Skip to Content

[XS] Xbox Series

Dernière contribution

5199 posts / 0 nouveau(x)
Portrait de Safedreams
Hors ligne
A rejoint: 5 septembre 2011
Contributions: 1285
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Comment veux tu que Sony améliore l'offre si il est en situation de monopole?

Comme je l ai dit, même si Sony rafle quasi tout avec 110 millions de PS4, des exclues de qualité reconnues qui cartonnent, Microsoft qui foire ses exclues, ils font quand même une petite pression avec 50 millions de Xbone avec notamment du 60/40 sur le marché US, le principal marché au monde. Donc la situation est suffisante pour n avoir idéalement qu une PS4 sans regretter beaucoup une One de sorte que ça continue sur toute une gen sans trop profiter de sa stiuation car M$, malgré sa nullité, ne s’est pas totalement vautré d ou une situation de concurrence qui existe quand même et permet pas une situation abusive monopolistique de Sony.

Citation:
Tu sais pourquoi Sony ne propose pas de GP et monte le prix des jeux, car il était en monopole.

C’est ton interprétation de voir Sony profiter de sa situation de leader. Pas moi. Je pense que ça vient de plus loin. Absence de hausse des prix des jeux depuis 20 ans avec une hausse des budgets a mesure que les consoles évoluaient.....L’anomalie c’est plutot de les avoir pas vu augmenter avant^^

1/ Le gamepass est actuellement un gouffre financier que seul M$ a les moyens de faire. Ils sont précurseurs et une fois que le public sera prêt, nul doute que Sony suivra...

2/ Moi je vois que les exclues sony ont semble t il un peu plus de budget (probablement un euphémisme) que les autres triples A tiers et meme les exclues M$. Quand je vois God of war, TLOU 2, GHOST, Horizon, Demon’s souls, je vois visuellement le pognon et en terme d’expérience, c’est plus qualitatif aussi. Et ils se vendent par camions.... ils ont installé des franchises sur PS3 et maintenant PS4, des marques fortes et maintenant ils capitalisent sur PS5... Take 2 fait pareil et ils feront tous pareil s’ils le peuvent avec leurs franchises. Si M$ faisaient des bonnes exclues, je ne pense pas qu ils changeraient de politique. C’est une concurrence intra console. Les gens acheteront plus cher certains jeux car ils sont meilleurs...ceux qui s aligneront sur ces 80€ sans être bons ne vendront pas. Au contraire, la stratégie de M$ est incompréhensible car ils investissent des millions sur les exclues, des milliards sur Bethesda et proposent les jeux a 13€/mois au max. Ridicule. D’ou le succès grandissant du GP mais c est économiquement une abération en l’état. Quand ils auront atteint la taille critique des abonnements et une situation de force, ils augmenteront probablement les prix petit a petit (comme netflix). C’est un pari a long terme.

Citation:
Et puis bon la X c'est 6 exclus, tu donneras bien plus que ça :p

Pas compris. Moi perso les jeux bethesda me plaisent pas, ni les eclues M$ que je trouve pour l’essentiel très bas du front qui plait beaucoup aux US et ça me manquera pas de les voir sur Xbox (même si je peux les avoir potentiellement sur smartphone via gamepass ou la serie S plus tard via gamepass, on verra. C est dispensable). Je me trompe peut être mais même si c est sympa pour M$, le rachat de Bethesda changera pas beaucoup la donne sur cette gen... mais je peux me tromper.

Edité par Safedreams le 23/09/2020 - 21:49
Portrait de nexy
Hors ligne
A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 24321
Re: [XS] Xbox Series

On s’entendra pas, je suis contre le monopole, ouvre le spoiler seulement si tu veux te marrer ^^

Spoiler

Portrait de TheJejesasa
Hors ligne
A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 3166
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Dans cette histoire j'espère juste que Microsoft va être claire pour les exclu (Semi-exclu/exclu temporaire/exclusif console ?).

oui et c'est juste normal, qu'ils évitent de faire comme Sony ou on ne comprends plus rien à rien entre les crossgen ou non, ce qui sort sur PC ou non avec leurs erreurs humaines.

