à Sony.

Citation:
Sony et microsoft ne font pas que des consoles déjà, Sony fait aussi des lecteurs BLu-Ray, des chaines Hi-Fi etc...

Je suis au courant.

Citation:
Et puis c'est pas parce qu'ils ne possèdent plus de systèmes propriétaire qu'ils ne pourront pas continuer a faire des consoles, ce qui vas changer c'est juste que désormais les jeux seront compatibles tout supports PC, Xbox, Sony etc... exactement de la même manière que si t'achète un Blu-ray tu peux le jouer sur n'importe quel lecteur.

Sony sortira peut-être tous ses jeux sur PC un jour, mais ils ne le feront pas sur XBOX, tout comme Microsoft ne sortira pas ses propres productions sur Playstation. J'en doute fort en tout cas.

Citation:
Toi tu sous-estime complètement l'impacte des réseaux sociaux.
Y'a 40 ans c'était normal de couper des tètes, les choses sont normal juquu'a que le plus grand nombre décide qu'en fait non.

Je te l'ai dit, je ne sous-estime rien du tout, surtout pas la connerie humaine.

Edité par MATsolid-snake44 le 24/10/2020 - 16:21

Portrait de TheJejesasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Il y a quand même de grosses chances et d'après les dernières déclarations de Phil Spencer, Microsoft n'a pas besoin de sortir TESVI sur PS5. Après, XBOX n'a pas été très clair sur le sujet, tu sens qu'ils essaient de noyer le poisson.

Pour ma part il ne noie pas le poisson... C'est juste qu'une stratégie évolue en fonction de la situation. Bien malin sera celui qui peut estimé les ventes de la PS5 et des Xbox Series. Oui Sony seront devant, sans aucun doute. Mais est-ce que les ventes de Xbox seront moyenne, bonne, très bonne ? C'est dur d'estimer un chiffre de vente. Pour Microsoft aussi, ils sont dans l'inconnu. Si les Xbox se vendent très bien, pourquoi ne pas se priver d'avoir des grosses exclus, Phil Spencer a dit durant la même interview que la Series S était une console conçu pour les joueurs ayant une autre plateforme de prédilection et premettre d'accéder aux jeux/service de MS à bas-coût, car il a bien conscience que mettre 1000€ pour 2 consoles, tout le monde ne peut pas se le permettre. Mettre les jeux Bethesda exclusif font "sens". 1 modèle accessible pour attirer un certain nombres de joueurs et un parc installé largement suffisant.

Si dans le cas elles auraient des ventes décevantes, la réflexion de faire des exclus tempo, ou de porter directement sur les autres plateformes peuvent avoir un sens.

Les stratégies commerciales évoluent toujours avec le temps, rien n'est gravé, mais on sent que maintenant, le projet est bel et bien de se créer un catalogue d'exclu conséquent.

Concernant le "nouveau" moteur de Bethesda, avoir 3ans d'avance ne signifie pas que ce sera mieux, seulement que Starfield, sera potentiellement le premier jeu réellement "next-gen" c'est à dire un jeu qui dans son système de jeu est impossible à réaliser sur les PS4/One. Je regrette mais quand on a ni le moteur, ni les devkits, il est quasi impossible d'anticiper un projet "purement next-gen", les premiers devkits de la PS5 et des Xbox Series sont tout frais, les moteurs tiers ne sont pas prêt. C'est la ou Bethesda a une carte à jouer. Après je ne suis pas devin, je ne sais pas si leurs jeux seront beau, buggés, intéressant et surtout "fun". Mais bien malin celui qui prédit ce qu'ils vont nous pondre.

Pour Scorn, l'ambiance et même graphiquement pour un AA c'est excellent je trouve. Mais oui il manque qqch, ça manque de peps, pour reprendre l'expression de Al ^^.

Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF

Portrait de Al_Bundy
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A rejoint: 12 juillet 2012
Contributions: 5054
Re: [XS] Xbox Series

Dans le fond, je suis d'accord avec Atronak. Et on en a déjà débattu d'ailleurs.

Aujourd'hui, avec les avancées technologiques (internet, le déploiement de la fibre, le nombre de supports différents permettant de jouer...etc...), la démocratisation en masse du JV sous toutes ces formes, il n'y a plus rien qui justifie un schéma identique et archaïque de jeux exclusifs comme il y a 10/15 ans et avant.

Comment, quand on est soi-disant passionné de jeux-vidéo, peut-on trouver normal de devoir payer près de 1500 E de hardware console pour pouvoir jouer à tout ? A part pour se la jouer milicien de guerre de consoles et se gargariser de son bon goût auto-proclamé de "pro-X" ou "anti-Y", je ne vois pas.

Mine de rien, quoi qu'on en pense, c'est MS qui a ouvert et ouvre la voie de l'ouverture des frontières de ce point de vue-là.

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 28396
Re: [XS] Xbox Series

Moi aussi suis contre les exclu par support de manière général mais bon après d'un autre coté suis aussi contre le monopole d'un seul constructeur du coup c'est compliqué quand-même. XD

Portrait de MATsolid-snake44
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A rejoint: 20 novembre 2011
Contributions: 15876
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
@Atronak : Dans le fond, je suis d'accord avec Atronak. Et on en a déjà débattu d'ailleurs.

Je ne dis pas qu'il a tord, juste qu'il me paraît peu probable que les trois constructeurs partagent leurs exclus un jour. Les portages PC, ou le streaming sur mobile, ça oui, mais la vente de jeux produits par X chez Y, bien qu'on puisse avoir parfois des sous-entendus qui laissent imaginer qu'une telle chose pourrait se faire, je doute que ça se mettra en place. De plus, il y a des arguments aussi en faveur du développement de jeux exclusifs, Freeman en a énoncé quelques uns et je suis assez d'accord avec lui.