Bref, mon but n'est pas de dire qu'il n'y a pas d'"incohérences" ou de "coïncidences trop grosses" dans la nouvelle trilogie, mais plutôt de dire qu'on peut tenter de les expliquer comme vous le faites avec les incohérences et coïncidences de la première trilogie.
Je constate surtout que tu est ravis de chercher a expliquer les incohérence de la nouvelle trilogie là ou tu au contraire tu cherche a démolir toute explication de celle de l'ancienne trilogie.
Je ne sais pas ce que tu a contre l'ancienne ou ce qui te pousse autant à défendre la nouvel mais bon passons j'abandonne le sujet ...
Citation:
D'ailleurs tu le sais bien puisque tu tentes une diversion avec sa flotte. Le Sith le plus puissant de la galaxie aux affaires depuis environ 70 ans ne peut pas avoir caché et préparé une flotte dans son coin ? Y a vraiment besoin d'une explication là-dessus pour comprendre et apprécier le film ?
Si cette trilogie passait un peu plus de temps à expliquer du background logique et sortait un peu moins de truque de sont c.. par ce que sa arrange le scénario ou apr ce qu'il manque des élément, oui sa rendrait le filme bien plus appréciable.
Après si la politique de la maison est de mettre le cerveau sur off et de regarder les jolies effet et les scéne ultra rithmé bouche ouverte pour tout gober comme sa sort... c'est une autre histoire.
Je constate surtout que tu est ravis de chercher a expliquer les incohérence de la nouvelle trilogie là ou tu au contraire tu cherche a démolir toute explication de celle de l'ancienne trilogie.
Tu n'as pas vraiment compris où je voulais en venir : je te dis simplement que les "incohérences" de la nouvelle trilogie sont tout aussi "explicables" que celles de la première trilogie. Je te donne simplement le type d'explication que quelqu'un pourrait trouver à ces "incohérences" de la nouvelle trilogie.
Moi, perso, je m'en fous : je trouve que tout ce que tu cites relève du "détail" (pour un film de pur divertissement, parce que je pardonnerais moins ce genre d'incohérence pour un "film d'auteur" avec une vraie ambition scénaristique), au même titre que les incohérences de la première trilogie. C'est plutôt vous qui, à mon goût, faites du "deux poids, deux mesures", en fermant les yeux sur les incohérences de la première trilogie, mais pas sur celles de la dernière trilogie, alors que je pense réellement qu'elles sont du même tonneau et tout aussi "explicables" les unes les autres..
Le rapport avec sa flotte c'est pour te dire qu'il est encore vivant et que cette histoire de clonage c'est du vent, c'est juste pour rendre le truc un minimum "crédible" ce qui n'est pas le cas.
Donc s'il y a une flotte dans le film c'est la preuve irréfutable qu'il n'est jamais mort... D'accord... Argument imparable... "C'est pas un clone parce qu'il y a des vaisseaux"... Soit
ToyTeo a écrit:
Et nous avons aucune vraie explication sur ce fameux clonage, juste le hobbit qui en parle et un cylindre pendant 3 secondes à l'écran ! La vache, il y a le retour du plus grand méchant de la saga alors qu'il était logiquement mort depuis 30 ans, et c'est ça "l'explication" ? Sérieusement, des gens arrivent à défendre une telle paraisse scénariste ? Ils auraient pu se casser le cul à expliquer correctement leur théorie foireuse du clonage, là non, juste un plan et deux lignes.
Donc pas d'incohérence on est d'accord. L'explication ne te plaît pas, c'est pas la plus grande trouvaille scénaristique certes mais tu vois qu'il y a bien une explication donc pas d'incohérence. A la base tu criais à l'incohérence, je t'ai juste prouver qu'il y avait une explication. J'ai jamais dit que c'était la meilleure idée du siècle et j'ai dit depuis le début qu'il n'y avait pas de plan d'ensemble dans cette trilogie.
ToyTeo a écrit:
PS : Et toi, t'es le genre de spectateur à tout gober ? Hébé...
Je gobe pas tout, j’essaye de comprendre le film que l'on me montre et moi j'ai vu les explications quant au retour de Palpatine, certes incomplètes. Suffit de rester concentré en fait et ne pas faire semble d'avoir un presque AVC au bout de 2 secondes de film alors qu'il te donne une info connue depuis 6 mois.
Antonius a écrit:
Palpatine c'est comme avec Freezer dans Dragon Ball Super : quant on a pas d'idée et de méchant à créer, on ressuscite pour le fan-service. Avec Palpatine ça patine, et Snoke ça part en fumée.
SW7 c'était le 4 en moins bien. J'ai été aussi triste de la mort de Solo que quand j'ai appris celle d'Alain Barrière.
SW8 le combat pschitt Ren vs Luke, le holo qui fait du limbo comme Néo sous le sabre de Kylo, et qui meurt illico sur son îlot, Jeanne au secours !
