Oui surtout qu'il a pas "mal" joué au jeu, il a juste l'expérience des autres souls et il sait qu'il faut farmer, monter les armes et les niveaux pour progresser.
Le truc avec les souls c'est qu'aujourd'hui tout le monde connait les mécaniques.
Hum, ah ouais, trois parties et c'est déjà fini ?
Bon ça fait une trentaine d'heures je suppose. Sachant que le tchat l'a sûrement aidé pour se stuffer et ne pas trop se perdre, je suppose que c'est déjà pas mal.
Après j'ai pas vu les 2 dernières parties donc je peux pas trop dire.
Il y a sûrement un peu de vrai dans les critiques, mais je suppute qu'il y a aussi des attentes irrationnelles ou déraisonnables.
Les gens s'imaginent que la partie va se dérouler comme ci ou comme ça, ils anticipent les pièges ou les difficultés, mais ne se rendent pas compte que chacun joue à sa manière et qu'il est très peu probable que tout le monde bute aux mêmes endroits.
Du coup je pense qu'une bonne partie de la déception (ou frustration) doit venir de là.
D'autre part il y a aussi le fait que Hooper n'est franchement pas démonstratif quand il s'agit d'exprimer un ressenti d'ambiance, et qu'il passe vite dans des zones pourtant marquantes en termes de DA ou de design.
On peut avoir ce sentiment qu'il est toujours "pressé".
Je ne sais pas si c'est vraiment le cas ou si c'est juste une impression ou si le fait d'être en vidéo le pousse à presser le pas inconsciemment.
En tout cas ça fait bien longtemps que je ne souhaite plus vraiment le voir sur des jeux dont une partie de l'expérience repose sur la lenteur d'exploration ou une narration plus poussé. On a tous en tête quelques exemples assez marquants. xD
Le dernier jeu de ce style que je l'ai vu faire et dont il a été plus démonstratif quant à "l'émerveillement" de la découverte c'est Outer Wilds. Et encore, sur la fin ça allait trop lentement pour lui et il a demandé des conseils ou carrément des solutions pour finir plus vite.
Bref, je n'ai pas encore vu les deux derniers tiers de ce let's play, mais je suppose que comme d'habitude ça va souffler le chaud et le froid. ^^'
Et sinon pour le casque je suis pas du tout convaincu. Enfin il est bien évident que c'est un investissement plus que rentable quand on recherche un minimum de qualité (plus que l'achat d'une console "day one" par exemple :V) et que le son d'un casque même moyen sera toujours incomparable pour apprécier des musiques ou des ambiances sonores par rapport aux enceintes intégrées d'une télé.
Ceci dit, si la remarque à été faite, je suppose que c'est parce que Hooper à encore raté un indice sonore qui paraissait pourtant évident à 99% du reste de la population.
Et du coup si c'est le cas, je ne suis pas convaincu qu'un casque résoudra quoi que ce soit.
Dit autrement, je ne crois pas que le problème vienne des capteurs, mais plutôt du module qui permet d'interpréter les signaux. :p
Ta façon de jouer a forcément un impacte sur ton ressenti, mais c'est vrai que Hooper a souvent tendance à se "pourrir" l'expérience de jeu de par sa façon de faire. Après chacun est comme il est, on ne peut pas lui demander de changer sa façon d'être tout ça parce qu'on aimerait qu'il apprécie davantage ce à quoi il joue et changer notre propre ressenti sur ses vidéos.
Après, je peux comprendre les critiques (je dis pas que j'y adhère, mais juste que je comprends). Quand on aime bien quelqu'un, on souhaite qu'il découvre le jeu comme on l'a découvert.
Il est préférable qu'il évoque l'OST, en bien ou en mal, plutôt que de ne pas l'évoquer du tout par exemple (pour autant il n'a aucune obligation, mais on sait que très souvent il n'entend pas, le volume est très bas, il l'augmente spécifiquement quand il veut bien écouter, alors que ça devrait être standard je pense, il devrait toujours bien entendre).
Moi, quand je fais découvrir un jeu à ma copine, ce qui m'embête le plus n'est pas qu'elle n'est pas le même avis que moi (qui mène a un débat riche et productif), mais que son expérience soit "biaisée". C'est rageant quand elle a des bugs alors que j'en ai pas eu un seul, c'est rageant quand elle passe un peu trop vite un dialogue et que je vois qu'elle a loupé LE mot clef (ce qui peut potentiellement la bloquer plus tard), c'est frustrant quand elle passe devant un décor somptueux qu'elle capte pas (et quand je lui dis, elle s'arrête et le trouve super beau). C'est aussi frustrant quand elle bat un boss à cause de l'IA qui a merdé (par exemple) et qu'elle en a abusé, alors que le fight est top normalement... etc etc etc...
