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R.I.P.

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Portrait de Rudolf
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Re: R.I.P.

Dans ce cas, oui.

Idem pour Le 5ème élément : si on regarde la film de l'acteur, on se dit "Ah mais putain, c'est le vieux moine du futur qui avertit le président de la catastrophe à venir ! ".

Edité par Rudolf le 20/06/2020 - 11:48

Portrait de Willdo
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Re: R.I.P.

Oui c'est plutôt ça !

Pour ça que j'ai mis les deux autres acteurs de Alien dans le même panier : au début John Hurt c'était "le mec qui se fait exploser le bide" et Harry Dean Stanton "le type avec la casquette qui se fait troller par le chat". Normalement au bout du 10ème film où tu te dis ça, c'est que tu as retenu l'acteur/actrice en question ^^

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Re: R.I.P.

RIP Ian Holm effectivement. Très grand acteur que j'ai surtout découvert dans Le Seigneur des Anneaux. Vous avez cité pas mal de ses rôles. Je vais en rajouter un qui ne l'a pas été je crois : l'entraîneur dans Les Chariots de Feu

Sell kids for food

Portrait de Rudolf
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Re: R.I.P.

N'empêche, ce qui était drôle en revoyant Alien et qui m'a frappé la dernière fois, c'est que, a priori, rien de pré-destinait Ripley à devenir le personnage principal : ce n'était pas la plus gradée, elle était plus ou moins un personnage secondaire sur le même pied d'égalité avec les autres (en plus, Ian Holm incarnait vraiment un personnage important du film et qui va avoir de lourdes implications : Ash). Ce n'est que petit à petit que le personnage se révèle et monte en puissance jusqu'à devenir l'héroïne principale : c'était super bien foutu, avec un côté "inattendu".

Portrait de Willdo
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Re: R.I.P.

Citation:
N'empêche, ce qui était drôle en revoyant Alien et qui m'a frappé la dernière fois, c'est que, a priori, rien de pré-destinait Ripley à devenir le personnage principal : ce n'était pas la plus gradée, elle était plus ou moins un personnage secondaire sur le même pied d'égalité avec les autres (en plus, Ian Holm incarnait vraiment un personnage important du film et qui va avoir de lourdes implications : Ash). Ce n'est que petit à petit que le personnage se révèle et monte en puissance jusqu'à devenir l'héroïne principale : c'était super bien foutu, avec un côté "inattendu".

Ouais c'est dommage qu'aujourd'hui on sait que ça sera elle la survivante, vu que le personnage est devenu iconique, mais à l'époque ça devait être inattendu. J'imagine que tout le monde s'attendait à ce que Dallas soit le héros !

LINOTTE
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Re: R.I.P.

Personne n'en a parlé. R.I.P. à Joel Schumacher qui au lieu de monter sur des podiums le dimanche après-midi, a réalisé des films dont notamment, le chef-d'oeuvre Batman & Robin, lequel aura à mes 10 ans forgé indéniablement mon sens de l'humour désopilant.

Portrait de Trikounet
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Re: R.I.P.

C'est vrai, RIP Schumi. On l'associe souvent uniquement aux nanardesques Batman Forever, Batman & Robin et Le Nombre 23 mais en parallèle il a quand même fait des trucs comme Chute Libre, Tigerland ou encore Phone Game qui sont vraiment très intéressants et n'ont rien mais alors rien à voir avec Batman & Robin niveau qualité. C'est un peu comme Wolfgang Petersen qui te sort l'immense Das Boot et le très intéressant Dans la ligne de mire avant de complètement craquer son slip en pondant des nanars comme Air Force One, Poseidon ou Troie : des fois on sait pas trop ce qui se passe dans la tête de ces gens (un peu comme si subitement Kubrick était passé de 2001 à Les Schtroumpfs : le film).^^

Edité par Trikounet le 30/06/2020 - 17:15
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Re: R.I.P.

Citation:
des nanars comme Air Force One, Poseidon
T'es dur, deux films que j'adore, même s'ils ne font pas partie des grands. Ils sont efficaces dans ce qu'ils proposent : Air Force One est un Piège de Cristal dans un avion (avec une scène finale en CGI dégueulasse, je sais ^^ ), et Poséidon est un remake (l'original m'a marqué quand j'étais gamin) où ils doivent aller en fond cale pour regagner la surface sur un paquebot retourné, j'aime bien ces péripéties d'un petit groupe de survivants, et la scène où un perso se noie est la plus réaliste que je connaisse ;)

Et je trouve que Dans la ligne de mire n'est pas bien loin de ces deux-là, je les mets dans le même panier de films sympathiques :D

Portrait de Trikounet
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Re: R.I.P.

