j'ai été choqué car on a eu un faux trailer de ND a l'époque du coup puisque
Oui, et c’est pas le seul moment...
j’en entends d’ailleurs pas beaucoup parler de ce coup là, mais c’est juste hallucinant
Ça peut arriver au cinéma que des scènes tournées et mises dans la BA soient absente du film, mais pas que des éléments soient totalement remplacé comme ça
Ça s’appelle de la tromperie, et prendre vraiment ses fans pour des cons
Au final si je résume.....ellie comme Abby pardonne d'ailleurs pour Abby je trouve ça carrément incohérent elle viens de voir son "amour" mourir elle viens pour ce venger et tel un films/série ultra cliché un simple:
- non Abby
De Lev lui fait changer d'avis.....m'ouais.
Le personnage de Lev est un rappel constant à son humanité (qu'elle a commencé à perdre à la mort de son père puis totalement à celle de Joel), c'est une passerelle vers le "bien" et une porte de sortie à son univers d'ultra-violence (les Wolfs). Lev est porteur de sens pour Abby, de la même manière qu'Ellie était porteur de sens pour Joel (même s'il est drastiquement différent). Je ne crois pas qu'Abby pardonne Ellie, elle est simplement ramené à ce qu'elle est réellement lorsqu'elle entend la voix de Lev et délaisse définitivement la rage qui l'habitait pendant 4 ans.
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Citation:
Un peu pareil avec Ellie à la toute fin du jeu, elle fait tout le chemin pour venger Tommy et Joel au final provoc le combat en mode "no way out" mais au tout dernier moment bah non enfaîte...ok... combat qu'elle gagne d'ailleurs la encore c'est limite pour la cohérence ok Abby et blessée mais Ellie aussi
Même chose, l'existence d'Ellie n'a pas de sens et c'est en cela qu'elle ne supporte pas que Joel ait pu lui priver de celui-ci. On apprend à la fin du jeu qu'elle essaierai de pardonner Joel, au moins un peu mais celui-ci meurt le jour d'après, sans qu'elle ne puisse le revoir. Si la mort de joel lui est traumatique, c'est aussi parce qu'elle regrette d'en être resté là avec lui, en suspend. Et finalement, le seul sens qui est le sien dorénavant est celui-ci : venger Joel. Alors elle délaisse tout puis repart mais comme le joueur (ou certainement une majorité de joueurs, au moins au début), elle s'est fantasmée la mort d'abby et lorsqu'elle finit par la retrouver au bord de la mort, elle ne sait plus quoi faire. Ni pour nous, ni pour elle il n'y a de catharsis possible. Mais elle essaie pourtant. Et le combat est laborieux voire ridicule (aucun rapport avec la brutalité et l'intensité du précédent). Et elle finit par tout lâcher lorsqu'elle se souvient de sa dernière discussion avec Joel. Si elle n'a pas pu, en effet, pardonner Joel, peut être peut-elle essayer de pardonner Abby, concluant son rapport avec elle et celui qu'elle avait avec Joel. Elle peut donc continuer à vivre avec ce qui lui reste, c'est à dire, bien peu de chose.
Citation:
A la fin du 1er je trouve que NG ont aller au bout de leurs idées la pas vraiment bien au contraire
Du coup, ce que j'entends en te lisant c'est
Spoiler ▼▲
que tu aurais donc préférer le contraire. C'est à dire que soit qu'Ellie se faisse tuer par Abby, soit qu'Abby se fasse tuer par Ellie. Si le jeu se veut globalement nihiliste, cela aurait été malgré tout incohérent avec l'évolution des personnages souhaité par ND et les thématiques développées dans le jeu. Je trouve qu'au contraire, en l'état, ND sont allés au bout, d'autant plus lorsqu'on voit le destin final d'Ellie qui n'a plus rien.
j’en entends d’ailleurs pas beaucoup parler de ce coup là, mais c’est juste hallucinant
Ça s’appelle de la tromperie, et prendre vraiment ses fans pour des cons
PUTAIN sérieux ???? j'aimerais avoir votre avis sur la question les autres ?
