A ceux qui trouvaient la comparaison avec la grippe ridicule ou ultra datée sous prétexte que les médias n'en font plus état ou juste parce qu'ils ont vu tel ou tel graphique, qu'ils aillent en discuter avec certains psychiatres comme celui de renom avec qui j'ai pu discuter ce midi et qui m'en a lui-même fait le rapprochement, qu'on se marre. Bien sûr vous pourrez pas le faire.
On peut toujours trouver un dénominateur commun entre deux éléments avec de l'imagination. Faire une comparaison pertinente est une chose ; faire une comparaison entre deux virus très différents ontologiquement c'en est une autre. Le taux de mortalité n'a rien à voir.
Comme disait Einstein, il y a deux choses infinies : l'univers et la connerie. Et encore, je ne suis pas certain de la première.
@Céline Je pensais aux drogués, aussi... Eux, ils vont devenir marteaux. J'imagine la scène : une personne droguée, cloîtrée chez elle, dans son appartenement, avec des chats.
@Asterite Purée, pas la Bretagne... Même en temps de paix, ils sont chiants ! :p
Comme je le mentionnais dans un précédent post, le taux de mortalité ( ou de létalité ) peut être discuté.
En effet, ce chiffre désigne le nombre de morts rapporté au nombre total de personnes infectées, or, il y a un certain nombre de personnes qui sont asymptomatiques ( ou ayant très peu de symptômes ) qu'on ne détecte pas, elles ne sont donc pas comptabilisées parmi le nombre total de contaminés.
Le nombre total de personnes infectées détectées est donc en dessous du nombre réel, ce qui fait augmenter le taux de mortalité : par exemple, s'il y a 1 mort pour 100 contaminés détectés ça nous fait du 1% de mortalité mais si en fait, il y a 1000 contaminés au total ( soit 900 de plus sans symptômes qu'on aurait pas détectés ), le taux de létalité passe à 0,1%.
Le taux de mortalité va aussi dépendre de l'état des services de santé des pays : en Italie où ils sont pas loin d'être sous-développés, on voit un taux plus important qu'ailleurs.
Par ailleurs, tout le monde n'est pas unanime quant aux mesures actuelles décidées en France : j'écoutais un médecin membre de la fédération des médecins de France qui trouve ces mesures trop sévères car elles provoquent notamment des fuites de quantité de personnes soit des villes vers les campagnes ( où il y aura forcément beaucoup moins de contrôle et donc beaucoup plus de liberté de faire ce qu'on veut ), soit des étudiants ou autres jeunes actifs qui retournent dans leur famille ( car espace de vie plus grand que dans leur mini studio ) et qui vont donc potentiellement contaminer leurs parents ^^'.
Nous verrons par ailleurs ce que donnera à moyen terme la stratégie du Royaume-Uni qui mise sur le fait de laisser circuler assez librement le virus afin que la population développe une immunité.
J'ajoute que le confinement envoie un message ambigue quant au mode de transmission du virus, en particulier sur certains esprits "fragiles" ou déjà psychologiquement fragilisés par le phénomène, du style : "en fait, on ne nous dit pas tout, le virus se déplace peut-être dans l'air, hein ?"
C'est le genre de chose que j'ai pu entendre à demi-mot dans ma propre famille parmi les personnes qui flippent.
Nous verrons par ailleurs ce que donnera à moyen terme la stratégie du Royaume-Uni qui mise sur le fait de laisser circuler assez librement le virus afin que la population développe une immunité.
Je te l'annonce, ça va être un carnage.
Heureusement ils vont se plier comme l'itzlie, l'espagne, la france, la corée, la chine, l'iran.
En fait tous les pays, ils vont se confiner voilà tout.
En fait tous les pays, ils vont se confiner voilà tout.
Probablement, mais cela se fera de manière plus étalé, sur plusieurs semaines.
Citation:
Je te l'annonce, ça va être un carnage.
Avant, le développement des populations humaines pouvaient être régulées par les épidémies, ce genre de choses nous permettant de ne pas trop pulluler. Maintenant, avec les progrès médicaux, etc, cela n'est plus possible, nous nous multiplions et de part nos activités que nous sommes incapables de contrôler de manière raisonnées, nous sommes en train de provoquer notre propre annihilation à long terme.
On s'offusque devant quelques morts alors que rien n'est fait de sérieux devant la menace de disparition quasi totale qui nous menace, je me permets de pointer les incohérences d'émoi de certains.
Quelques chiffres pour remettre les choses en perspective :
nous sommes 7 milliards d'individus dans le monde, il y a aujourd'hui 183 356 infections dont 7167 décés.
7167 décés sur 7 milliards. On verra à la fin de l'épidémie mais je trouve ça assez gentillet.
Comme je le mentionnais dans un précédent post, le taux de mortalité ( ou de létalité ) peut être discuté.
En effet, ce chiffre désigne le nombre de morts rapporté au nombre total de personnes infectées, or, il y a un certain nombre de personnes qui sont asymptomatiques ( ou ayant très peu de symptômes ) qu'on ne détecte pas, elles ne sont donc pas comptabilisées parmi le nombre total de contaminés.
Le nombre total de personnes infectées détectées est donc en dessous du nombre réel, ce qui fait augmenter le taux de mortalité : par exemple, s'il y a 1 mort pour 100 contaminés détectés ça nous fait du 1% de mortalité mais si en fait, il y a 1000 contaminés au total ( soit 900 de plus sans symptômes qu'on aurait pas détectés ), le taux de létalité passe à 0,1%.
Bien sûr ! Le taux de létalité peut être discuté et il fluctue. On fait bien de mentionner que les cas répertoriés ne représentent pas le nombre réel de personnes contaminées. J'insistais plus sur l'aspect suivant : le COVID-19 est plus mortel pour les personnes âgées. Le CDC a estimé le taux de mortalité à 15% pour la tranche d'âge 70-80 ans, si en bonne santé. Le taux général, lui, tourne autour de 2,5%. Il faut aussi faire attention à une seconde vague. C'est-à-dire le moment où les gens vont se rassembler à nouveau et, manque de bol, il y aura parmi eux des contaminés (asymptomatiques ou avec des symtômes primitifs).
La stratégie du Royaume-Uni est folle. Le libéralisme dans toute son horreur et stupidité. Boris Johnson semble néanmoins changer d'opinion.
Citation:
J'ajoute que le confinement envoie un message ambigue quant au mode de transmission du virus, en particulier sur certains esprits "fragiles" ou déjà psychologiquement fragilisés par le phénomène, du style : "en fait, on ne nous dit pas tout, le virus se déplace peut-être dans l'air, hein ?"
C'est le genre de chose que j'ai pu entendre à demi-mot dans ma propre famille parmi les personnes qui flippent.
Oui, je remarque également ce comportement social dans mon entourage. Et il y a autre chose d'inquiétant : si on regarde les complotistes ou les trolls, avant ils disaient "On nous cache quelque chose", maintenant ils disent "Tout va bien en réalité". Ou entre les deux. Comme un virus, ils mutent ^^
Soit dit en passant, ce virus-ci n'est pas dans la catégorie de ceux qui mutent le plus, il n'y a pas trop d'inquiétude à avoir à ce sujet.
L'inquiétude est pour les cas graves de l'infection, elle est légitime, il y en a mais c'est loin d'être la majorité.
Plus de personnels soignants et mieux équipés cela ne serait pas du luxe, j'espère que ça nous servira de leçon mais j'en doute.
Et il faut faire de la pédagogie: apprendre aux personnes dès le plus jeune âge, à l'école, qu'en période de virus ( grippe ou autre ) il faut impérativement ne pas faire de bise, ni serrer la main, éviter les contacts étroits, apprendre les gestes barrières. Cela pourra aussi faire diminuer le nombre de morts de la grippe saisonnière ( puisque vous semblez tant tenir à la vie de vos congénères ) dont plusieurs dizaines de milliers meurent dans l'indifférence totale chaque année.
Bref, mettre en place de sérieux programmes de prévention qui vont dans ce sens, cela permettra aux gens d'avoir très tôt les bons gestes, les bons réflexes et pourra éviter ce genre de mesure de coercission et liberticides.
Oui, la catégorie à laquelle le COVID-19 appartient est stable. Et on oublie de préciser bien souvent qu'une mutation peut entraîner une baisse de l'"aggresivité" d'un virus. Comment ne pas rendre inquiète une population quand on prononce "Nous sommes en guerre". Perso, je n'aurais pas prononcé cette expression.
Hélas ! nous ne retenons pas les maximes de l'histoire en règle générale, comme disait à juste titre Hegel. Là, on se rend compte de la bourde qu'a été l'asphyxie des services publics hospitaliers en termes de moyens matériels et financiers. L'Italie le paye très cher.
@Hellipsir : Pour que les gens soient vertueux, il faut un cadre vertueux.
On peut toujours trouver un dénominateur commun entre deux éléments avec de l'imagination. Faire une comparaison pertinente est une chose ; faire une comparaison entre deux virus très différents ontologiquement c'en est une autre. Le taux de mortalité n'a rien à voir.
Comme disait Einstein, il y a deux choses infinies : l'univers et la connerie. Et encore, je ne suis pas certain de la première.
@Céline Je pensais aux drogués, aussi... Eux, ils vont devenir marteaux. J'imagine la scène : une personne droguée, cloîtrée chez elle, dans son appartenement, avec des chats.
@Asterite Purée, pas la Bretagne... Même en temps de paix, ils sont chiants ! :p
En attendant, ce matin j'ai pu nettoyer à fond mon rayon. Forcément plus simple quand il est vide...
@Astérite : On est foutu !
les parisiens qui déboule (mdr)
Attention invasion final !
En effet, ce chiffre désigne le nombre de morts rapporté au nombre total de personnes infectées, or, il y a un certain nombre de personnes qui sont asymptomatiques ( ou ayant très peu de symptômes ) qu'on ne détecte pas, elles ne sont donc pas comptabilisées parmi le nombre total de contaminés.
Le nombre total de personnes infectées détectées est donc en dessous du nombre réel, ce qui fait augmenter le taux de mortalité : par exemple, s'il y a 1 mort pour 100 contaminés détectés ça nous fait du 1% de mortalité mais si en fait, il y a 1000 contaminés au total ( soit 900 de plus sans symptômes qu'on aurait pas détectés ), le taux de létalité passe à 0,1%.
Le taux de mortalité va aussi dépendre de l'état des services de santé des pays : en Italie où ils sont pas loin d'être sous-développés, on voit un taux plus important qu'ailleurs.
Par ailleurs, tout le monde n'est pas unanime quant aux mesures actuelles décidées en France : j'écoutais un médecin membre de la fédération des médecins de France qui trouve ces mesures trop sévères car elles provoquent notamment des fuites de quantité de personnes soit des villes vers les campagnes ( où il y aura forcément beaucoup moins de contrôle et donc beaucoup plus de liberté de faire ce qu'on veut ), soit des étudiants ou autres jeunes actifs qui retournent dans leur famille ( car espace de vie plus grand que dans leur mini studio ) et qui vont donc potentiellement contaminer leurs parents ^^'.
Nous verrons par ailleurs ce que donnera à moyen terme la stratégie du Royaume-Uni qui mise sur le fait de laisser circuler assez librement le virus afin que la population développe une immunité.
J'ajoute que le confinement envoie un message ambigue quant au mode de transmission du virus, en particulier sur certains esprits "fragiles" ou déjà psychologiquement fragilisés par le phénomène, du style : "en fait, on ne nous dit pas tout, le virus se déplace peut-être dans l'air, hein ?"
C'est le genre de chose que j'ai pu entendre à demi-mot dans ma propre famille parmi les personnes qui flippent.
Je te l'annonce, ça va être un carnage.
Heureusement ils vont se plier comme l'itzlie, l'espagne, la france, la corée, la chine, l'iran.
En fait tous les pays, ils vont se confiner voilà tout.
On s'offusque devant quelques morts alors que rien n'est fait de sérieux devant la menace de disparition quasi totale qui nous menace, je me permets de pointer les incohérences d'émoi de certains.
Quelques chiffres pour remettre les choses en perspective :
nous sommes 7 milliards d'individus dans le monde, il y a aujourd'hui 183 356 infections dont 7167 décés.
7167 décés sur 7 milliards. On verra à la fin de l'épidémie mais je trouve ça assez gentillet.
Bien sûr ! Le taux de létalité peut être discuté et il fluctue. On fait bien de mentionner que les cas répertoriés ne représentent pas le nombre réel de personnes contaminées. J'insistais plus sur l'aspect suivant : le COVID-19 est plus mortel pour les personnes âgées. Le CDC a estimé le taux de mortalité à 15% pour la tranche d'âge 70-80 ans, si en bonne santé. Le taux général, lui, tourne autour de 2,5%. Il faut aussi faire attention à une seconde vague. C'est-à-dire le moment où les gens vont se rassembler à nouveau et, manque de bol, il y aura parmi eux des contaminés (asymptomatiques ou avec des symtômes primitifs).
La stratégie du Royaume-Uni est folle. Le libéralisme dans toute son horreur et stupidité. Boris Johnson semble néanmoins changer d'opinion.
Oui, je remarque également ce comportement social dans mon entourage. Et il y a autre chose d'inquiétant : si on regarde les complotistes ou les trolls, avant ils disaient "On nous cache quelque chose", maintenant ils disent "Tout va bien en réalité". Ou entre les deux. Comme un virus, ils mutent ^^
L'inquiétude est pour les cas graves de l'infection, elle est légitime, il y en a mais c'est loin d'être la majorité.
Plus de personnels soignants et mieux équipés cela ne serait pas du luxe, j'espère que ça nous servira de leçon mais j'en doute.
Et il faut faire de la pédagogie: apprendre aux personnes dès le plus jeune âge, à l'école, qu'en période de virus ( grippe ou autre ) il faut impérativement ne pas faire de bise, ni serrer la main, éviter les contacts étroits, apprendre les gestes barrières. Cela pourra aussi faire diminuer le nombre de morts de la grippe saisonnière ( puisque vous semblez tant tenir à la vie de vos congénères ) dont plusieurs dizaines de milliers meurent dans l'indifférence totale chaque année.
Bref, mettre en place de sérieux programmes de prévention qui vont dans ce sens, cela permettra aux gens d'avoir très tôt les bons gestes, les bons réflexes et pourra éviter ce genre de mesure de coercission et liberticides.
Oui, la catégorie à laquelle le COVID-19 appartient est stable. Et on oublie de préciser bien souvent qu'une mutation peut entraîner une baisse de l'"aggresivité" d'un virus. Comment ne pas rendre inquiète une population quand on prononce "Nous sommes en guerre". Perso, je n'aurais pas prononcé cette expression.
Hélas ! nous ne retenons pas les maximes de l'histoire en règle générale, comme disait à juste titre Hegel. Là, on se rend compte de la bourde qu'a été l'asphyxie des services publics hospitaliers en termes de moyens matériels et financiers. L'Italie le paye très cher.
@Hellipsir : Pour que les gens soient vertueux, il faut un cadre vertueux.