Air Force One est un gros nanar mais je ne le déteste pas. C'est un peu comme les films type Passager 57, c'est d'une connerie monumentale mais ça n'est pas putassier et prétentieux comme certaines merdes hollywoodiennes et ça se laisse regarder, en effet. Mais bon, pour comparer Dans la ligne de mire à ça, il ne faut pas déconner : dans Dans la ligne de mire, tu as la prestance d'Eastwood, tu as l'esprit 90's complotiste bien mis en scène comme a pu l'être Le Fugitif dans un autre registre mais toujours à la même époque... nan franchement on est à des années lumières d'Air Force One niveau qualité et mise en scène. Parce qu'Air Force One, c'est juste America F**k yeah! et ça ne va pas plus loin : Dans la ligne de mire c'est plus que ça quand même ; et je ne parle même pas de Die Hard 1 et 3 où là on a du McTiernan en forme donc un grand auteur avec plein de subtilités dans la mise en scène et l'écriture qui font de ces films des grands films et pas de simples divertissements (péripéties dues à la critique sous-entendue des échelons dans les forces de l'ordre et facéties consuméristes dans le 1, gestion de l'urbanisme à l'écran dans le 3... ça va plus loin qu'on ne le pense et ça sert à quelque chose, c'est pas que de la déco !). Et Poseidon, en effet, l'original est d'un tout autre facteur (il faudrait que je le regarde une nouvelle fois à l'occasion, d'ailleurs).

Après, dans les 80's et 90's, on avait beaucoup de séries B complètement débiles mais c'était distrayant malgré tout genre Commando, Cliffhanger : traque au sommet et même certaines merdes comme Over the Top et autres trucs pondus par des gros avides de fric comme Menahem Golan. En gros, ça ne volait jamais très haut mais ça se laissait regarder alors qu'aujourd'hui les mauvais blockbusters sont souvent tout bonnement insupportables et ne sont même pas divertissants. Je sais pas à quoi c'est dû, peut-être que ça se prenait moins au sérieux jadis, va savoir. Quand t'as deux musclors qui se tabassent la tronche sur fond de musique AOR bien épique avec une atmosphère du genre "je vais devenir le plus grand warrior de la Terre, le chemin est long mais je vais y arriveeeeeeer, survivre ! se battre ! vaincre ! Yaaaaaaaaaaaaaaaah", bah des fois c'est aussi con que bien épique. :D

Edité par Trikounet le 30/06/2020 - 17:46
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Pixel Boy
Portrait de Chuck Chan
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Re: R.I.P.

Oui oui, je suis plutôt d'accord avec toi. Tu surévalues juste un peu Dans la Ligne de Mire : j'aime beaucoup l'idée de cet agent qui s'est interposé entre un tireur et... Reagan, je crois ? La première moitié du film fait bien monter la sauce, mais je trouve qu'on dérive gentiment dans le nawak vers la fin (c'est des vieux souvenirs, vu 2-3 fois mais pas depuis 10 en tout cas, je vais le revoir cette semaine, tiens, j'ai le dvd ! ). Ça reste toutefois très recommandable, et Eastwood y est très bien.

Dans les blockbusters récents, y'a souvent des trucs qui vont pas du tout, entre des acteurs têtes à claques, des dialogues de bande-annonce, des scénarios cousus de fils blancs... C'est pas rare de s'ennuyer comme un rat mort devant ces machins, alors que quand tu ressors Predator ou Un Cri dans l'Océan, c'est kiffant même en les connaissant par coeur :)

Pour revenir sur Schumacher, son 8mm est mal-aimé, mais je le trouve très bien. Y'a juste la fameuse scène de réaction de Nicolas Cage qui regarde la bobine en début de film qui est un mini-facepalm, le reste est kiffant ! Et j'ai découvert l'année dernière son Droit de Tuer qui avait fait un tollé à l'époque (comme 8mm et pour les mêmes raisons, à savoir une morale extrêmiste), et c'était finalement plutôt standard, le temps a dû calmer le truc, un bon film aussi ;)

J'ai vu tous ses films depuis 1990 sauf Tigerland (une erreur de ma part, apparemment), et j'aime tout sauf l'infamie Batman et le (au secours) Nombre 23.

Edité par Chuck Chan le 30/06/2020 - 18:29