The Last of Us 2 (30/X)

26 juillet 2020

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30ème partie de l'épopée The Last of Us 2

162 Commentaires

doki - 26/07/2020 - 22:02

Il dit que c'est le scénario qui l'intéresse le plus mais parle pendant les dialogues et les cut-scènes.

KyloR - 26/07/2020 - 21:57

Bon Hooper, je vais demander à tout le monde ici, pour cette partie et pour la fin, de ne pas tenir compte du tout de ton avis sur le fond quant au scénario et ses personnages. Et ça, c'est purement à part de ton véritable avis sur le jeu dans sa globalité que tu as le droit d'exposer, bien évidemment.

Mais je ne vois pas comment on pourrait te prendre un tant soit peu au sérieux quand :
- tu reconnais si peu de personnages d'une cutscene à l'autre
- tu ne vois rien ou ne comprends pas ce qui se passe sous ton nez : Nora, Tommy, Yara...
- tu te mets à parler par-dessus la moitié des dialogues des cutscenes

Finalement, entre l'épopée The Walking Dead d'il y a quelques années qui a tant déchaîné les passions et celle-ci, tu n'as pas fait tellement de progrès. Imagine regarder Game of Thrones du début à la fin en faisant exactement la même chose... :\
Dommage.

Gableroxxor - 26/07/2020 - 22:04

Exactement il compris rien, ne voit rien, n'écoute rien... C'est ridicule.

Le pire c'est que pour le 1 c'était l'inverse. Il a parfaitement suivi le scénario et tout capté. En revanche il pigeait rien au gameplay et game design.

Je sais pas si tu te souviens des fameux infecté grogneur et croqueur xD

qeaq - 26/07/2020 - 22:11

Sauf qu'excuse moi, Hooper a peut être apprécié le premier comme tu dis, mais jamais il n'a exprimé que c'était un grand jeu pour lui.
Vous n'arrivez pas à comprendre les mecs. Depuis le tant que l'on connait Hooper, que ce soit avec les Walking Dead et même lorsqu'il parle des MGS, on le sait que les jeux "ultra-narratif" de ce genre n'est clairement pas ce qu'il préfère.
On doit juger un jeu le plus objectivement possible avec des critères universels, mais le ressentit d'une personne est bel et bien subjectif et individuel. Jamais Hooper n'aura à cœur ce type de jeu, que vous ne compreniez pas que l'on ne puisse adhérer à ce type de jeu, clairement clivant, reste quelque chose qui me dépasse.
Hooper s'est peut être flinguer son épopée comme il l'a dit lui même, il n'en reste qu'il est loin d'être le seul à avoir ressentit une expérience pareille pour un jeu qui est à mes yeux également, totalement surcoté.

Umbasa - 26/07/2020 - 22:26

Citation:

on le sait que les jeux "ultra-narratif" de ce genre n'est clairement pas ce qu'il préfère.

Après y'a quand-même des jeux full narratif qu'il à beaucoup aimer, aussi, comme Heavy Rain, Detroit me semble qu'il avais aimer aussi Until Dawn ou The Return of Obra Dinn (surement son meilleur live depuis des années au passage).

Je crois que quand c'est full narratif ou presque il est plus dedans que quand c'est un jeu qui propose beaucoup de narration mais à coté du gameplay car il va ce focalisé sur le gameplay et si le gameplay ne le conviens pas il va conchier le jeu comme avec The Last of Us 2 Uncharted 4 me semble pas qu'il à kiffer non plus ou bien sur le fameux Red Dead 2 ou la c'étais une catastrophe.

Gableroxxor - 26/07/2020 - 22:16

Mais quel rapport ??? Tu raconte n'importe quoi et tu mélange tout juste par ce que tu apprécie Hooper et tu trouve le jeu surcoté.

Mais quel putain de rapport avec ce qu'on dit ?

Quel rapport avec :
- parler pendant les cinématique
- oublier tout 5 seconde plus tard
- ne pas comprendre une situation basique ou la mise en scène fait un putain de gros plan pour montrer que c'est Yara qui a tuer Isaac

Personne lui reproche son ressenti stop le victimisé en racontant de la merde. D'ailleurs Hooper assume très bien les critique et il les trouve juste contrairement a toi.

On lui reproche de faire n'importe quoi, de ne pas etre attentif, de ne rien écouté et de reprocher toute les connerie qui en découle au jeux.

qeaq - 26/07/2020 - 23:06

Ce n'est pas une question d'apprécier ou non Hooper, c'est qu'à l'image d'autre joueurs, vous semblez incapable d'accepter que l'on ne puisse apprécier un jeu.
Tu ne te dis pas une seconde que si comme le dis Hooper, il s'est flingué son expérience de jeu, c'est justement parce que le gamedesign proposant un loot de matériel aussi important serait quelque chose de problématique ?
Hooper est loin de ne rien capter, c'est vous qui dites de la merde pour le coup.
Mon expérience sur ce jeu fut globalement comme celle du Hooper, insupportable car le game-design est complètement archaïque, et parce que pour ma part, la narration est complètement surcoté.

Gableroxxor - 26/07/2020 - 23:20

Putain mais tu comprend vraiment rien a rien en fait. PERSONNE n'a aucun souçis avec le fait que Hooper n'apprécie pas. Mais genre personne sur ce site peut etre 2 3 cake sur youtube mais vraiment une infime minorité. Les gens reproche a Hooper de faire n'importe quoi. Il a des idée on se demande comment elle lui sortent, il fait des trucs que personne n'aurait idée de faire. Les bugs et situation bizarre n'arrive qu'a lui.