Dommage que ce n'est pas une image officiel de pub de MS, ils devraient trop le faire XD
https://twitter.com/IdirSamir8/status/1308496175826456577/photo/1

Citation:
1/ Le gamepass est actuellement un gouffre financier que seul M$ a les moyens de faire. Ils sont précurseurs et une fois que le public sera prêt, nul doute que Sony suivra...

Citation:
Au contraire, la stratégie de M$ est incompréhensible car ils investissent des millions sur les exclues, des milliards sur Bethesda et proposent les jeux a 13€/mois au max. Ridicule. D’ou le succès grandissant du GP mais c est économiquement une abération en l’état. Quand ils auront atteint la taille critique des abonnements et une situation de force, ils augmenteront probablement les prix petit a petit (comme netflix). C’est un pari a long terme

Faut réussir à avoir un certain nombre d'abonnés, mais le gamepass devient rentable s'ils ont 20millions d'abonnés pour MS avec le financement de leur 23 studios.

partant du principe que chaque studio sort une moyenne d'un jeu tout les 4ans soit 6jeux par an, dont 3AAA et 3 projet plus modeste.

un abonné au gamepass rapporte en moyenne 100€ par an(soit 8€ par mois), avec 20millions d'abonnés, cela fait :
2 milliards de revenu par an.

1.2 milliard de dépenses pour 3 AAA
300 millions de dépenses pour 3 jeux plus modeste
il reste 500millions pour acheter des jeux tiers à mettre dans le gamepass.

Actuellement MS sont passé de 10millions d'abonnés en avril à 15millions en septembre. Atteindre 20 millions ne semblent pas illusoire. et même à 15 millions, j'ai vu plutôt gros pour les coûts de développement, donc à mon avis ce n'est pas des pertes énormes.

Les jeux dans le gamepass sont également disponible à l'achat, Sea of Thieves s'est vendu à 7millions d'exemplaire. donc ça ne coupe pas complètement les ventes traditionnelles d'un jeu.

Citation:
Je me trompe peut être mais même si c est sympa pour M$, le rachat de Bethesda changera pas beaucoup la donne sur cette gen... mais je peux me tromper.

C'est sûr que des licences qui se vendent à plus de 10 millions et qui ont très bonne réputation en exclusivités, ça change pas la donne XD

Edité par TheJejesasa le 23/09/2020 - 22:20

Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF

Portrait de BeurK
Hors ligne
A rejoint: 18 septembre 2011
Contributions: 3357
Re: [XS] Xbox Series

Kylor a écrit:
Ah ah ! Je ne sais pas si vous avez vu ça, mais ça me fait énormément rire : visiblement, le nom des consoles Xbox étant tellement innovants et clairs, que beaucoup de gens, lors des précommandes, ont acheté une One X au lieu d'une Series X...

MEGA LOUL !! ^^

ouias on en a discuter dans les pages précèdent et pour moi c'est du bullshit total. Je suis persuadé que ceux qui precommande la console présentement savent exactement le produit qu'il achète. Ceux qui aurait pu faire un erreur l'aurait commis plus tard dans l'année et la console sera disparu du marché a ce moment.

Portrait de Umbasa
Hors ligne
A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 28391
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Dommage que ce n'est pas une image officiel de pub de MS, ils devraient trop le faire XD

La next-gen nous aurra donné les meilleurs meme jeux vidéo EVER entre le disign des consoles/Craig et les troll du style nous sommes aux anges. XD

Portrait de Mirilith
Hors ligne
A rejoint: 16 octobre 2018
Contributions: 7143
Re: [XS] Xbox Series

Toujours un grand moment les lancements de gen :p
En tout cas les trois grands semblent avoir trouvé leur voie : on a encore quelques belles années de jeu vidéo devant nous

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Safedreams
Hors ligne
A rejoint: 5 septembre 2011
Contributions: 1285
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
On s’entendra pas, je suis contre le monopole, ouvre le spoiler seulement si tu veux te marrer ^^

Réponses très courtes sans argument en forme de trollage = zéro réponse de ma part et grosse tristesse.

En plus je ne souhaite pas le monopole mais un oligopole. Ce que je n’aime pas c’est au-dela, une concurrence féroce, les offres multiples et morcelées. Ce que je met en avant c’est pas une critique de Microsoft en soit mais la manière de le faire (sortir du fric instant) qui peut être facilement reproduit par d’autres acteurs (Gafa) qui justement aurait pour consequence de morceler l’offre au détriment forcément du consommateur avec de multiples supports et abonnements....