Moi je pense exactement tout l'inverse c'est génial de faire ça, tous le monde devrais s'en inspirer pour justement évité des spoil suis limite choqué par ton message car je pense l'extrême inverse car toi tu parle carrément de tromperie. XD
Au passage c'est rien ça ta même des fausses déclaration de NG sur le jeu comme le fait que tu joue seulement éllie tous le jeu, LOUL.
Liebert pour ta 1ère balise spoil désolé mais non j'entends bien tes arguments je les comprend mais je les refuse c'est totalement incohérent et trop rapide pour la 2ème balise un peu pareil, je dit pas que t'a tort soyons clair juste pour pour moi non ça passe pas c'est trop cliché.
Pour la fin de ton message.
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Que Abby tue Ellie aurais étais mieux oui histoire d'avoir une petit morale comme quoi la vengeance ne mène à rien.
Après moi j'avais imaginé un truc du style que tu crois que Ellie et la pour tué Abby mais non elle ce "sacrifie" comme elle le voulais car le but de Abby c'est de toujours trouver les Lucioles.
Moi que les 2 perso pardonnes je trouve ça naze putain rien que la scène avec Abby dans le théâtre je voulais tellement qu'elle crève Diana avec un coup de couteau dans le bide, Ellie à tué Mel et son enfants bah Abby fait la même.
Tu me dit que à la fin Ellie à "tout perdu" bah je trouve pas y'a rien qui prouve ça justement qui te dit qu'elle retourne pas à Jackson retrouve Dina et voila happy end
Voila pourquoi je dit que le jeu va pas au bout d'ailleurs un autre truc que je voulais parler je vais spoil plus ou moins les perso qui crève
Spoiler ▼▲
Mais c'est tellement naze que les personnages gentil crève à chaque fois comme des merdes sans raison (Jesse/Ramirez/Owen comme par hasard des hommes tient, alors que les perso important à non la on les touches pas le chinois tous le monde s'en branle mais la bi enceinte faut pas la toucher elle...
les switch entre les personnages et au niveau temporel. Ca donne un récit morcelé mais ça m'a plu.
Bah voila moi c'est tout l'inverse
Ok, je comprends que ce choix t'aies pas plu.
Ce que j'ai pu ressentir par rapport à cet aspect, c'est que le premier avait une clarté et une simplicité dans le récit (tout en n'étant pas simpliste) dont on s'éloigne avec le 2.
Citation:
moi je voulais juste savoir la suite
C'est-à-dire ? Le 2 est tout de même majoritairement la suite directe du 1, non ? ( en terme d'heures, les flashbacks sont pas si importants ).
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Citation:
Mais c'est tellement naze que les personnages gentil crève à chaque fois comme des merdes sans raison (Jesse/Ramirez/Owen comme par hasard des hommes tient, alors que les perso important à non la on les touches pas le chinois tous le monde s'en branle mais la bi enceinte faut pas la toucher elle...
Bah, perso, je crois simplement qu'ils n'ont pas tué Dina ( elle a un prénom la "bi". T'aurais pas un soucis avec certains sujets sociétaux toi, hum-hum ? XD ) pour ne pas trop charger la mule psychologique d'Ellie ( déjà que Joel est mort ). Et où est le soucis que les mecs crèvent, hein ? XD
Comme contre exemple, je citerais Mèl ( femme enceinte ) qui y passe et Tommy qui survit.
A mon sens, le fait que des perso rendus sympa ( c'est vrai qu'Owen est cool, c'est le premier qui commence à avoir des remords à passer son temps à tuer ) aux yeux des joueurs meurent c'est un peu voulu. Un des sujets du jeu c'est dénoncer l'absurdité de perpétuer le cycle de la violence/vengeance en montrant les dégâts que ça peut causer et tuer des perso vraiment sympas va avoir plus d'impact émotionnel sur le joueur que d'en tuer des moins sympas.
Citation:
le chinois tous le monde s'en branle
La pandémie mondiale de corona c'est leur faute alors on va pas se préoccuper d'un chinois, non mais XD
Rapide peut être (et encore c'est développé pendant presque 10 heures) mais incohérent non, tout est là, dans le jeu et je l'ai décrit.
Citation:
c'est trop cliché.
Pourquoi ? Et est-ce que ça en fait quelque chose de mauvais si c'est le cas ? Le premier jeu est un immense cliché et pourtant c'est bien.
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Ben la morale, elle est toujours la même, pardon ou non, et c'est pas le plus intéressant en soi. Le "message" on le connaît tous, c'est pas vraiment le propos du jeu. Comme dans le premier, le cœur du jeu c'est ces deux persos principaux.
Citation:
Tu me dit que à la fin Ellie à "tout perdu" bah je trouve pas y'a rien qui prouve ça justement qui te dit qu'elle retourne pas à Jackson retrouve Dina et voila happy end
C'est tout du moins ce que laisse supposer le jeu. Quelque chose s'est brisé avec Tommy et avec Dina, Jesse est mort. Même si le fait qu'elle délaisse la guitare laisse supposer qu'elle a bel et bien surpasser le deuil de Joel. Ou que dans l'incapacité d'en jouer, comme une punition pour son besoin de vengeance insatiable, elle doit simplement s'en priver, brisant le seul lien qu'elle avait encore avec Joel.
Citation:
Mais c'est tellement naze que les personnages gentil crève à chaque fois comme des merdes sans raison (Jesse/Ramirez/Owen comme par hasard des hommes tient, alors que les perso important à non la on les touches pas le chinois tous le monde s'en branle mais la bi enceinte faut pas la toucher elle...
Moi je trouve que c'est un point positif. Encore une fois, les persos (Joel compris) meurent comme de vulgaire NPCs, les mêmes qu'on bute à tour de bras tout au long du jeu, comme de simples dégâts collatéraux à l'histoire des deux persos principaux autour desquelles tout gravitent. Après oui Dina survit mais Mel crève comme de rien, alors quoi ils l'ont pas épargné parce qu'elle est hétéro ?
Ça peut arriver au cinéma que des scènes tournées et mises dans la BA soient absente du film, mais pas que des éléments soient totalement remplacé comme ça
Ça s’appelle de la tromperie, et prendre vraiment ses fans pour des cons
Je rejoins l'avisde eyeshield pour le coup et je pense , je n'ai pas vérifié , que beaucoup de personnes ont du être en colère par rapport à ça
Citation:
Oui, et c’est pas le seul moment...
Je ne sais as encore de quoi ca parle mais j'ai ptet une idée
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le tout 1er trailer pour annoncer que le jeu était officialisé avec ellie qui joue de la guitare et nous montre son visage, celui qu'on avait pas revu depuis 3 ans.
Citation:
Moi je pense exactement tout l'inverse c'est génial de faire ça, tous le monde devrais s'en inspirer pour justement évité des spoil suis limite choqué par ton message car je pense l'extrême inverse car toi tu parle carrément de tromperie. XD
Bah c'est surtout une technique commerciale pour faire vendre, c'est moche quand même. Imagine par exemple un retour vers le futur 4 avec une nouvelle équipe et tu vois michael j fox dans une scène dans la BA et que finalement cette scène a été remplacée par autre chose et par une autre personne , les gens se seront sentis escroqués oui.
Citation:
Au passage c'est rien ça ta même des fausses déclaration de NG sur le jeu comme le fait que tu joue seulement éllie tous le jeu, LOUL.
Bah pour le coup ils auraient du juste se taire car la c'est chiant, ils auraient pu juste dire que le jeu n'est pas a l’abri des surprises ou que dans l'univers du jeu rien n'est tout a fait sur, enfin une phrase de ce genre là plutôt qu'un mensonge.
Pour ma progression je viens d'arriver a l'hopital enfin je pense, je suis arrivé par la flotte et je viens de remonter et de buter une personne qui jouait à un jeu
Spoiler ▼▲
sur PSP, Hotline Miami
. Mais avant ça , bordel j'ai vécu une scène d'un des trailers de l'époque
Spoiler ▼▲
le moment ou on rencontre les SCARS et ils sont plutot bons archers les fumiers, ils savent bien viser. Par contre, sérieux une secte , aie vu les déclarations de hooper sur les sectes dans silent hill 3 , je pense que la y va bien gueuler.
Le passage était quand même chiant je vais pas mentir, y en avait vraiment beaucoup et même si j'en ai tué quelques uns en infiltration , j'ai quand même du utiliser mes armes car ils me repéraient assez souvent. Ensuite on a une sorte de gros balèze avec une pioche ( ou une hache chui plus sur) et j'ai pété des cables car j'arretait pas de crever comme un con car je tirait et ca lui faisait limite rien, alors j'en ai eu marre , j'ai essayé de fuir comme je pouvais pour créer une bombe explosive et essayer de la placer sur sa trajectoire et BINGO, il était à terre, il restait plus qu'a le terminer ce con là mais y avait son pote l'archer aussi.
Une question que je me demande c'est est ce que je peux vraiment améliorer toutes armes et mes manuels a fond en une seule partie, là je pense que non honnêtement et pourtant je fouille pas mal.
Ou j'ai une façon de jouer supérieur à la moyenne tout simplememnt je vois pas le soucis Hooper est bien une tortue lui pourquoi l'inverse ne peux existé ?
J'explore beaucoup moi la preuve j'ai 168 objets collectés sur 21H38 je t'invite à poster tes stats à la fin de ta partie tu verras que t'aura pas une différence de ouf entre tes objets collectés avec les miens mais dans le temps de jeu oui surement et pour les objets faut toujours explorer alors venez pas me dire que les 2 n'ont rien avoir.
ça me rend ouf que pour beaucoup avoir des temps de jeu assez bas = rusher... XD Alors que j'explore au max dans la plupart de mes jeux justement, même si je le reconnais sur la toute fin la oui j'ai rusher.
Citation:
et encore c'est développé pendant presque 10 heures
Non c'est la vengeance qui est développe à aucun moment
Spoiler ▼▲
le pardon...
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Quand Abby viens de voir Owen et Mel au sol mort suis sur que sa 1ère idée c'étais de pardonné à Ellie c'est pour ça quelle va au théâtre JUSTE APRÈS pour lui pardonnée tient XD
Citation:
Et est-ce que ça en fait quelque chose de mauvais si c'est le cas ?
Car trop prévisible.
Citation:
Le premier jeu est un immense cliché et pourtant c'est bien.
Car c'est mieux écrit plus cohérent et avec de meilleurs personnages aussi. :)
Citation:
le cœur du jeu c'est ces deux persos principaux.
Bah du coup c'est bien raté dans cette suite. XD Je parle même pas de la relation Ellie Dina tous le monde est plus ou moins d'accord dessus que c'est assez mauvais.
Citation:
Une question que je me demande c'est est ce que je peux vraiment améliorer toutes armes et mes manuels a fond en une seule partie
Jeu terminé en difficile. Bah c'était vraiment bien. Trop long, le jeu pourrait facilement virer 6/7h que ça ne poserait pas de souci (je l'ai fait en 22h37).
Le gameplay action est vachement plus fun que l'infiltration. Ca manque dde challenge en difficile, vaut peut-être mieux viser la difficulté max.