C'est humain en fait je trouve. Moi perso je demande pas à ce qu'elle joue comme moi, ni qu'elle fasse dans le même ordre, ni qu'elle apprécie ou déteste exactement ce que j'ai apprécié/détesté. Je veux juste qu'elle vive bien tout pour se faire une idée, sinon ça sert à rien que lui fasse découvrir un jeu.
Quand Hooper a le son trop bas, quand il demande des soluces pour finir vite (c'est qu'il s'amuse pas du coup non ? Ou alors il fait des sessions trop longues, auquel cas le soucis est facile à régler), quand il bute un boss en utilisant un glitch/bug, alors que c'est de base un des meilleurs moments du jeu.
La frustration je la comprends.
Citation:
Après chacun est comme il est, on ne peut pas lui demander de changer sa façon d'être tout ça parce qu'on aimerait qu'il apprécie davantage ce à quoi il joue et changer notre propre ressenti sur ses vidéos.
Très intéressant. Je vais cependant nuancer en reprenant des propos que Hooper a tenu régulièrement : il avoue lui-même que l'un de ses plus gros défauts de joueur c'est de vouloir que le jeu lui tombe dans le bec, qu'il épouse parfaitement son profil de joueur. Alors que non, moi à chaque jeu (enfin pas chaque jeu exactement, mais vous comprenez), je me fais violence de mon profil, et je m'adapte au jeu, tout en gardant ma personnalité de joueur. J'essaye de comprendre les mécaniques, leur bien-fondé, et quelque chose qu'à priori je n'apprécie guère peut me convaincre dans un jeu précis parce que ça a un sens (ex : la durabilité des armes dans Zelda BotW, que je déteste partout ailleurs)
C'est moins un jugement qu'un constat : y'a une corrélation nette entre le "tout vidéo" de ces dernières années et le fait qu'il ne soit plus marqué par quoi que ce soit (Zelda mis à part). Je pense pas que jouer 10h par jour soit un problème en soi, je pense simplement que ça s'applique mieux à certains genres de jeux qu'à d'autres. Tout gober comme un bon gros babouin, ça va pour du McDo comme Fallen Order mais les repas de gourmet comme Demon's Souls, ça se déguste, voilà tout. Pour le son il s'agit pas d'apprécier ou de pas apprécier l'OST, le problème c'est qu'il n'entend strictement rien alors qu'on est sur un medium audiovisuel. Le son est important. Et pour le juger, faut l'entendre.
Ce sont de simples remarques, détends toi ^^
Je me détends si je veux. :p
Et vouloir qu'un streamer ait la réaction attendue au bon moment c'est juste débile.
Hooper doit subir des réflexions sur tout ce qu'il fait ou pas, il joue jamais comme il faut, il comprend pas assez vite, il est pas émotionnel, il joue trop, il joue trop vite.
Avant c'était "il voit rien" maintenant c'est "il entend rien".
Vous changeriez votre façon de jouer à cause de commentaires sur internet vous ?
Il va pas s'acheter de l'attention, un cerveau, des émotions d'adolescent, des nouveaux yeux et des oreilles.
Il est comme ça pis c'est tout, il changera pas. :p
Faut pas s'attendre à ce qu'il ait les même réactions que nous, qu'il aime les même choses, la même OST ou la même DA.
Mais bon, il a plus la passion.
Pour quelqu'un qui n'a plus la passion il joue énormément, dis donc. :p
Citation:
C'est rageant quand elle a des bugs alors que j'en ai pas eu un seul, c'est rageant quand elle passe un peu trop vite un dialogue et que je vois qu'elle a loupé LE mot clef (ce qui peut potentiellement la bloquer plus tard), c'est frustrant quand elle passe devant un décor somptueux qu'elle capte pas (et quand je lui dis, elle s'arrête et le trouve super beau). C'est aussi frustrant quand elle bat un boss à cause de l'IA qui a merdé (par exemple) et qu'elle en a abusé, alors que le fight est top normalement...
Sinon, un jeu ça se savoure à son rythme, sans un mec au dessus de son épaule pour rager quand tu as pas regardé le panorama ou juste passé un dialogue. :p
Bah il a aimé au final, franchement je m'attendais à ce qu'il soit bien plus méchant. A par le Val fangeux qui effectivement l'a fait sortir de ses gonds mais bon, j'ai moi même bien gueulé la première fois sur cette zone ^^ Au moins le Val rame beaucoup moins que le Hameau.