Edité par Safedreams le 24/09/2020 - 10:30
Portrait de Umbasa
Hors ligne
A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 28391
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
je ne souhaite pas le monopole mais un oligopole

Ouais c'est pas faux.

Sinon les fameux extension de stockage officiel.

https://gamergen.com/actualites/xbox-series-et-prix-carte-extension-stockage-seagate-1-to-devoile-ca-fait-tres-mal-315820-1

Aie...... XD

Portrait de MATsolid-snake44
Hors ligne
A rejoint: 20 novembre 2011
Contributions: 15874
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
@Safedreams : La balkanisation c est une expression qui fait réferences a la guerre des balkans qui veut dire que le conflit n’est plus entre deux pays mais une morcellisation du conflit entre plein de parties qui se font la guerre si bien qu on y comprend plus rien, complexifie les problèmes.

Okay. Ben j'étais complètement à côté de la plaque alors, parce que moi je croyais que ça avait un rapport avec les Balkany xD

Citation:
@Thejejesasa : Pour l'argument du "y avait elder scrolls sur PS avant", ben oui et ? Y avait du Dark Souls sur Xbox, pourtant boodborne il n'est pas sur Xbox, j'ai pas vu beaucoup de personnes monté au front.

Parce que là aussi c'est différent : d'un côté on a un rachat d'une licence tiers qui appartenait à tout le monde et de l'autre, une commande à un studio indépendant, avec à la clé la création d'une nouvelle licence dans le style des Souls. Dans le lot, il y a quand même l'un des procédés qui me paraît plus positif que l'autre, l'exclus de Sony n'enlève rien à personne.

Citation:
ce que je ne veux pas c'est que la totalité des studios appartiennent à 3 ou 4 entités constructeurs et on en est loin, très loin.

Certes, mais avec ce rachat de Microsoft, on ouvre peut-être la voie à un tel avenir.

Citation:
Mais faut stop la mauvaise foi comme dit Nexy, vous passez votre temps à dire tant que MS ne feront pas d'exclus, je m'en ballek de leurs consoles et quand ils se donnent les moyens, ça arrive à râler/chialer/s'insurger car c'est anti-concurrentiel.

Et va falloir peut-être arrêter aussi l'argument de la "mauvaise foi", sous prétexte que le raisonnement de votre interlocuteur vous échappe. Si on fait deux poids deux mesures, c'est peut-être aussi parce que tout n'est pas binaire dans la vie et qu'il y a des nuances sensibles à prendre en compte, ce n'est pas pour autant que l'on est automatiquement injuste dans sa façon de percevoir les actions de X ou Y. De toute évidence, après avoir discuté de ça sur plusieurs pages, je vois bien qu'on a des avis opposés et qu'on ne se comprend pas, donc je vais m'arrêter après ça en ce qui me concerne.

Je ne reproche pas à Microsoft de se payer des exclusivités, mais le faire en siphonnant ainsi tout un pan des productions multiplateformes, je suis contre, point! J'espère que l'on n'est pas à l'aube d'une guerre des rachats qui va comme tu le disais ci-dessus, tout comme Safedreams, répartir la totalité de l'offre de jeux sous la coupe de 3-4 entités constructeurs, qui nous obligera à acheter toutes les consoles et à s'abonner à tous les services.

Citation:
Je saisis toujours pas la différence entre "éditeur" et "développeur", le but d'acheter l'éditeur était d'acheter les 8 studios associés. Donc ils ont acheté 8 studios de développements. A croire les fans Sony, ne pas avoir Santa Monica et Naughty Dog sont des plaies géantes pour MS (vu que ces personnes disaient ne jamais vouloir posséder une console MS) et aujourd'hui ça se plaint que merde, faudra peut être avoir 2 consoles... Quelle crime. Autant je crois volontiers la bonne foi de bon nombres d'entres vous, mais certains ici ou ailleurs qui critiquent se seraient réjoui de cet achat par Sony, j'en suis persuadé, avec en primes du troll bien gras sur MS.

