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Derniers films vus ou revus

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Re: Derniers films vus ou revus

Hateful 8 ça c'est un film énorme, des dialogues stellaires, un huis-clos mené de main de maître, une boucherie oui mais avec toutes ses motivations, cohérentes et logiques.

J'arrive même pas à croire que l'un succède à l'autre.

Tu as donné ton avis, bien, les autres aussi.

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Re: Derniers films vus ou revus

Citation:
Je trouve au contraire que le film raconte plein de choses (l'essor et la déchéance d'acteurs, l'Amérique de ces années-là, les hippies, l'affaire Sharon Stone, le monde de Hollywood...), mais bon, j'en ai déjà discuté.

M'enfin, tu viens de tuer Sharon Stone, la pauvre :D

Je te rejoins sur le fait que le film aborde potentiellement plein de sujet, par contre je trouve qu'il ne raconte rien sur chacun d'eux.

A la sortie du film que sait-on de la naissance du mouvement hippie ? Qu'il est représenté par la famille Manson. Bien, admettons, sachant que Manson n'est pas représentatif du tout de ce courant. Alors que sait-on de Manson ? Rien. Du pourquoi des gens l'ont suivi ? Rien. Qui sont-ils ? Rien.
Que sait-on de l'histoire de Sharon Tate ? Rien puisque Tarantino ne la raconte pas.
Et que sait-on de la vie de ses personnages principaux ? Qu'ils boivent trop :p Ok, j'exagère mais je n'ai pas trouvé leur écriture très bonne. Il a, de mon point de vue, sous-exploité la psychologie de ses personnages et les performances de ses acteurs.

Je peux accorder que Tarantino soulève le voile du traitement des acteurs télé par le milieu du cinéma, que les images et la reconstitution de l'ambiance générale sont très réussies et que la scène finale est du Tarantino pur jus, gratuite et éclatante de violence.

Voilà, comme ça j'en ai fini avec ce film, je peux parler d'une nouvelle deception : The nice guys

Je ne devrais d'ailleurs pas utiliser le mot déception, je n'en attendais rien, je l'ai lancé à défaut d'avoir une autre idée. Ben… c'est nul mais pas assez pour être désagréable à suivre.
Il s'agit d'une comédie qui oppose deux archétypes : Le type paumé qui gaffe tout le temps mais assure au moment où on est sensé s'y attendre le moins et monsieur testostérone qui gère, soit disant viril mais sensible au fond. Aucun des clichés ne nous est épargné et à aucun moment le schéma ne dévira de son dessin de départ. C'est donc un enchainements de gags qui pour certains font mouche mais, pour la plupart, sont tellement téléphonés qu'ils ont la délicatesse d'un camion benne.

Ceux qui me connaissent viendront me demander pourquoi j'ai été regarder un film avec Ryan Goslyn alors que je trouve que c'est un des pires acteur que l'on ait à subir dans le cinéma et je répondrai qu'il faut savoir vivre dangereusement et qu'après tout, il m'avait convaincue dans Blade Runner. Ma conclusion : Qu'il continue à jouer les réplicants, avoir l'air mort à l'intérieur lui vient naturellement.

Bref, si vous voulez vous amuser d'une dualité du même genre revoyez La Chèvre ou L'Emmerdeur, ils sont bien mieux écrits et bien plus drôles.

Pour ne pas avoir trop l'air d'une râleuse invétérée, parlons du Pont des espions.
Spielberg. Tout simplement génial. Voila un film qui raconte autant l'histoire de son personnage que le contexte dans lequel elle baigne. Et là on parle de contexte international, en pleine construction du mur de Berlin, de la trouille que les nations partagent face aux enjeux, des petits jeux des différents services secrets … c'est un cours d'histoire condensé.
C'est fin, c'est royalement interprété, on peut tout de même s'amuser à noter le travers, toujours au rendez-vous, de Spielberg de faire de ses personnages des héros monolithiques sans failles ni doutes quant à la justesse de leur cause. Mais bon, il aime les belles histoires qui font rêver et il les raconte si bien que je n'arrive pas à le lui reprocher vraiment.