Et il a raison, les boss sont globalement plus faciles surtout après Ds1 et 2, BB, ds3 et Sekiro. Normal.
Bref, les commentaires jvc c'est poubelle comme d'habitude, sont jamais contents ^^
Moi Demon's est de loin mon préféré mais les autres ont le droit d'avoir un avis différent, ça ne changera pas ma vie :P
Avant c'était "il voit rien" maintenant c'est "il entend rien".
Faut quand même avouer que c'est assez phénoménal à ce niveau-là... Même en ayant appris à le connaître depuis le temps, je suis toujours estomaqué par le nombre de chose qui lui échappe totalement, tout ça parce qu'il n'a pas vu ou entendu un truc. C'est souvent sous son pif en plus, parfois c'est même marqué à l'écran, mais il est dans son monde^^
Encore une fois il ne s'agit absolument pas de forcer le streamer à adopter nos propres vues : je ne suis pas le Hooper, et il aurait même parfaitement eu le droit de détester Demon's Souls. Il s'agit juste de se mettre dans les meilleures conditions objectives : une bonne image, un bon son, prendre son temps. Si ces conditions sont pas réunies, c'est pas grave, mais c'est dommageable.
Sinon, un jeu ça se savoure à son rythme, sans un mec au dessus de son épaule pour rager quand tu as pas regardé le panorama ou juste passé un dialogue. :p
Saligaud ! :p
En vrai c'était pour donner des exemples. Concrètement elle passe jamais les dialogues par exemple et lit bien tout (et mémorise mieux que moi d'ailleurs loul). Un jeu sur deux je la laisse faire de son côté pour vraiment pas parasiter son expérience, quand je suis à côté elle a tendance à me demander un peu trop des trucs ^^
Heureusement d'ailleurs que je lui dis pas derrière "va ici, maintenant là, et là regarde tu peux faire la roulade, et pour l'énigme t'as bien retenu l'indice du gars ?" etc... ce serait infernal XD
Mes exemples étaient pas géniaux, c'était pour l'idée de dire que si elle avait vu/ou bien combattu d'elle-même sans glitch, elle aurait trouvé ça beau et le combat amusant. C'était pas ma fictive intervention le propos ^^
Perso, j'ai un pote un jour qui s'est mis a un de "mes" jeux, avec narration et tout, et j'ai appris qu'il avait coupé la musique dès le début dans le menu du jeu, et qu'il matait une série à côté. Explique-moi comment ne pas être déçu quand tu pensais avoir une sacrée discussion autour du jeu quand il l'aurait terminé.
C'est humain non ? Je parle pas de tout l'aspect "oh, là il a pas sursauté ! Oh, là il a rien dit sur les 3 notes de piano à 1h57min34sec ! Oh, là il pleure pas !". Là c'est la merde déversée par les frustrés pour rien.
Hooper a fait combien de fois le coup du "attendez, je monte le son j'entends pas bien". Pour un gars qui valorise souvent les OST dans le jv, et simplement pour un vieux briscard touche à tout passionné de jeux vidéo, je peux comprendre que les spectateurs soient frustrés. Et je ne comprends pas que Hooper ne soit pas frustré par cela. Il est très fier de sa télé qui était excellente pour l'époque et l'est toujours aujourd'hui, mais qu'il ait le son trop bas ça ne le gêne pas ?
Vous n'êtes jamais frustrés quand vous allez au ciné et que le son est mal réglé et que vous savez que vous n'aurez pas la meilleure expérience que 99% des gens auront eu ? Ben on peut avoir la même frustration pour autrui. Et d'ailleurs je comprends pas que pour un joueur comme Hooper, il soit pas frustré par ce genre de choses sur ses propres parties (le son ou autre).
PS : je ne dis pas qu'à toutes ses parties il n'entend rien non, et je focalise sur le son parce que ça fait un bon exemple, mais ça peut être dans d'autres domaines ^^
Oui surtout qu'il a pas "mal" joué au jeu, il a juste l'expérience des autres souls et il sait qu'il faut farmer, monter les armes et les niveaux pour progresser.
Le truc avec les souls c'est qu'aujourd'hui tout le monde connait les mécaniques.
Hum, ah ouais, trois parties et c'est déjà fini ?
Bon ça fait une trentaine d'heures je suppose. Sachant que le tchat l'a sûrement aidé pour se stuffer et ne pas trop se perdre, je suppose que c'est déjà pas mal.
Après j'ai pas vu les 2 dernières parties donc je peux pas trop dire.
Il y a sûrement un peu de vrai dans les critiques, mais je suppute qu'il y a aussi des attentes irrationnelles ou déraisonnables.