Même si il est impossible de fixer des limites, personnellement, si je suis pour le rachat de studios indépendants, je suis contre le rachat d'une clique entière de développeurs regroupés sous la coupe d'un éditeur, pour les raisons que j'ai déjà évoquées. Je ne vais pas me répéter encore et encore, si vous ne saisissez pas, ce n'est pas grave.

Sinon, je doute que le rachat de Bethesda soit comparable à celui de Naughty Dog, qui en plus appartient à Sony depuis très longtemps. Là aussi, j'ai du mal à comprendre comment on peut considérer qu'il s'agit de la même chose, mais passons! J'ignore qui sont les fans PS dont tu parles. Moi j'aime beaucoup ce que font ND & Santa Monica, il est vrai que si Microsoft possédait deux studios dans ce genre, ça me donnerait sûrement envie de me prendre une XBOX, mais je ne me suis jamais posé la question de savoir si c'était un manque pour eux, tout comme je ne me suis jamais posé la question de savoir si 343industries et The Coalition représentaient un manque pour Sony. Ces studios font respectivement partie de la famille PlayStation & XBOX en toute légitimité, en quoi est-ce comparable encore une fois au cas Bethesda..? Il y a vraiment un souci de compréhension majeur sur ce point j'ai l'impression. Et en ce qui me concerne, ç'a m'aurait peut-être moins gêné que ce soit Sony qui rachète Bethesda car, j'avais planifié de me prendre une PS5 uniquement, mais ce n'est pas pour autant que j'aurais considéré ça comme une bonne chose. En outre, je ne suis pas opposé à l'idée d'acheter une Series X en plus d'une PS5 si le besoin et l'envie s'en font sentir, mais devoir le faire parce que Microsoft se met soudainement à racheter des éditeurs tiers, j'avoue que ça me gave un peu.


Le SSD qui coûte la moitié du prix de la SX & les 2/3 de celui de la SS lol De deux choses l'une, soit Microsoft a décidé de se faire des couilles en or sur les extensions de mémoire, soit les consoles sont bradées de ouf par rapport à ce que ça leur coûte à produire. J'espère que les prix vont baisser, parce que je vois mal qui va se payer 1To en plus pour 220€...

Edité par MATsolid-snake44 le 24/09/2020 - 11:35

Portrait de nexy
Hors ligne
A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 24321
Re: [XS] Xbox Series

Je pense qu'All a raison, vous faites pour la plus part des "contorsions mentales", alors qu'on peut simplifier ça par "rager".

Safedreams,

Mouais un moment faut arrêter de répéter 2x la même chose, et on l'a fait tout les 2, on s’entendra pas, mon dernier post contient des réponses courte pour provoquer un semblant de réflexion, pour toi même, ce que tu ne semble pas du tout vouloir, te contenant d'un "sans argument en forme de trollage = zéro réponse" alors que tout est la, tu refuse juste de le voir.

"En parlant de M$ tu exprime un certain mépris, malgré que tu le réfute (ça se voit), je t'explique que si la position de Sony n'est pas en situation de monopole aux USA, c'est le cas en EU et au Japon, preuve en est, les jeux passent a 80 euros uniquement chez nous car il y a moins de concurrence et que le public EU leurs est acquis, pour répondre a ça tu me dis simplement que les jeux n'ont pas augmenté en 20 ans, ce qui est faux, et même en admettant que c'est vrai les revenus ont explosé, donc aucune raison de les augmenter, preuve en est ils le font pas aux USA, ensuite pour répondre a ça tu m’évoque la qualité, je te répond que c'est un raccourci, on ne peut pas corréler les ventes avec la qualité d'une part, et d'autre part, la qualité qu'ils représentent est subjective et propre a chacun, surtout que, tout ce qui est cher n'est pas forcement bon.

Comme j'ai pu le dire plutôt, si Sony fait un effort pour ceux qui étaient chez M$, pour ceux qui y sont deja, rien, le prix des exclus qui augmente, paye ton bon point, a ça y a toujours pour dire "y a les exclus chez M$ c'est nul", voila pourquoi M$ a sorti les chéquier, pour que ça arrête d’être nul, bien que les joueurs Sony se seraient contenté, c’était tellement cool d'avoir tous les jeux sur PS4 et d'exprimer le mépris envers M$ ^^

Mat,

Comme Umbaza hier, tu donne un exemple qui t'es favorable en concluant que tout va bien, sans dec :D

Exclus tempo = Exclus chez Sony ou M$ pendant un temps donné, puis arrive ensuite chez le second, note le fini par arriver chez le second c'est hyper important.
Exclus "spéciale"= Exclus chez Sony et uniquement chez Sony (exemple des jeux tiers).