Juste un petit edit pour approuver le fait que Les huits salopards est bien bien meilleur que Once upon a time …

Edité par Plopolop le 09/03/2020 - 19:07

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Re: Derniers films vus ou revus

Plopolop a écrit:
A la sortie du film que sait-on de la naissance du mouvement hippie ? Qu'il est représenté par la famille Manson. Bien, admettons, sachant que Manson n'est pas représentatif du tout de ce courant Alors que sait-on de Manson ? Rien. Du pourquoi des gens l'ont suivi ? Rien. Qui sont-ils ? Rien.
Que sait-on de l'histoire de Sharon Tate ? Rien puisque Tarantino ne la raconte pas.
Et que sait-on de la vie de ses personnages principaux ? Qu'ils boivent trop :p Ok, j'exagère mais je n'ai pas trouvé leur écriture très bonne. Il a, de mon point de vue, sous-exploité la psychologie de ses personnages et les performances de ses acteurs.

Quand je regarde un film, c'est pour regarder une "fiction cinématographique", pas un "documentaire". Je regarde un film avant tout pour m'évader, pour voir une bonne mise en scène, de bons acteurs (et une bonne histoire aussi, mais ce n'est pas non plus un truc primordial pour moi, je n'ai pas de problème à ce qu'une histoire soit "minimaliste" s'il y a un vrai talent de cinéaste derrière tout ça).

Du coup, je t'avoue que ta description du film de Spielberg ne me fait pas du tout envie. :-p

(c'est aussi parce que je ne suis pas fan du tout de ses "films historiques", comme La liste de Schindler, ce n'est vraiment pas ce que je préfère, chez ce cinéaste, je préfère quand il est moins "terre à terre", plus dans le "merveilleux" et la naïveté premier degré, ou dans le spectaculaire, la SF ou l'aventure au service d'une histoire simple mais forte et servie par des personnages attachants - et autrement, je suis du genre à me faire chier devant les "biopics")

Edité par Rudolf le 09/03/2020 - 19:16

Portrait de Plopolop
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Re: Derniers films vus ou revus

Je comprends tout à fait ton point de vue. Je reconnais que j'aime les histoires autant que l'histoire plus globale dans laquelle elle est supposée s'inscrire. Par exemple, j'ai détesté Gravity parce qu'il ne m'a rien raconté. Alors que, j'adore La liste de Schindler parce que, précisément il parle autant de son histoire que de son contexte. Très nettement, nous n'attendons pas la même chose d'un film. Mais comme c'est tout l'intérêt de la diversité des propositions du cinéma et des différents regards que l'on peut lui renvoyer, on doit plutôt s'en réjouir :D

Cela dit, les films plus "légers" de Spielberg répondent également à cette exigence. Même si le contexte de l'histoire particulière est inventé par ses soins, il prend le temps de nous le donner. Pour moi, ça compte, ça crée de la cohérence et de la profondeur.

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Re: Derniers films vus ou revus

C'est un peu fort de café d'appeler les films plus sérieux de Spielberg des "documentaires" ! ^^ La Liste de Schindler, Le Pont des Espions, Pentagon Papers et suuurtout Munich, ça reste des films de cinéma avec une grosse mise en scène ! Mais je vois ce que tu veux dire ;) Ce genre de film "dossier" peut être emmerdant en effet, comme par exemple Spotlight qui avait gagné l'oscar du meilleur film juste à cause de sa thématique. Cinématiquement parlant, le film est plat, gris, sans saveur, purement didactique, y'a aucun parti pris artistique, aucune audace de mise en scène...

Mon dernier vu : Les Vacances de Monsieur Hulot de Jacques Tati, c'est mon troisième après Trafic et Playtime ! Vraiment un style assez unique et original, très proche du cinéma muet mais dans des époques "sonorisées". Le personnage de monsieur Hulot est assez iconique, un véritable anachronisme ambulant ! Par contre j'avoue avoir l'impression qu'il a tout le temps fait le même film, mais sur des thèmes de fond différents. En gros, "y'a que la skin qui change" haha :D

Sinon vite fait, je continue ma découverte des films moins connus de Brian De Palma :
- Sœurs de Sang, très bon, très influencé Hitchcock et pourtant 100% De Palma !

- Obsession, pas mal du tout. Encore une fois très Hitchcock (Sueurs Froides pour le coup), avec un dénouement qui rappelle celui d'un certain film sud-coréen, j'en dirais pas plus !