Nan vraiment bien malgré certains passages ennuyeux. Technique au top, acting, DA, feeling des affrontements, fin etc
Le gameplay action est vachement plus fun que l'infiltration.
Disons que c'est vraiment dur de se la jouer full furtif, parce que tu finis presque toujours par te faire repérer si tu n'utilises pas le mode écoute. Il m'est arrivé plein de fois de me faire gauler par un mec que je n'avais même pas vu, ni entendu venir, alors qu'il était à 2m de mois, c'est assez rageant! Dans la réalité, t'aurais forcément entendu ses bruits de pas sur le sol, mais comme dans la plupart des jeux les bonhommes se déplacent comme des fantômes... Avec les chiens aussi c'est compliqué de ne pas se faire avoir, d'autant plus qu'ils sont capables de te suivre presque partout. Je n'ai trouvé que deux solutions pour leur échapper : les tuer mais ça fait de la peine, en plus de donner l'alerte, ou passer dans une marre de boue si t'en trouves une sur ton chemin, apparemment ça berne leur flaire.
L'autre souci de se la jouer infiltration, c'est que si tu veux fouiller la globalité des environnements pour trouver tout ce qu'il y a à looter, c'est compliqué de le faire tranquillou. C'est cool parce que ça rajoute du stress à tes fouilles, mais comme t'es obligé de surveiller tes arrières, voir de fuir les lieux pour éviter une alerte, ben c'est compliqué d'être méthodique. Il est évidemment plus simple de buter tout le monde pour faire ses emplettes en toute sérénité derrière, et puis ça te fait utiliser tes balles surtout, parce qu'autant au début du jour 1, je trouve qu'on en manque, autant rendu au début du jour 2, voir même un peu avant, t'es full et quand tu la joues infiltration, ben t'utilises très peu de balles, au point où moi j'en suis rendu à créer des conditions pour me servir de mes armes. Par exemple hier, au lieu de briser une vitrine au cac ou avec une brique, comme d'hab, je l'ai fait en me servant de ma carabine : je me suis placé dans un immeuble situé en face un restaurant que je voulais fouiner, mais qui était rempli d'infectés ; j'ai fait le ménage au snipe, tranquille de puis un poste inatteignable pour les mobs. J'ai pu ainsi utiliser un peu mon fusil à lunette qui ne m'avait jamais servi jusque là.
Jeu terminé en difficile. Bah c'était vraiment bien. Trop long, le jeu pourrait facilement virer 6/7h que ça ne poserait pas de souci (je l'ai fait en 22h37).
Quasiment le même temps de jeu que moi alors que j'avoue avoir rusher la fin et toi t'es en difficile, tu devrais avoir honte de toi Fafnir suis sur ta passer toutes les cinématiques et run comme un porcs pour fini le plus rapidement possible moi j'aurais honte.
Oui, et c’est pas le seul moment...
j’en entends d’ailleurs pas beaucoup parler de ce coup là, mais c’est juste hallucinant
Ça peut arriver au cinéma que des scènes tournées et mises dans la BA soient absente du film, mais pas que des éléments soient totalement remplacé comme ça
Ça s’appelle de la tromperie, et prendre vraiment ses fans pour des cons
Umbasa
Du coup, ce que j'entends en te lisant c'est
PUTAIN sérieux ???? j'aimerais avoir votre avis sur la question les autres ?
Moi je pense exactement tout l'inverse c'est génial de faire ça, tous le monde devrais s'en inspirer pour justement évité des spoil suis limite choqué par ton message car je pense l'extrême inverse car toi tu parle carrément de tromperie. XD
Au passage c'est rien ça ta même des fausses déclaration de NG sur le jeu comme le fait que tu joue seulement éllie tous le jeu, LOUL.
Liebert pour ta 1ère balise spoil désolé mais non j'entends bien tes arguments je les comprend mais je les refuse c'est totalement incohérent et trop rapide pour la 2ème balise un peu pareil, je dit pas que t'a tort soyons clair juste pour pour moi non ça passe pas c'est trop cliché.
