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[NS] Nintendo Switch

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Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Fin bref ils ont de la chance que j'ai pas du tout le temps de jouer, parce que sinon ce serai un peu la disette.
Par contre faudra m'expliquer comment certains ici peuvent se faire tous les AAA de toutes les consoles et avoirs encore du temps libre pour se plaindre de pas pouvoir jouer à de nouveaux trucs sur Switch.

La réponse est dans la question.

J'ai pas trop le temps de jouer en ce moment, et ça tombe bien car c'est pas la Switch qui remplirait ce contrat.
Que je n'ai pas de temps de jouer est une chose, qui m'appartient, que sur Switch c'est un peu la dèche, a part si on regarde dans le fond du tiroir, c’est collectif.

L'un n’empêche pas l'autre en quelque sorte.

Citation:
Et puis dire que le catalogue switch pue la merde faut avoir aucune race.

C'est très très faible pour une console qui fonctionne.
Plein de jeux remaster, plein de jeux wiiU, plein de réchauffé sans ambition.

Après y a des trucs, mais personne m’enlèvera qu'en dehors de Mario/Zelda et Xeno qui sont ambitieux et pour Switch, c'est du vite fait.

Citation:
Y'a jamais eu autant de bonnes licences tiers depuis genre la gamecube.

La Switch reçoit des remaster, et des tiers, et parmi la vingtaine de jeux que j'ai au moins 10 sont tiers, faut bien lui donner a manger, et ça quand c'est pas supérieur chez la concurrence, parce que le fps/2 c'est pas ce que je préfère en général.

Citation:
Et en dehors de ça pratiquement toutes les licences ont eu droit à un jeu.

On en est tellement loin..., je dirai a 50%, et je parle que Nintendo.

Citation:
A un moment donné faut juste avouer qu'on aime pas grand chose ou qu'on veut pas tester grand chose

Ça tiendrait si ça avait été le cas, malheureusement ou heureusement, comme je joue un peu partout, a énormément de licence, et les 35TPS annuels de chez la concurrence, c'est plutôt moi qui suis plus ouvert qu'un gars qui a attendu 2020 pour faire Bioshock :D

Citation:
Alors qu'on apprécié pas ou que les exclus ne nous intéresse pas, je comprends, mais de dire qui y'a rien, faut peut être pas pousser le yoshi dans les orties.
Même si ça n'empêche pas que pour 2020, pour l'instant, y'a eux animal crossing et paper mario, ça fait un peu maigre.

Sans blague ^^

Edité par nexy le 20/07/2020 - 23:23

Portrait de Rudolf
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Re: [NS] Nintendo Switch

Fame a écrit:
Le catalogue tiers c'est des portages.
Y'a eu un jeu Ubisoft produit pour la Switch (contre un droit d'exploitation de licence Nintendo), sinon pas grand chose (NMH3, Deady Premonition 2, Bravely Default 2, ce qui est rachitique alors qu'on pensait qu'il y aurait le catalogue unifié avec la 3DS).

Les exclusivités tiers sur 3DS, ce n'était justement pas la folie : la console était très décevante pour ça, elle faisait pitié par rapport à la DS. Les exclus tiers sur 3DS, je n'en retiens pas grand chose, à part deux ou trois jeux Atlus ou Capcom (et encore, c'était moins marquant que sur DS), et bien sûr l'excellent Bravely Default. Par contre, des portages et des jeux multi-supports, il y en avait énormément sur 3DS.

Après l'âge d'or des consoles portables avec la DS et la PSP, la 3DS (ainsi que la PS Vita), c'était le début de la fin pour les consoles portables (avec la concurrence des smartphones et tout), et Nintendo l'avait bien compris : pas pour rien qu'ils ont laissé tomber complètement le marché des consoles portables pour une solution "hybride" avec la Switch.

Sinon, entre les portages et les exclus, il y a eu aussi un certain nombre de jeux nouveaux qui sont sortis sur Switch en même temps que sur les autres supports, voire ont été des exclusivités Switch temporaires : Octopath Traveler, Valkyria Chronicles 4, Celeste, Monster Boy et le Royaume Maudit, Bloodstained, Specter of Torment, King of Cards, Streets of Rage 4, Sonic Mania, Trials of Mana, Yooka-Laylee and the Cursed Kingdom, Blaster Master Zero, Blaster Master Zero 2, The Banner Saga 3, FIFA, Gris, Mega Man 11, The Messenger, Team Sonic Racing, The Touryst, Trine 4.

Concernant les "portages", ils ne sont pas tous à loger à la même enseigne, selon s'il s'agit de portages de jeux sortis un ou deux ans plus tôt, ou bien de jeux sortis initialement sur une ancienne génération de consoles. Ainsi, un jeu comme Hollow Knight, portage d'un jeu sorti un an plus tôt sur PC (puis resté exclusif console Switch pendant un an), ce n'est pas du tout la même chose qu'un portage de Final Fantasy VII.

Après, je sais qu'il y a quelques exclusivités tiers sorties uniquement en dématérialisé, mais je les connais mal (à part Golf Story et Fast RMX).

Edité par Rudolf le 21/07/2020 - 02:09

Portrait de nexy
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Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Les exclusivités tiers sur 3DS, ce n'était justement pas la folie : la console était très décevante pour ça, elle faisait pitié par rapport à la DS.

Effectivement il y en a moins (pas peu) que la DS, mais sont elles moins qualitatives, j'en suis moins certain, cependant ce que je suis certain c’est que les exclusivités Nintendo sont nettement meilleure, et si on prend la console a part entière, et bien que elle pixelisait pas mal notamment sur le modèle XL, la 3DS a une sacré biblio d'exclusivité Nintendo et a eu une vie assez longue, qui tout comme la GBA n'a pas eu le succès de la DS ou de la GB première du nom mais qui en terme de biblio les surpassent (GBA et 3DS donc) largement et qui rendrait jalouse la Switch.

Citation:
Après l'âge d'or des consoles portables avec la DS et la PSP, la 3DS (ainsi que la PS Vita), c'était le début de la fin pour les consoles portables (avec la concurrence des smartphones et tout), et Nintendo l'avait bien compris : pas pour rien qu'ils ont laissé tomber complètement le marché des consoles portables pour une solution "hybride" avec la Switch.

C’est pas du tout mon point de vue.
Nintendo bien que bien implanté n'est pas si grand que ça, la HD représente beaucoup de travail comme ils avaient pu le voir avec la wiiU, le but était de réunir tous les devs sur une machine, plutôt prometteur sur papier, mais pour cela il fallait choisir une branche pour perdurer, pour Nintendo le choix était facile, une console only salon qui ne connaitrait jamais le succès escompté comme aperçu avec la wiiU, la GC, la N64 ou alors une console portable qui chacune a eu l'effet et le succès escompté, pour Nintendo c’était vite vu, se diriger vers la portabilité, qui tout compte fait était la bonne idée.

Car oui, la Switch est bien une console portable, mais Nintendo n'a jamais pu annoncer comme Sega l'avait fait jadis l’arrêt des console de salon, mais pour contourner le buzz ils ont fait en sorte pour que ça soit jouable sur TV, il y avait la manière une simple avec une simple sortie HDMI dont la TV s'occupera du traitement et de l'upscale ni vu ni connu, ou alors avec un dock qui donnera un meilleur traitement vu que le proc s'upscale en élevant la résolution.

Pour s'en convaincre il suffit de voir la Lite, qui d'ailleurs pouvait avoir une simple sortie HDMI sans que le proc s'upscale, mais si Nintendo ne le fait pas c'est pour ne pas tuer son premier modèle qui coute tout de même 30% plus cher, et se vend toujours aussi bien, pourquoi s'en priver.

Le terme "hybride" est un jet de poudre aux yeux, c'est une console portable qui peut se brancher sur TV, si l'hybridité devait vraiment avoir un sens ça serait plutôt que le dock ne soit pas un simple bout de plastique avec 2 USB assez utile, mais un boitier rempli qui permettrai a la Switch de up la puissance jusqu’à la One ou PS4.

Tous les jeux multi que tu cite ainsi que les portages bien ou mauvais, c'est bien qu'ils sortent sur la Switch, ça permet a ceux qui n'ont que cette console d’élargir leurs choix ou qui en général n’achète que des consoles Nintendo pour les raisons qui leurs sont propre sans vouloir m'aventurer dedans, en somme ce n'est pas ça qui est vraiment critiquable en ce qui me concerne mais plutôt les jeux Nintendo a part quelques uns.

Si je sortais de nul part et que je devais choisir entre la Switch et la WiiU, pour moi ça serait très simple car la Switch est un concept wiiU mais cette fois réussi (l'utilisation de la mablette a vachement aiguiller Nintendo) en plus de ça elle a reçu tout les jeux qui ont eu bonne critique sur wiiU plus tous les portages et multi ou indé, choisir la wiiU est compliqué.

Mais je ne peux m’empêcher de penser que tous ces jeux Nintendo qui participent au succès de la Switch sont fruit du travail de la wiiU, quasiment tous, il n'y a que Mario O qui est une réelle recherche et travail nouveau exclusif a la Switch, le reste sont un travail et des assets repris et retravaillé, pas de Mario Kart exclusif, pas de Zelda exclusif, et je pense même que le prochain sera sortie sur Switch et la prochaine, un peu comme si la Switch était le trou de balle entre 2 chaise.

J'attendais de l'ambition, plus de jeux vu que tous les studios sont réunis, plus de renaissance, F Zero, 1080, Wave Race, Pilot Wings, Pikmin, et Starwing que j'ai failli oublié (tiens platinum a merdé dessus), si seulement Starlink avait eu des droits Starwing comment ça avait pu le faire, si Fast Neo avait eu les Droits F Zero, car ces jeux la sont bons mais si seulement ils avaient eu la licence et un peu plus de contours ça avait pu être tellement génial.

On se retrouve avec un Yoshi pas supérieur a celui de la 3DS, Kirby c'est le PLS par rapport aux épisodes 3DS, quand tu attends un Mario et Luigi digne de ce nom Nintendo osef et on se tape un Color Splash un peu différent dont je suis moins client, un Poké dont les gens réclament l’évolution, qui en fin de compte lui a fait plus de mal que de bien et pour finir les jeux sont annoncé tout doucement, Bayo annoncé fin 2017, bon Astral Chain j'ai bien aimé mais bon..., Metroid repoussé, du coup j'en viens a penser qu’après DKCTF c’était la branlette sec.

Pour moi la Switch est une console a énorme potentiel qui n'a fait que dans la facilité la plus part du temps.

Portrait de Safedreams
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Re: [NS] Nintendo Switch

On n'oubli un peu que le cœur de cible de la switch/Nintendo sont essentiellement les enfants et adolescents qui non seulement ne sont pas des vieux gamers "blasés" qui ont tout vu depuis 30 ans mais ne sont pas indépendants financièrement et touchent en moyenne par "gen" moins de 10 jeux… Le plus souvent ils achètent les grands hits de Nintendo (Mario, Zelda, Smash bross, Pokemon etc.). Ces mêmes gosses/ado pètent une durite à leurs parents pour avoir la console d'où les ventes astronomiques, quand c'est pas plusieurs par foyer, et le top ten des meilleures ventes toujours trusté par les first party Nintendo, mois après mois. Le fait comme dit qu'il s'agit plutôt d'une console portable, c'est un argument de vente pour les parents qui ont la paix et la TV pour eux et de plus sont rassurés par l'univers Nintendo moins adulte. Si la switch a marché c'est qu'ils ont frappé fort avec ZELDA/MARIO dans la même année ainsi que la ressortie de MARIO KART DELUXE.

Franchement, Nintendo se fait des couilles en or en faisant 2 jeux voir 1 jeu par an en first party et de toute façon ils peuvent pas plus et ne veulent pas plus car ils misent à fond sur leur qualité pour en faire des "system celler" sur la durée. J'entends, ils te sortent pas un Assassin's Creed ou COD ou FIFA tous les ans… Ils le disent avec F-ZERO, ils n'en font pas car pas d'idées de nouveauté donc pourquoi en ferait il un si ce n'est décrédibiliser la franchise et la tuer? idem du pourquoi ils sortent pas encore un nouveau Mario kart sur switch et pas de Metroid avant le prochain, qui semble t il a du mal à répondre aux exigences de Nintendo en terme de qualité.

Comme dit, la HD nécessitent des équipes de plus en plus grandes dont Nintendo ne peut suivre en interne d'où ce frein constant à la course technologique et cette volonté de rester dans du KAWAI qui d'ailleurs plait à son cœur de cible.

Pourquoi se ferait ils plus chier que ça alors que cette stratégie marche? Pour contenter des minorités de pro-gamers relativement âgés qui ont la switch en console d'appoint ? C'est pour cela qu'un Metroid prime, F-ZERO et un Donkey Kong Country ne se font pas facilement, c'est pas le cœur de cible de Nintendo, ce sont des jeux pour gamers beaucoup plus ésotériques et pas pour casu.

Qui a acheté la Wii-U? les gamers d'où son flop… Qui a acheté majoritairement la Wii et Switch ? Les casu+ado/gamins.

On peut se lamenter mais je pense qu'on est pas la cible prioritaire d'où une frustration. Comme l'a indiqué Rudolph, il faut s'adapter et perso "les petits jeux" indé qui me plaisent, je vais les prendre prioritairement sur switch, car c'est une console portable qui les supporte bien. Je vais pas faire un Bloodstained 1 & 2, Ritual of the night, the Messenger, etc. car y en a plein...je parle des plus connus) sur PS4 et grand écran alors que ces jeux sont techniquement (voir artistiquement) dégueulasses. En les faisant sur switch, en nomade, je trouve que cela a du sens et cela alimente de nombreuses heures de jeux ma switch qui n'a aucune pénurie de jeux ou de trou dans le calendrier en attendant un first party qui éventuellement me plaisent.

De la même manière on peut se lamenter que les gros éditeurs tiers occidentaux ne viennent pas plus vu le succès en nombre d'unités vendues mais ils regardent encore ce fameux top 20 des jeux les plus vendus sur la machine et constatent qu'il n y a que très peu d'éditeurs tiers hormis les jeux très typés japonais...Donc ils font des portages à deux balles et n'investissent pas plus. C'est pourquoi le potentiel de la switch ne sera jamais exploité pour des raisons commerciales et financières.

Fail Fish
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Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
On n'oubli un peu que le cœur de cible de la switch/Nintendo sont essentiellement les enfants et adolescents

T'as plus de jeunes ado et adolescent sur PS et Xbox que sur Switch, parce que ça fait mature tu vois.
Et t'as une majorité des adultes qui sont sur Switch selon une étude que j'avais lu.

Portrait de Rudolf
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Re: [NS] Nintendo Switch

nexy a écrit:
Effectivement il y en a moins (pas peu) que la DS, mais sont elles moins qualitatives, j'en suis moins certain, cependant ce que je suis certain c’est que les exclusivités Nintendo sont nettement meilleure, et si on prend la console a part entière, et bien que elle pixelisait pas mal notamment sur le modèle XL, la 3DS a une sacré biblio d'exclusivité Nintendo et a eu une vie assez longue, qui tout comme la GBA n'a pas eu le succès de la DS ou de la GB première du nom mais qui en terme de biblio les surpassent (GBA et 3DS donc) largement et qui rendrait jalouse la Switch.

Je ne suis pas fan de la 3DS pour la même raison que la GBA : j'en retiens une image de "consoles de portages", avec peu de jeux tiers marquants. A part les exclus Nintendo, je n'en retiens pas grand chose.

Les meilleures consoles portables de Nintendo sont, de loin, la DS, suivie de la première Game Boy, toutes deux surclassant très largement la ludothèque de la GBA et de la 3DS, et ont eu chacune une durée de vie nettement plus longue que la GBA et la 3DS.

nexy a écrit:
Mais je ne peux m’empêcher de penser que tous ces jeux Nintendo qui participent au succès de la Switch sont fruit du travail de la wiiU, quasiment tous, il n'y a que Mario O qui est une réelle recherche et travail nouveau exclusif a la Switch, le reste sont un travail et des assets repris et retravaillé, pas de Mario Kart exclusif, pas de Zelda exclusif, et je pense même que le prochain sera sortie sur Switch et la prochaine, un peu comme si la Switch était le trou de balle entre 2 chaise.

L'histoire se répète, c'était pareil avec la Wii : une technique proche de la Gamecube pour les jeux qui sont sortis dessus. Et à partir du moment où ils ont un "moteur", ils le reprennent logiquement pour d'autres jeux et sur une autre machine de puissance équivalente à la précédente génération.

Ceci étant dit, Luigi's Mansion 3 n'était clairement pas un "jeu Wii U" non plus (son origine se situe plutôt au niveau de la 3DS).

Par contre, ça m'étonnerait que le prochain Zelda sorte en même temps sur Switch et sur une nouvelle génération.

Quant au fait d'attendre "plus de jeux", bah, ça, c'est la magie de la HD (explosion des coûts de développements) : il n'y a qu'à voir ce qui s'est passé chez la concurrence depuis l'ère de la HD.

Edit : En tout cas, maintenant je comprends mieux pourquoi le tout premier Shin Megami Tensei de la Super Nintendo est ressorti la semaine dernière sur le Nintendo Switch Online (mais uniquement au Japon, donc en japonais) : il n'y avait pas de fumée sans feu. Peut-être pour ça que j'ai eu une sorte de "pressentiment" sur la mise en avant du V dans le Nintendo Direct Mini. ^^

Edité par Rudolf le 21/07/2020 - 13:51

Portrait de Safedreams
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Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
T'as plus de jeunes ado et adolescent sur PS et Xbox que sur Switch, parce que ça fait mature tu vois.
Et t'as une majorité des adultes qui sont sur Switch selon une étude que j'avais lu.

C'est possible sur la PS/Xbox. L'un n'empêche pas l'autre.

Et oui, y avait eu un sondage de Nintendo qui avait circulé qui indiquait que 60% des possesseurs de la switch étaient adultes et 40% enfants/ado. Sondage sorti en 04/2017 sur les acheteurs "day one". Il en a passé des noëls sous le sapin depuis...qui a mon avis a changé ce rapport.

Y a clairement une cible également adulte "nostalgique" qui a toujours suivi les first party Nintendo. J'ai envie de penser que c'est un noyau dur de fans qui étaient d'ailleurs essentiellement les 15 millions qui ont acheté la WiiU. Ils étaient donc là également au moment de la sortie day one en mars 2017. Ce sont également eux qui ont comme console d'appoint la switch et qui possède par ailleurs une PS/Xbox. J'en fait parti.

Après, c'est mon sentiment, qui ne repose pas sur de statistiques, ce sont des "grands ensembles" je peux évidemment me tromper, c'est mon "intime" conviction^^

J'ai également lu que EA, dans un rapport à ses actionnaires, ne venait pas sur switch car leur public avait essentiellement et également une PS/Xbox et donc ils choisiraient inévitablement le meilleur support technique pour jouer à leurs jeux donc pas vital pour eux d'aller sur switch. D'autres éditeurs ont sans doute eu la même réflexion.

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Re: [NS] Nintendo Switch

Safedreams,

Je ne sais pas si c'est une histoire de "gamer" ou "vieux" contre "plus jeune" ou "enfants", il est évident que si les gens avaient a choisir une console pour un enfant ils prendraient une console Nintendo, cependant je pense que le gros des ventes de la wiiU indépendamment de ce que je dis au dessus sont faite surtout par la fan base Nintendo que ça soit les plus de 30 ans qui ont connu Nintendo depuis le début ou plus jeunes qui ont eu pour console précédente Nintendo qu'ils ont apprécié, donc pas forcement "gamer", mais il est clair que la Switch et la wii sont allé au delà, donc "fan base" mais aussi "gamer" et pour finir "le grand public" face a un concept qui a su convaincre par sa conception hybride, il est évident que si Nintendo se foire, il ne restera encore une fois que la fan base, même si cette fois ci supérieure car les portables de Nintendo ont toujours su perdurer et étaient accessible, un peu comme la Light d'aujourd'hui.