La Force c'est comme le Saint-Esprit, ça doit rendre enceintes les vierges, parce qu'avec sa gueule, même moi à côté j'ai plus de chance !
Ha ! Kev Adams a rejoint la discussion !
@ Genesis
Spoiler ▼▲
J'ai pas fait les calculs mais certains fans en se basant sur l'âge apparent de Rey et de ses parents pensent qu'effectivement l'empereur a palpé de la teen après son relooking express par Mace Windu
Erio-VaR a écrit:
Si cette trilogie passait un peu plus de temps à expliquer du background logique et sortait un peu moins de truque de sont c.. par ce que sa arrange le scénario ou apr ce qu'il manque des élément, oui sa rendrait le filme bien plus appréciable.
Après si la politique de la maison est de mettre le cerveau sur off et de regarder les jolies effet et les scéne ultra rithmé bouche ouverte pour tout gober comme sa sort... c'est une autre histoire.
Mon cerveau n'est pas sur off. J'ai déjà dit que le film n'était pas parfait mais au bout d'un moment, soit on accepte l'idée et on essaye de voir ce qu'on nous propose en termes de cinéma à savoir une expérience sensorielle qui va au-delà qu'un déroulement de script. Rey est la lumière, Palpatine les ténèbres. C'est un archétype comme un autre. Tu t'arrêtes au scénario en tant que tel ou tu comprends aussi que le film parle de ce basculement entre lumière et ténèbre qu'il y a en chacun de nous (Rey comme Kylo Ren) et que les ténèbres seront toujours plus facilement séduisantes car plus tangibles et implacables (Palpatine) tandis qu'être vers la lumière sera un chemin plus compliqué, un voyage intérieur profond qui nécessite forcément des sacrifices. Mais après, si pour vous le cinéma c'est faire semblant de vous étouffer et crier à l'incohérence juste parce que quelque chose ne vous plaît pas et bien... C'est triste.
On trouve toujours des incohérences quand on cherche, même dans les meilleurs films.
Je vais vous donner un exemple d'un truc qui m'avait fait réagir a l'époque, un truc tout con, qui change rien au scénario, mais qui nuis selon moi a la vraisemblance.
Cette fameuse scène
Franchement, est-ce que des fois les mecs auraient pas pu au moins nettoyer les plaies et les cloques ensanglantées du pauvre Anakin avant de l'enfermer dans une armure ou toutes ces bactéries vont pouvoir bien macérer au chaud…
C'est ça la médecine Impériale ?
A mon avis le vrai Anakin est mort bien avant l'épisode 6, il a du se taper une infection générale au bout d'une semaine dans sa combi et tomber raide mort pendant une réunion.
Probablement que Palpatine a fait tuer tout les médecins, et qu'il a discrètement remplaccé le vrai Anakin par un autre disciple, ça aurait fait tache un tel fiasco vis a vis de l'opinion publique galactique...
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
c'est bien la merde que je pensais que ça serait :p
Non en vrai c'est pas une bouse d'un point de vue filmique mais quand ton film n'a rien à raconter avec des personnages insipide, des incohérences, une histoire bas de plafond, des événements "comme par hasard",...bah c'est de daube.
En même temps il reste cohérent aux deux précédent de ce point de vue : sans saveur, sans moment épique, sans combat de sabre digne de ce nom (des handicapée qui se tape avec des bâtons).
La bonne nouvelle c'est que cette nostalogie est enfin terminée, ce qui en fait le plus long canular de l'histoire.
Après ce film tout les célibataires ont retrouvé confiance en eux. :P " Si Palpatine à réussi alors moi aussi ! "
C'est pas mal Dark Souls 2.
"J'aime bien 'Djadja', j'aime bien 'Doudou', j'aime bien 'SMS', j'aime bien 'Hypé'. Il y a du rythme, il y a de la vitalité. C’est ça que j’adore."
Mon dieu, je l'imagine avec sa photo de profil sur Tinder et comme phrase d'accroche : "Avec moi, c'est le coup de foudre assuré ! "
Hahaha ^^ !
LOUL un peu comme les meuf avec la différence entre la photo de profil et la personne en vrai.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Je constate surtout que tu est ravis de chercher a expliquer les incohérence de la nouvelle trilogie là ou tu au contraire tu cherche a démolir toute explication de celle de l'ancienne trilogie.
Je ne sais pas ce que tu a contre l'ancienne ou ce qui te pousse autant à défendre la nouvel mais bon passons j'abandonne le sujet ...
Si cette trilogie passait un peu plus de temps à expliquer du background logique et sortait un peu moins de truque de sont c.. par ce que sa arrange le scénario ou apr ce qu'il manque des élément, oui sa rendrait le filme bien plus appréciable.