Et vous concluez par, "cette pratique est meilleure", oui mais pour qui?, pour le joueur Sony, vous pensez qu'il en est de même pour un joueur M$?

Évidement que non et que lui préférerait les exclus tempos, les joueurs a l'opposé joueront certes avec du retard, mais joueront quand même, la ou ce que vous appelez "exclu spéciale" bein une des 2 équipes ne peut y jouer, donc il y a des perdants dans l'histoire, et si vous concluez qu'ils avaient pu acheter la bonne console, alors tout le monde achètera Sony, et la Sony te met des jeux a 100 balles sans aucune offre, M$ quitte le JV et les joueurs serrent les fesses.

Si on admet que les exclus font en quelque sorte vitrine pour les constructeurs, bein d’ambler il faut admettre que il y aura concurrence entre 2 équipes qui feront de leurs mieux pour tirer leurs épingle du jeu, si il y en a une qui est nettement supérieure a l'autre, bein celle qui a l'avantage commencera alors a stagner, normal vu qu'il n'y a pas besoin de faire des efforts, et la seconde si elle fait rien pour s’améliorer va patauger ou disparaitre.

J'ai l'impression de vous expliquer la vie bordel :D
Vous préférez regarder 2 équipes qui régalent ou il y a du sport, ou juste ou il y en a un qui tape et l'autre encaisse.

Est ce que acheter une exclu tempo est différent d'acheter un éditeur?
Oui mais, et quoi donc?
Sony l'a deja fait d'ailleurs a son arrivé sur le marché du JV, chacun fait comme il peut pour s'en sortir de la merde.

Pour ce qui est de la "mauvaise foi" il m'a été envoyé mainte fois sans aucune explication, pourtant a chaque fois j'en donne, et c'est pas comme si mes explications étaient perchés, expliquer le "2 poids 2 mesures" par la "non" binarité" est un concept, mais qui n'a rien a voir, car si quelque chose est nul, ça l’est dans l'absolu, et pas quand ça nous chante, et ça n'a rien a voir avec les nuances et la binarité, les nuances y en a plein, ce sont des avis de chacun de nous, mais celui ci doit être constructif est fondé pour convaincre, pas convaincre rien parce qu'il va dans mon sens, mais soulever un questionnement, qui peut faire éventuellement changer d'avis.

Pour ce faire on doit être impartial et avoir des explications convaincantes, ce qui est loin d’être le cas ici.

Bethesda n'est pas le 1/4 des tiers pour juger de la légitimité de M$ a se l'acquérir, pourtant les 25% editeurs Jap qui publient sur PS4 et non chez M$ ça ne pose pas de probleme, imaginez un monde ou tous les tiers occidentaux publient au 1/4 chez M$ et que Sony se paye Ubi pour proposer un peu de concurrence, c'est de la fiction.

=> Chacun a ses préférences, et des explications qui les justifient, mais quand on doit regarder le marcher globalement on doit s'extraire de nos position, il est évident que si un jouer peut acheter qu'une console pour jouer a tout, il pense que c'est mieux pour lui, mais d'un autre coté une firme qui domine le marché et qui le concurrence ne se comporte pas du tout de la même façon (Sony 2006-2010 et 2010-2014), et que finalement peut être a terme il sera plus perdant que gagnant.

Et je dois dire de souvenir que je n'ai jamais vu la concurrence faire du mal au consommateur (ce que nous sommes normalement) et puis peu importe la console je me suis bien amusé, même si il est normal d'avoir une petite préférence pour l'une d'entre elles a un moment donnée, mais faire du 100 > 0, c'est néfaste pour le joueur même, il juge quelque chose qu'il n'a jamais connu.

PS: Mat tout le texte est écrit a ta réponse, mais de façon généralisé, pas pour toi directement.