Les gens s'imaginent que la partie va se dérouler comme ci ou comme ça, ils anticipent les pièges ou les difficultés, mais ne se rendent pas compte que chacun joue à sa manière et qu'il est très peu probable que tout le monde bute aux mêmes endroits.
Du coup je pense qu'une bonne partie de la déception (ou frustration) doit venir de là.
D'autre part il y a aussi le fait que Hooper n'est franchement pas démonstratif quand il s'agit d'exprimer un ressenti d'ambiance, et qu'il passe vite dans des zones pourtant marquantes en termes de DA ou de design.
On peut avoir ce sentiment qu'il est toujours "pressé".
Je ne sais pas si c'est vraiment le cas ou si c'est juste une impression ou si le fait d'être en vidéo le pousse à presser le pas inconsciemment.
En tout cas ça fait bien longtemps que je ne souhaite plus vraiment le voir sur des jeux dont une partie de l'expérience repose sur la lenteur d'exploration ou une narration plus poussé. On a tous en tête quelques exemples assez marquants. xD
Le dernier jeu de ce style que je l'ai vu faire et dont il a été plus démonstratif quant à "l'émerveillement" de la découverte c'est Outer Wilds. Et encore, sur la fin ça allait trop lentement pour lui et il a demandé des conseils ou carrément des solutions pour finir plus vite.
Bref, je n'ai pas encore vu les deux derniers tiers de ce let's play, mais je suppose que comme d'habitude ça va souffler le chaud et le froid. ^^'
Et sinon pour le casque je suis pas du tout convaincu. Enfin il est bien évident que c'est un investissement plus que rentable quand on recherche un minimum de qualité (plus que l'achat d'une console "day one" par exemple :V) et que le son d'un casque même moyen sera toujours incomparable pour apprécier des musiques ou des ambiances sonores par rapport aux enceintes intégrées d'une télé.
Ceci dit, si la remarque à été faite, je suppose que c'est parce que Hooper à encore raté un indice sonore qui paraissait pourtant évident à 99% du reste de la population.
Et du coup si c'est le cas, je ne suis pas convaincu qu'un casque résoudra quoi que ce soit.
Dit autrement, je ne crois pas que le problème vienne des capteurs, mais plutôt du module qui permet d'interpréter les signaux. :p
Then, be safe. Farewell, Vereor Nox.
J'ajoute que je suis très content qu'il ait enfin découvert ce chef d'oeuvre
I command thee ... KNEEL !
Après, je peux comprendre les critiques (je dis pas que j'y adhère, mais juste que je comprends). Quand on aime bien quelqu'un, on souhaite qu'il découvre le jeu comme on l'a découvert.
Il est préférable qu'il évoque l'OST, en bien ou en mal, plutôt que de ne pas l'évoquer du tout par exemple (pour autant il n'a aucune obligation, mais on sait que très souvent il n'entend pas, le volume est très bas, il l'augmente spécifiquement quand il veut bien écouter, alors que ça devrait être standard je pense, il devrait toujours bien entendre).
Moi, quand je fais découvrir un jeu à ma copine, ce qui m'embête le plus n'est pas qu'elle n'est pas le même avis que moi (qui mène a un débat riche et productif), mais que son expérience soit "biaisée". C'est rageant quand elle a des bugs alors que j'en ai pas eu un seul, c'est rageant quand elle passe un peu trop vite un dialogue et que je vois qu'elle a loupé LE mot clef (ce qui peut potentiellement la bloquer plus tard), c'est frustrant quand elle passe devant un décor somptueux qu'elle capte pas (et quand je lui dis, elle s'arrête et le trouve super beau). C'est aussi frustrant quand elle bat un boss à cause de l'IA qui a merdé (par exemple) et qu'elle en a abusé, alors que le fight est top normalement... etc etc etc...
C'est humain en fait je trouve. Moi perso je demande pas à ce qu'elle joue comme moi, ni qu'elle fasse dans le même ordre, ni qu'elle apprécie ou déteste exactement ce que j'ai apprécié/détesté. Je veux juste qu'elle vive bien tout pour se faire une idée, sinon ça sert à rien que lui fasse découvrir un jeu.
Quand Hooper a le son trop bas, quand il demande des soluces pour finir vite (c'est qu'il s'amuse pas du coup non ? Ou alors il fait des sessions trop longues, auquel cas le soucis est facile à régler), quand il bute un boss en utilisant un glitch/bug, alors que c'est de base un des meilleurs moments du jeu.
La frustration je la comprends.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Je me détends si je veux. :p
Et vouloir qu'un streamer ait la réaction attendue au bon moment c'est juste débile.