- Le Bûcher des Vanités, une comédie satirique qui a la réputation d'être son plus mauvais film et qui a fait un four à sa sortie... J'ai pas lu le livre, mais en tant que film il faudra m'expliquer, ce n'est en aucun cas une daube.

- L'Esprit de Caïn, très moyen celui-ci par contre, j'ai presque eu l'impression de voir un téléfilm, ce qui peut s'expliquer par l'échec du Bûcher des Vanités sorti juste avant...

Et juste pour le kiff je me suis refais Pulsions et Blow Out, un de ses tous meilleurs !

En vrac :
- Rage de David Cronenberg. Un de ses tous premiers films, que j'ai trouvé vraiment pas mal alors que je m'attendais à un truc fauché un peu bancal ! En plus c'est une histoire d'épidémie, c'est dans l'air du temps.

- Sugarland Express, premier film de Spielberg pour le cinéma. Très sympa, même si on sent qu'il surfe un peu sur la vagues des road movies de l'époque... Et John Williams était déjà à la musique !

- The Indian Runner de Sean Penn, un beau drame inspiré d'une chanson (c'est assez rare pour être noté) de Bruce Springsteen, Highway Patrolman. C'est la relation entre deux frères, l'un flic (David Morse) et l'autre juste revenu du Vietnam (Viggo Mortensen à ses débuts !). Le premier est calme et réservé, l'autre est violent et imprévisible... A voir !

Portrait de Umbasa
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Re: Derniers films vus ou revus

Suis assez d'accord avec Rudolf j'aime bien le spectacle surement pour ça que nous avons tous les 2 beaucoup aimer le dernier Star Wars contrairement à 90% du site, LOUL.

Après moi j'ai pas honte d'affirmer que suis un gros kéké en matière de cinéma j'aime bien les truc bas de plafond à la Scary Movie ou les Marvel même si je peux adoré de très grand film à coté comme Le diner de Cons (mon meilleur film d'humour FR ever) ou la Ligne Verte ou bien un Forest Gump.

Citation:
Par exemple, j'ai détesté Gravity parce qu'il ne m'a rien raconté.

Heu ????? ta pas tout simplement détesté le film car c'est dla grosse merde surtout ? soporifique de ouf avec un jeu d'acteur totalement immonde pour George Clooney.
Comme je l'ai dit tantôt j'aime les Marvel bah justement j'ai l’impression qu'il joue comme un personnage de Marvel un putain de sidekick rigolo totalement à coté de la plaque son rôle jamais sérieux. O_o

Si vous voulez un putain de bon film dans l'espace aller voir Interstellar quel film lui.

Portrait de NicoNico
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Re: Derniers films vus ou revus

Je rejoins Plop sur Le Pont des Espions, qui est vraiment un film brillant et j'ajoute en plus, pour soutenir Willdo, que Munich est un très très grand film !
Justement, Spielberg ne fait pas de ce genre de films des "films docu" qui pourraient effectivement être un peu rébarbatifs.
Il y a du cinéma, de la mise en scène et, personnellement, je trouve ces films passionnants.
Mais, effectivement, ça dépend de ce qu'on recherche lorsqu'on regarde un film ^^

M'enfin, pour chipoter, je préciserais quand même que un documentaire est un film au même titre qu'une fiction et que certains docus sont de vrais beaux moments de cinéma :)

Sinon, j'avais plutôt trouvé sympa The Nice Guys. C'est du Shane Black (l'Arme Fatale, Kiss Kiss Bang Bang, le Dernier Samaritain) sans originalité et sans génie mais j'avais trouvé que le duo d'acteur fonctionnait pas mal.

Citation:
- Le Bûcher des Vanités, une comédie satirique qui a la réputation d'être son plus mauvais film et qui a fait un four à sa sortie... J'ai pas lu le livre, mais en tant que film il faudra m'expliquer, ce n'est en aucun cas une daube.

Le vrai pire film de De Palma c'est Mafia Salad, une comédie mafieuse que l'ami Brian lui-même considère comme un ratage total ^^

Citation:
- The Indian Runner de Sean Penn, un beau drame inspiré d'une chanson (c'est assez rare pour être noté) de Bruce Springsteen, Highway Patrolman. C'est la relation entre deux frères, l'un flic (David Morse) et l'autre juste revenu du Vietnam (Viggo Mortensen à ses débuts !). Le premier est calme et réservé, l'autre est violent et imprévisible... A voir !

Très beau film, très touchant, avec deux acteurs à fleur de peau.

Team Mimic en ostryer de Vriginie

"All those moments will be lost in time, like tears in rain."

You gain brouzouf
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Portrait de Willdo
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Re: Derniers films vus ou revus

Citation:
Heu ????? ta pas tout simplement détesté le film car c'est dla grosse merde surtout ? soporifique de ouf avec un jeu d'acteur totalement immonde pour George Clooney.

Sans aller jusqu'à dire que c'est une merde, j'ai aussi trouvé que Gravity ne racontait pas grand chose, y'a une métaphore sur la naissance et tout avec des images bieeeeen appuyées comme il faut (genre Sandra Bullock flottant en position fœtale avec le câble qui fait cordon ombiliTABIENCOMPRILIMAGE????)... Mais sinon y'a pas grand chose, c'est propre techniquement, mais même la réalisation ne m'a pas pris aux tripes :/ Interstellar pareil, mais bon là c'est moi qui ait un problème avec Christopher Nolan de manière générale ! ^^

Citation:
Le vrai pire film de De Palma c'est Mafia Salad, une comédie mafieuse que l'ami Brian lui-même considère comme un ratage total ^^

J'oublie toujours ce film, effectivement celui-ci se traine aussi une sale réputation ! Faudrait que je le mate par curiosité ^^ Mais le soucis du Bûcher des Vanités c'est qu'il a coûté 45 millions de dollars et en a rapporté 15 (merci Wikipédia), qu'il s'est fait détruire par les critiques (sur Rotten Tomatoes : 16% par la presse et spectateurs 26%). Donc même encore aujourd'hui, les spectateurs trouvent que c'est une merde...

Et pourtant j'ai trouvé le film bon honnêtement, je ne vois pas ce qu'il y a à lui reprocher, si ce n'est qu'apparemment le film est une version édulcorée du livre... Ce n'est pas son meilleur, c'est sûr, mais c'est loin d'être un film "tâche"...

Edité par Willdo le 09/03/2020 - 22:33
Portrait de Alexis88
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Re: Derniers films vus ou revus

Blow out et Pulsions <3

Enfin surtout Blow Out.

Tout le début de Pulsions est excellent, mais ça vire (un peu) au grand-guignol par la suite ^^

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Re: Derniers films vus ou revus

Ah bah tiens, j'ai justement vu Pentagon Papers au cinéma, mais pareil, je n'ai pas trop accroché. Que ce soit lui ou La liste de Schindler, pour des films très focalisés sur l'histoire, bah, j'ai pratiquement tout oublié de leur histoire, à part que dans l'un c'est l'histoire d'un gars qui sauve des Juifs (mais pas tous) et dans l'autre... je ne suis même plus sûr, une histoire de scoop et de scandale à propos de la Guerre du Viêt-Nam (j'ai un peu tout oublié).

Bref, je n'aime pas trop les "films historiques" de Spielberg, ce n'est pas du tout ce que je recherche chez lui. Plus généralement, je n'attends pas nécessairement d'un film qu'il "m'apprenne quelque chose", ni qu'il me propose une histoire dense et complexe "ancrée dans le réel" (ça ne m'intéresse pas, pour ça, je regarde un documentaire, pas un film).

Pour Gravity, c'est un grand film catastrophe dans l'espace, avec une mise en scène excellente (et une très bonne restitution de l'apesanteur), et je dis ça alors que je n'aime pas du tout les films catastrophe en général (mais au moins, lui, il est original).

Pour Jacques Tati (j'adore ses films), mes films préférés sont Playtime et Mon oncle. J'ai aussi un petit faible pour son premier film Jour de fête (qui n'est pas un "film Monsieur Hulot"), plein de charme (et puis ça m'est resté, le "à l'américaine, rapidité ! " XD ). Le seul film que je n'ai pas vu de lui, c'est son dernier, Parade (paraît qu'il n'est pas terrible). Par contre, je ne sais pas si tu es au courant, mais le personnage de Monsieur Hulot est inspiré d'un vrai M. Hulot qui n'est autre que... le grand-père de Nicolas Hulot ! ^^