Après si la politique de la maison est de mettre le cerveau sur off et de regarder les jolies effet et les scéne ultra rithmé bouche ouverte pour tout gober comme sa sort... c'est une autre histoire.
Tu n'as pas vraiment compris où je voulais en venir : je te dis simplement que les "incohérences" de la nouvelle trilogie sont tout aussi "explicables" que celles de la première trilogie. Je te donne simplement le type d'explication que quelqu'un pourrait trouver à ces "incohérences" de la nouvelle trilogie.
Moi, perso, je m'en fous : je trouve que tout ce que tu cites relève du "détail" (pour un film de pur divertissement, parce que je pardonnerais moins ce genre d'incohérence pour un "film d'auteur" avec une vraie ambition scénaristique), au même titre que les incohérences de la première trilogie. C'est plutôt vous qui, à mon goût, faites du "deux poids, deux mesures", en fermant les yeux sur les incohérences de la première trilogie, mais pas sur celles de la dernière trilogie, alors que je pense réellement qu'elles sont du même tonneau et tout aussi "explicables" les unes les autres..
Donc s'il y a une flotte dans le film c'est la preuve irréfutable qu'il n'est jamais mort... D'accord... Argument imparable... "C'est pas un clone parce qu'il y a des vaisseaux"... Soit
Donc pas d'incohérence on est d'accord. L'explication ne te plaît pas, c'est pas la plus grande trouvaille scénaristique certes mais tu vois qu'il y a bien une explication donc pas d'incohérence. A la base tu criais à l'incohérence, je t'ai juste prouver qu'il y avait une explication. J'ai jamais dit que c'était la meilleure idée du siècle et j'ai dit depuis le début qu'il n'y avait pas de plan d'ensemble dans cette trilogie.
Je gobe pas tout, j’essaye de comprendre le film que l'on me montre et moi j'ai vu les explications quant au retour de Palpatine, certes incomplètes. Suffit de rester concentré en fait et ne pas faire semble d'avoir un presque AVC au bout de 2 secondes de film alors qu'il te donne une info connue depuis 6 mois.
Ha ! Kev Adams a rejoint la discussion !
@ Genesis
Mon cerveau n'est pas sur off. J'ai déjà dit que le film n'était pas parfait mais au bout d'un moment, soit on accepte l'idée et on essaye de voir ce qu'on nous propose en termes de cinéma à savoir une expérience sensorielle qui va au-delà qu'un déroulement de script. Rey est la lumière, Palpatine les ténèbres. C'est un archétype comme un autre. Tu t'arrêtes au scénario en tant que tel ou tu comprends aussi que le film parle de ce basculement entre lumière et ténèbre qu'il y a en chacun de nous (Rey comme Kylo Ren) et que les ténèbres seront toujours plus facilement séduisantes car plus tangibles et implacables (Palpatine) tandis qu'être vers la lumière sera un chemin plus compliqué, un voyage intérieur profond qui nécessite forcément des sacrifices. Mais après, si pour vous le cinéma c'est faire semblant de vous étouffer et crier à l'incohérence juste parce que quelque chose ne vous plaît pas et bien... C'est triste.
Sell kids for food
On trouve toujours des incohérences quand on cherche, même dans les meilleurs films.
Je vais vous donner un exemple d'un truc qui m'avait fait réagir a l'époque, un truc tout con, qui change rien au scénario, mais qui nuis selon moi a la vraisemblance.
Cette fameuse scène
Franchement, est-ce que des fois les mecs auraient pas pu au moins nettoyer les plaies et les cloques ensanglantées du pauvre Anakin avant de l'enfermer dans une armure ou toutes ces bactéries vont pouvoir bien macérer au chaud…
C'est ça la médecine Impériale ?
A mon avis le vrai Anakin est mort bien avant l'épisode 6, il a du se taper une infection générale au bout d'une semaine dans sa combi et tomber raide mort pendant une réunion.
Probablement que Palpatine a fait tuer tout les médecins, et qu'il a discrètement remplaccé le vrai Anakin par un autre disciple, ça aurait fait tache un tel fiasco vis a vis de l'opinion publique galactique...
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af
Bon ben vu aujourd'hui et vraiment pas déçu :
Non en vrai c'est pas une bouse d'un point de vue filmique mais quand ton film n'a rien à raconter avec des personnages insipide, des incohérences, une histoire bas de plafond, des événements "comme par hasard",...bah c'est de daube.
En même temps il reste cohérent aux deux précédent de ce point de vue : sans saveur, sans moment épique, sans combat de sabre digne de ce nom (des handicapée qui se tape avec des bâtons).
La bonne nouvelle c'est que cette nostalogie est enfin terminée, ce qui en fait le plus long canular de l'histoire.
hahahaha
tu étais où Bely :-) ?!
Le Bely est aussi bon dans ses synthèses filmographiques que dans la construction de Stages dans Super Mario Maker :p !