Et la preuve que tu dit n'importe quoi

Je trouve aussi le jeu trop long et le rythme complètement batard a cause du loot a outrance
Et je trouve aussi la narration mal foutu (bon toi tu dit surcôté par ce que tu fait partie de ses gens sans personnalité qui juge uniquement par rapport a ce que les autres on dit avant toi)

Donc ta vue j'ai la même avis que toi et le Hooper c'est vraiment pas la question arrête de tapé a côté. Est ce que c'est la faute du loot a outrance si Hooper est le plus gros radin de l'histoire et n'utilise surtout pas ses armes même pleine (sauf pour faire des test loooooool) et quand il se met enfin a les utilisé et a jouer a peu pres correctement il dit "c'est n'importe quoi ça passe mieux comme ça"

Mais quel raisonnement de QI a un chiffre lui vienne de trouver ça anormal que une situation se résolve plus facilement avec 5 coup de fusil que avec une bouteille.

qeaq - 26/07/2020 - 23:29

Encore une fois, toi comme d'autres répéter en boucle que Hooper joue n'importe comment alors qu'il ne faut qu’interagir avec ce que les possibilités que le gamedesign lui propose.
De voir que Hooper puisse fasse "n'importe quoi" comme tu dis, c'est justement possible parce que le jeu le permet, et cela s'est pas normal.
Bref, toi comme d'autres, vous n'arrivez pas à comprendre que si Hooper peut avancer de la sorte, c'est justement parce que c'est le jeu qui est mal branlé.

Gableroxxor - 26/07/2020 - 23:38

Argument invalide votre honneur ou alors Zelda breath of the wild est mal branler. Skyrim est mal branler un bête call of duty aussi si je cherche a faire tout le jeu au couteau sans tirer est mal branler. N'importe qu'elle jeu avec un minimum de liberter autorise le joueur a mal interagir avec le lvl design.

Et malheureusement je vais utilisé la loi du nombre pour asseoir mon argumentaire. Sur 100 personne 99 arrive a parfaitement de comprendre la logique du game design et ce que tu naughty attend de nous et nous pousse a faire tout en nous laissant choisir comment le faire et en face il y a 1 hooper.

Donc c'est pas le jeu qui est mal branler. C'est marrant comment tu veux absolument prendre la manière de jouer de hooper comme référence pour prouver que le jeu est mal branler et tu oublie les centaine de millier de connard qui on réussi a jouer correctement.

qeaq - 27/07/2020 - 00:15

Faudrait peut être que tu te calmes un peu car je ne vois pas en quoi j'ai parlé de "connard" pour désigner qui que ce soit.
Cela m'amuse juste de voir certaines personnes venir commenter en boucle le fait que Hooper jouerait mal ou que ses vidéos sont insupportables... Vous n'êtes pas obligé de regarder la suite si c'est une telle souffrance pour vous les gars.
Sinon je n'ai absolument pas affirmer que le jeu ne proposait pas de ligne directrice pour interagir avec le game design. On le sait tous ce que l'on peut attendre ou non d'un jeu Naughty Dog en effet.
Je ne veux rien dire de plus que Hooper n'est en rien un cas isolé par rapport à la masse des joueurs justement. Le jeu est ultra-polarisant. Il y a rarement eue un tel écart sur l'unanimité de la presse spécialisé avec le grand public sur la réception de ce jeu. D'affirmer que ce TLOU2 est trop long, redondant, archaïque, et très surcoté, est un avis partagé par plus d'un joueur.

Gableroxxor - 27/07/2020 - 00:27

Mais tu va voir que a la fin Hooper va dire que c'est un très bon jeu en plus. Il l'a déja dit et il se lamente d'avoir un eu tel comportement. Par ce que oui la le problême ne vient ni du game design ni même dans l'intelligence ou le manque d'intelligence de hooper a lire le gamedesign. Non il a comportement négatif envers le jeu.

Après moi je vais moins critiquer sa façon de jouer que ses commentaire et forcément c'est souvent lié. Je me considère moi même comme pas un super joueur. J'ai fait le mode de difficulté survivant au dessus de hooper donc et clairement j'arrive pas (ou je n'ai pas la patience) de réussir a faire d'excellente séquence d'infiltration comme lui. Du coup je vais souvent a la facilité et j'utilise mes armes. Ce qui fait que je suis souvent en manque d'armes. Donc obliger de faire un peu d'infiltration ou de fuite en avant de temps en temps et bien sur le loot (certe beaucoup trop présent et chiant) a beaucoup plus de sens pour moi vue que c'est une question de survie. Du coup le jeu me force a improvisé tout le temps et si je le refesait selon mes munition et mon humeur du moment une combat pourrait etre passer completement différement que la première fois.

C'est pas grave de jouer mal. Il faut juste l'assumé. Hooper est trop prisonnier de ses humeur. Si il rate objectivement son moove et se fait violé par l'enemi coriace il va juste pesté contre le jeu. D'ailleurs il l'a reconnu dans un épisode y'a pas longtemps selon si il gagne ou il perd il va trouvé le jeu bon ou mauvais.

Franchement y'a de vrai souçis venant de sa part sur le jeu. Et c'est pas par ce que on le soulève que on défend le jeu ou qu'on le défonce gratuitement.

lostyle - 26/07/2020 - 21:52

Aaaah, je suis allé regarder ta réaction au moment de la mort d'un personnage important mais je m'attendais pas à "mais qui nous a aidé la ?" " TOUT pour rendre fou sa communauté et les autres sur YouTube : un régal à lire :p

Ça fera un super moment Best of ça !