Citation:
Franchement, Nintendo se fait des couilles en or en faisant 2 jeux voir 1 jeu par an en first party et de toute façon ils peuvent pas plus et ne veulent pas plus car ils misent à fond sur leur qualité pour en faire des "system celler" sur la durée. J'entends, ils te sortent pas un Assassin's Creed ou COD ou FIFA tous les ans… Ils le disent avec F-ZERO, ils n'en font pas car pas d'idées de nouveauté donc pourquoi en ferait il un si ce n'est décrédibiliser la franchise et la tuer? idem du pourquoi ils sortent pas encore un nouveau Mario kart sur switch et pas de Metroid avant le prochain, qui semble t il a du mal à répondre aux exigences de Nintendo en terme de qualité.

Ça c'est un peu du bullshit quand même, que Nintendo se fasse des couilles en or j'en doute pas, que les licences ne se répètent pas comme le fameux AC/COD ou FIFA n'est pas mauvais en soit (pas d'avis particulier), par contre dire qu'ils sont tous ambitieux, long seller c'est pas le cas, et concernant les licences le compte n'y est pas, F-Zero ou d'autres que j'ai pu évoquer dans le texte précédent n'ont rien a voir avec les idées de Nintnedo, Mute City +30 vaisseaux ça demande pas des neurones en béton, non en réalité cela ne se vend pas beaucoup du coup ils se disent osef on en fait pas, pour Metroid, et surtout aux attentes de fans (peu nombreux, oui faut dire les choses comme elles sont) ils ont pas l’équipe pour faire quelque chose d'aussi ambitieux et d'aussi peu rentable, le studio qui s'en occupe n'a fait que les DKC en 2D ces 10 dernières années et un fiasco en coulisse, par malchance le studio de Namco etait encore plus mauvais, dans l'impasse et par promesse il n'avait d'autre choix que de le filer a l'ancien devs de Prime, qui hier n'est pas le même qu'aujourd'hui.

Citation:
On peut se lamenter mais je pense qu'on est pas la cible prioritaire d'où une frustration.

Parler de "lamentation" est un peu exagéré, c'est pas parce que je fais plus de 10 lignes que... bon ^^
Par contre que Nintendo se fasse le pognon c’est bien, que je ne sois pas la cible principale, certes (si c'est le cas) mais j'osef, j'ai payé un produit, j'ai des attentes envers.

Rudolf,

Citation:
Je ne suis pas fan de la 3DS pour la même raison que la GBA : j'en retiens une image de "consoles de portages", avec peu de jeux tiers marquants. A part les exclus Nintendo, je n'en retiens pas grand chose.
Les meilleures consoles portables de Nintendo sont, de loin, la DS, suivie de la première Game Boy, toutes deux surclassant très largement la ludothèque de la GBA et de la 3DS, et ont eu chacune une durée de vie nettement plus longue que la GBA et la 3DS.

Il semblerait surtout que tu ne les connais pas assez bien, elles surclassent tellement la GB et la DS que s'en est affolant, penche toi un peu dessus ^^

Citation:
Ceci étant dit, Luigi's Mansion 3 n'était clairement pas un "jeu Wii U" non plus (son origine se situe plutôt au niveau de la 3DS).

Vrai, je l'ai oublié.

Edité par nexy le 21/07/2020 - 15:03

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Re: [NS] Nintendo Switch

Je me demande si c'est plutôt toi qui connais très mal la Game Boy et la DS.

Portrait de Onibaque
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Re: [NS] Nintendo Switch

Il y a différents degrès de "connaissance".
Connaître, bien connaître, puriste, puriste hardcore...

On peut pas tout savoir sur tout, et pourtant connaître certaines choses.

Si on se voyait en vrai dans les gens de ce forum, je crois que ça tirerait à balle réelle. C'est ouf on peut pas discuter en gaieté? Faut toujours que ça tacle...