Pour la fin de ton message.
Voila pourquoi je dit que le jeu va pas au bout d'ailleurs un autre truc que je voulais parler je vais spoil plus ou moins les perso qui crève
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ce que j'ai pu ressentir par rapport à cet aspect, c'est que le premier avait une clarté et une simplicité dans le récit (tout en n'étant pas simpliste) dont on s'éloigne avec le 2.
Rapide peut être (et encore c'est développé pendant presque 10 heures) mais incohérent non, tout est là, dans le jeu et je l'ai décrit.
Pourquoi ? Et est-ce que ça en fait quelque chose de mauvais si c'est le cas ? Le premier jeu est un immense cliché et pourtant c'est bien.
Je rejoins l'avisde eyeshield pour le coup et je pense , je n'ai pas vérifié , que beaucoup de personnes ont du être en colère par rapport à ça
Je ne sais as encore de quoi ca parle mais j'ai ptet une idée
Bah c'est surtout une technique commerciale pour faire vendre, c'est moche quand même. Imagine par exemple un retour vers le futur 4 avec une nouvelle équipe et tu vois michael j fox dans une scène dans la BA et que finalement cette scène a été remplacée par autre chose et par une autre personne , les gens se seront sentis escroqués oui.
Bah pour le coup ils auraient du juste se taire car la c'est chiant, ils auraient pu juste dire que le jeu n'est pas a l’abri des surprises ou que dans l'univers du jeu rien n'est tout a fait sur, enfin une phrase de ce genre là plutôt qu'un mensonge.
Pour ma progression je viens d'arriver a l'hopital enfin je pense, je suis arrivé par la flotte et je viens de remonter et de buter une personne qui jouait à un jeu
Une question que je me demande c'est est ce que je peux vraiment améliorer toutes armes et mes manuels a fond en une seule partie, là je pense que non honnêtement et pourtant je fouille pas mal.
Ou j'ai une façon de jouer supérieur à la moyenne tout simplememnt je vois pas le soucis Hooper est bien une tortue lui pourquoi l'inverse ne peux existé ?
J'explore beaucoup moi la preuve j'ai 168 objets collectés sur 21H38 je t'invite à poster tes stats à la fin de ta partie tu verras que t'aura pas une différence de ouf entre tes objets collectés avec les miens mais dans le temps de jeu oui surement et pour les objets faut toujours explorer alors venez pas me dire que les 2 n'ont rien avoir.
ça me rend ouf que pour beaucoup avoir des temps de jeu assez bas = rusher... XD Alors que j'explore au max dans la plupart de mes jeux justement, même si je le reconnais sur la toute fin la oui j'ai rusher.
Non c'est la vengeance qui est développe à aucun moment
Car trop prévisible.
Car c'est mieux écrit plus cohérent et avec de meilleurs personnages aussi. :)
Bah du coup c'est bien raté dans cette suite. XD Je parle même pas de la relation Ellie Dina tous le monde est plus ou moins d'accord dessus que c'est assez mauvais.
Non c'est pour le NG+.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Jeu terminé en difficile. Bah c'était vraiment bien. Trop long, le jeu pourrait facilement virer 6/7h que ça ne poserait pas de souci (je l'ai fait en 22h37).
Le gameplay action est vachement plus fun que l'infiltration. Ca manque dde challenge en difficile, vaut peut-être mieux viser la difficulté max.
Nan vraiment bien malgré certains passages ennuyeux. Technique au top, acting, DA, feeling des affrontements, fin etc
Quasiment le même temps de jeu que moi alors que j'avoue avoir rusher la fin et toi t'es en difficile, tu devrais avoir honte de toi Fafnir suis sur ta passer toutes les cinématiques et run comme un porcs pour fini le plus rapidement possible moi j'aurais honte.
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