Hooper doit subir des réflexions sur tout ce qu'il fait ou pas, il joue jamais comme il faut, il comprend pas assez vite, il est pas émotionnel, il joue trop, il joue trop vite.
Avant c'était "il voit rien" maintenant c'est "il entend rien".
Vous changeriez votre façon de jouer à cause de commentaires sur internet vous ?
Il va pas s'acheter de l'attention, un cerveau, des émotions d'adolescent, des nouveaux yeux et des oreilles.
Il est comme ça pis c'est tout, il changera pas. :p
Faut pas s'attendre à ce qu'il ait les même réactions que nous, qu'il aime les même choses, la même OST ou la même DA.
Mais bon, il a plus la passion.
Pour quelqu'un qui n'a plus la passion il joue énormément, dis donc. :p
Sinon, un jeu ça se savoure à son rythme, sans un mec au dessus de son épaule pour rager quand tu as pas regardé le panorama ou juste passé un dialogue. :p
La solitude est une douce absence de regards.
Bah il a aimé au final, franchement je m'attendais à ce qu'il soit bien plus méchant. A par le Val fangeux qui effectivement l'a fait sortir de ses gonds mais bon, j'ai moi même bien gueulé la première fois sur cette zone ^^ Au moins le Val rame beaucoup moins que le Hameau.
Et il a raison, les boss sont globalement plus faciles surtout après Ds1 et 2, BB, ds3 et Sekiro. Normal.
Bref, les commentaires jvc c'est poubelle comme d'habitude, sont jamais contents ^^
Moi Demon's est de loin mon préféré mais les autres ont le droit d'avoir un avis différent, ça ne changera pas ma vie :P
Encore une fois il ne s'agit absolument pas de forcer le streamer à adopter nos propres vues : je ne suis pas le Hooper, et il aurait même parfaitement eu le droit de détester Demon's Souls. Il s'agit juste de se mettre dans les meilleures conditions objectives : une bonne image, un bon son, prendre son temps. Si ces conditions sont pas réunies, c'est pas grave, mais c'est dommageable.
I command thee ... KNEEL !
En vrai c'était pour donner des exemples. Concrètement elle passe jamais les dialogues par exemple et lit bien tout (et mémorise mieux que moi d'ailleurs loul). Un jeu sur deux je la laisse faire de son côté pour vraiment pas parasiter son expérience, quand je suis à côté elle a tendance à me demander un peu trop des trucs ^^
Heureusement d'ailleurs que je lui dis pas derrière "va ici, maintenant là, et là regarde tu peux faire la roulade, et pour l'énigme t'as bien retenu l'indice du gars ?" etc... ce serait infernal XD
Mes exemples étaient pas géniaux, c'était pour l'idée de dire que si elle avait vu/ou bien combattu d'elle-même sans glitch, elle aurait trouvé ça beau et le combat amusant. C'était pas ma fictive intervention le propos ^^
Perso, j'ai un pote un jour qui s'est mis a un de "mes" jeux, avec narration et tout, et j'ai appris qu'il avait coupé la musique dès le début dans le menu du jeu, et qu'il matait une série à côté. Explique-moi comment ne pas être déçu quand tu pensais avoir une sacrée discussion autour du jeu quand il l'aurait terminé.
C'est humain non ? Je parle pas de tout l'aspect "oh, là il a pas sursauté ! Oh, là il a rien dit sur les 3 notes de piano à 1h57min34sec ! Oh, là il pleure pas !". Là c'est la merde déversée par les frustrés pour rien.
Hooper a fait combien de fois le coup du "attendez, je monte le son j'entends pas bien". Pour un gars qui valorise souvent les OST dans le jv, et simplement pour un vieux briscard touche à tout passionné de jeux vidéo, je peux comprendre que les spectateurs soient frustrés. Et je ne comprends pas que Hooper ne soit pas frustré par cela. Il est très fier de sa télé qui était excellente pour l'époque et l'est toujours aujourd'hui, mais qu'il ait le son trop bas ça ne le gêne pas ?
Vous n'êtes jamais frustrés quand vous allez au ciné et que le son est mal réglé et que vous savez que vous n'aurez pas la meilleure expérience que 99% des gens auront eu ? Ben on peut avoir la même frustration pour autrui. Et d'ailleurs je comprends pas que pour un joueur comme Hooper, il soit pas frustré par ce genre de choses sur ses propres parties (le son ou autre).
PS : je ne dis pas qu'à toutes ses parties il n'entend rien non, et je focalise sur le son parce que ça fait un bon exemple, mais ça peut être dans d'autres domaines ^^
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom