N empêche durendal à mentionné le idée de Lucas d exploiter cette histoire de Midichloriens, entités microscopiques parasites qui influencent tous les êtres vivants. Cela aurait pu être intéressent que Luke découvre que le libre arbitre n est que très relatif et qu il perde foi en la force. Après tout la force, dans sa globalité est peut être toxique. Dans le 8 il dit que les jedi doivent en finir mais c est mal exploité car il dit ça sans vouloir eliminer la menace Sith d abord. Du coup c est un lâche.
On aurait pu avoir un vrai discours philosophique et surtout une vrai raison pour Luke de se couper de la force. Ce qui M embête dans cette trilogie c est que Luke soit un faible et un tocard, j exagère à peine.
Les éclairs surpuissants sont justifiés par le fait qu'il est sur une planète permettant de décupler ses pouvoirs et c'est pour montrer sa puissance et à quel point il est une menace
Le "sort de soin" (puisque tu veux parler magie) est justifié pour montrer que Rey a progressé et s'est entrainée maîtrisant de nouveaux pouvoirs. Et ça démontre aussi son empreinte dans le côté lumineux faisant aussi référence à la saga Star Wars avec l'idée d'immortalité de Palpatine et la volonté pour Anakin de vouloir sauver sa femme par des voies autres que simplement médicales.
Eyeshield21 a écrit:
Mais nous soutenir que cette postlogie n'est pas plus mal branlé que les précédentes, c'est juste invraisemblable
La postlogie est moins bien travaillée en tant que trilogie que la prélogie c'est clair et net. Il n'y a pas de sentiment de plan d'ensemble contrairement à la prélogie. Après il y a la TO qui n'avait pas de plan d'ensemble aussi net avec plusieurs exemples : Mort d'Obi-Wan dans le 4, Révélation lien entre Vador et Luke dans le 5, Révélation lien entre Leia et Luke + survie de Solo dans le 6. Et vous pouvez défendre ça comme vous voulez, ne faîtes pas semblant que le "d'un certain point de vue" n'est pas considérée comme la réplique la plus convaincante du cinéma. C'est même une sorte de running gag sur Internet. Et comme pour ce que vous appelez les incohérences de la Postlogie, vous arriverez toujours à défendre le truc parce que vous adorez le film... Et je vous comprends.
Déclarer qu'aimer la Postlogie c'est être des consommateurs passifs qui se moquent du scénario juste pour profiter de montagnes russes cinématographiques c'est extrêmement réducteur et à la limite de l'insulte sur la façon dont certains (pas ici) le disent. Pour caricaturer, on va dire que vous êtes devenus les fans mécontents, aigris voire haineux qui étaient vos adversaires sur la Prélogie^^
@ Erio-Var et Aurios : Aïe, commencer des posts en citant Durendal, ça fait mal^^ J'ai lu ce que vous avez écrit. Mais j'avoue que cela ne m'intéresse pas de jouer au jeu du "et si". Je ne vous snobe pas mais j'ai rien à vous répondre...
La postlogie est moins bien travaillée en tant que trilogie que la prélogie c'est clair et net. Il n'y a pas de sentiment de plan d'ensemble contrairement à la prélogie. Après il y a la TO qui n'avait pas de plan d'ensemble aussi net
La postologie n'est pas "moins bien travaillée" en temps que trilogie: Elle n'est PAS travailler, pas du tous en temps que trilogie. Elle n'a jamais eux de plan d’ensemble. Et c'est sont principal problème.
Alors que la trilogie original, a oui eux des élément qui ce sont greffer au fur à mesure. Mais elle si. Elle avait un plan d’ensemble depuis le début:
Reprendre les étapes et principe du "voyage du héros" pour conduire à la chute d'un Empire. (pour faire cour) Et rapidement est déjà prévu une trilogie sur la chute de la république vu que l’épisode 5 sort déjà sous ce numéro.
Tu te rend compte à quel point tu plie la réalité pour que sa aille dans ton sens ?
Au passage petite vidéo rhétorique qui ne fera surement pas de mal aux "deux camps" le mien comprit. ^^
Bon rapidement, pas envie de rentrer dans les débats qui ne m'interessent pas.
J'ai trouvé que c'était bien pourri, mais je l'ai tout de même préféré aux 7 et au 8. Au 7 par rapport au fait que tout été prévisible vu qu'il s'agit purement et simplement d'un remake du 4 en moins bien, et du 8 qui n'avait ni queue ni tête, ni objectif clair.
La au moins, même si la plupart des péripéties sont des facilités scénaristiques, et même si visiblement ils n'ont rien compris à ce qu'était la force et qu'ils n'ont pas tenter de rester mesuré dans les possibilités qu'elle permet, on avait des enjeux clairs et des choses un poil moins prévisibles et pas trop mal travaillés. Je pense notamment à Kylo Ren que tout le monde semble avoir détesté, ce n'est pas mon cas.
Je poste ça aussi, c'est cadeau, c'est pour moi ça fait plaisir :
A partir de là, je pense que plus rien n'est défendable. Mais pour moi ce n'est pas uniquement de la faute du 9, c'est surtout à cause du 8.
Elle n'est PAS travailler, pas du tous en temps que trilogie. Elle n'a jamais eux de plan d’ensemble
Je ne serai pas aussi catégorique mais c'est effectivement, à mes yeux, son principal défaut.
Erio-Var a écrit:
Tu te rend compte à quel point tu plie la réalité pour que sa aille dans ton sens ?
Hum...
Ma citation :
Après il y a la TO qui n'avait pas de plan d'ensemble aussi net
Donc mois je dis ça par rapport à la prélogie.
Ta reprise de ma citation :
Après il y a la TO qui n'avait pas de plan d'ensemble aussi net
Toi tu isoles une partie de ma citation la coupant de sa nuance donc de sa référence à la prélogie.
Donc qui est en train de plier la réalité ?
Moi je débat en toute honnêté intellectuelle avec ce qu'il faut de troll et de petits tacles (que je ponctue d'un "^^" pour bien montrer quand je ne suis pas premier degré). Ca serait bien de faire pareil et de ne pas tronquer les citations quand ça t'arrange.
Ouroboros a écrit:
et même si visiblement ils n'ont rien compris à ce qu'était la force
Du coup il faut en comprendre quoi à la Force ? C'est quoi un bon traitement de la Force au cinéma ?
Libre a toi de te mentir a coup de nuance, Mais la réalité est on ne peu plus catégorique et officiel. Il n'y a jamais eux de plan d’ensemble de cette trilogie, même pas une esquisse, ni même un vague début de concertation entre les réalisateurs entre le 7 et le 8 ou entre le 8 et le 9.
Pour caricaturer, on va dire que vous êtes devenus les fans mécontents, aigris voire haineux qui étaient vos adversaires sur la Prélogie ^^
Ha nan nan nan pitié pas eux ^^
Tu vois j'ai du mal avec le grand public qui accepte les suites de mauvaise qualité, mais les fans de la première heure de Star Wars qui ne jurent que par la TO c'est des baffes qui se perdent ^^
La prélogie avait peut être un plan d'ensemble, j'en sais rien, je suis pas dans la tête de lucas mais je me suis bien ennuyé à la regarder et l'acteur anakin ma personnellement sortie du 2 et 3.
J'ai été déçu pas la prélogie donc même si la dernière trilogie est pas parfaite loin de là, j'ai eu au moins "plaisir" à la regarder, la ou la prélogie ça a été un peu comme une souffrance x)
Le 8 est plus surprenant mais au final il n y a que 2 passages de bien dans le film. Tout regarder est relou.
Le 9 est plus sympa mais le scénario est con. Aucune scène culte au final et les musiques tjrs aux fraises alors que c le point le plus important.
Si je veux un film d aventure un peu con il y a des film bien mieux que la postlogie. Aucun plaisir perso. Après chacun ses goûts mais si ca continue comme ça star Wars sera une série comme les autres. Sans plus.
N empêche durendal à mentionné le idée de Lucas d exploiter cette histoire de Midichloriens, entités microscopiques parasites qui influencent tous les êtres vivants. Cela aurait pu être intéressent que Luke découvre que le libre arbitre n est que très relatif et qu il perde foi en la force. Après tout la force, dans sa globalité est peut être toxique. Dans le 8 il dit que les jedi doivent en finir mais c est mal exploité car il dit ça sans vouloir eliminer la menace Sith d abord. Du coup c est un lâche.
On aurait pu avoir un vrai discours philosophique et surtout une vrai raison pour Luke de se couper de la force. Ce qui M embête dans cette trilogie c est que Luke soit un faible et un tocard, j exagère à peine.
Les éclairs surpuissants sont justifiés par le fait qu'il est sur une planète permettant de décupler ses pouvoirs et c'est pour montrer sa puissance et à quel point il est une menace
Le "sort de soin" (puisque tu veux parler magie) est justifié pour montrer que Rey a progressé et s'est entrainée maîtrisant de nouveaux pouvoirs. Et ça démontre aussi son empreinte dans le côté lumineux faisant aussi référence à la saga Star Wars avec l'idée d'immortalité de Palpatine et la volonté pour Anakin de vouloir sauver sa femme par des voies autres que simplement médicales.
La postlogie est moins bien travaillée en tant que trilogie que la prélogie c'est clair et net. Il n'y a pas de sentiment de plan d'ensemble contrairement à la prélogie. Après il y a la TO qui n'avait pas de plan d'ensemble aussi net avec plusieurs exemples : Mort d'Obi-Wan dans le 4, Révélation lien entre Vador et Luke dans le 5, Révélation lien entre Leia et Luke + survie de Solo dans le 6. Et vous pouvez défendre ça comme vous voulez, ne faîtes pas semblant que le "d'un certain point de vue" n'est pas considérée comme la réplique la plus convaincante du cinéma. C'est même une sorte de running gag sur Internet. Et comme pour ce que vous appelez les incohérences de la Postlogie, vous arriverez toujours à défendre le truc parce que vous adorez le film... Et je vous comprends.
Déclarer qu'aimer la Postlogie c'est être des consommateurs passifs qui se moquent du scénario juste pour profiter de montagnes russes cinématographiques c'est extrêmement réducteur et à la limite de l'insulte sur la façon dont certains (pas ici) le disent. Pour caricaturer, on va dire que vous êtes devenus les fans mécontents, aigris voire haineux qui étaient vos adversaires sur la Prélogie^^
@ Erio-Var et Aurios : Aïe, commencer des posts en citant Durendal, ça fait mal^^ J'ai lu ce que vous avez écrit. Mais j'avoue que cela ne m'intéresse pas de jouer au jeu du "et si". Je ne vous snobe pas mais j'ai rien à vous répondre...
Joyeux Noël à tous !
Sell kids for food
La postologie n'est pas "moins bien travaillée" en temps que trilogie: Elle n'est PAS travailler, pas du tous en temps que trilogie. Elle n'a jamais eux de plan d’ensemble. Et c'est sont principal problème.
Alors que la trilogie original, a oui eux des élément qui ce sont greffer au fur à mesure. Mais elle si. Elle avait un plan d’ensemble depuis le début:
Reprendre les étapes et principe du "voyage du héros" pour conduire à la chute d'un Empire. (pour faire cour) Et rapidement est déjà prévu une trilogie sur la chute de la république vu que l’épisode 5 sort déjà sous ce numéro.
Tu te rend compte à quel point tu plie la réalité pour que sa aille dans ton sens ?
Au passage petite vidéo rhétorique qui ne fera surement pas de mal aux "deux camps" le mien comprit. ^^
Bon rapidement, pas envie de rentrer dans les débats qui ne m'interessent pas.
J'ai trouvé que c'était bien pourri, mais je l'ai tout de même préféré aux 7 et au 8. Au 7 par rapport au fait que tout été prévisible vu qu'il s'agit purement et simplement d'un remake du 4 en moins bien, et du 8 qui n'avait ni queue ni tête, ni objectif clair.
La au moins, même si la plupart des péripéties sont des facilités scénaristiques, et même si visiblement ils n'ont rien compris à ce qu'était la force et qu'ils n'ont pas tenter de rester mesuré dans les possibilités qu'elle permet, on avait des enjeux clairs et des choses un poil moins prévisibles et pas trop mal travaillés. Je pense notamment à Kylo Ren que tout le monde semble avoir détesté, ce n'est pas mon cas.
Je poste ça aussi, c'est cadeau, c'est pour moi ça fait plaisir :
A partir de là, je pense que plus rien n'est défendable. Mais pour moi ce n'est pas uniquement de la faute du 9, c'est surtout à cause du 8.
Merci Disney pour cette trilogie de merde.
Je ne serai pas aussi catégorique mais c'est effectivement, à mes yeux, son principal défaut.
Hum...
Ma citation :
Après il y a la TO qui n'avait pas de plan d'ensemble aussi net
Donc mois je dis ça par rapport à la prélogie.
Ta reprise de ma citation :
Après il y a la TO qui n'avait pas de plan d'ensemble aussi net
Toi tu isoles une partie de ma citation la coupant de sa nuance donc de sa référence à la prélogie.
Donc qui est en train de plier la réalité ?
Moi je débat en toute honnêté intellectuelle avec ce qu'il faut de troll et de petits tacles (que je ponctue d'un "^^" pour bien montrer quand je ne suis pas premier degré). Ca serait bien de faire pareil et de ne pas tronquer les citations quand ça t'arrange.
Du coup il faut en comprendre quoi à la Force ? C'est quoi un bon traitement de la Force au cinéma ?
Sell kids for food
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Libre a toi de te mentir a coup de nuance, Mais la réalité est on ne peu plus catégorique et officiel. Il n'y a jamais eux de plan d’ensemble de cette trilogie, même pas une esquisse, ni même un vague début de concertation entre les réalisateurs entre le 7 et le 8 ou entre le 8 et le 9.
Ha nan nan nan pitié pas eux ^^
Tu vois j'ai du mal avec le grand public qui accepte les suites de mauvaise qualité, mais les fans de la première heure de Star Wars qui ne jurent que par la TO c'est des baffes qui se perdent ^^
Un peu comme les pro-Sean Connery avec James Bond
La prélogie avait peut être un plan d'ensemble, j'en sais rien, je suis pas dans la tête de lucas mais je me suis bien ennuyé à la regarder et l'acteur anakin ma personnellement sortie du 2 et 3.
J'ai été déçu pas la prélogie donc même si la dernière trilogie est pas parfaite loin de là, j'ai eu au moins "plaisir" à la regarder, la ou la prélogie ça a été un peu comme une souffrance x)
Bah le 7 c est la 4 en moins bien.
Le 8 est plus surprenant mais au final il n y a que 2 passages de bien dans le film. Tout regarder est relou.
Le 9 est plus sympa mais le scénario est con. Aucune scène culte au final et les musiques tjrs aux fraises alors que c le point le plus important.
Si je veux un film d aventure un peu con il y a des film bien mieux que la postlogie. Aucun plaisir perso. Après chacun ses goûts mais si ca continue comme ça star Wars sera une série comme les autres. Sans plus.
Plus aucune hype, ils ont trop tiré sur la corde.