Skip to Content

Death Stranding (7/7)

Let's play et fin Death Stranding

193 Commentaires

Portrait de nexy

Saches que Meta est pété quand même car il y a "des trolls" et "des trop gentils" que ça soit dans les journalistes et joueurs, donc ça reste approximatif (en plus de Meta qui donne les coef différents selon)


Portrait de Safedreams

C est pareil dans les avis hors meta. D’ou un grand nombre est important pour gommer/lisser ces biais.


Portrait de Rudolf

@safedreams : Il y a aussi un gros écart pour Shenmue III entre la note du testeur (10/20) et la moyenne des joueurs (16,1/20).

Mais le pire écart que j'ai pu observer sur jv.com, c'est pour Rez sur Dreamcast : 7/20 pour la testeuse du site, contre une moyenne de 17,2/20 pour les joueurs !!!
Mais ce jeu, c'est un vrai cas d'école qui s'observe sur pas mal d'autres tests de l'époque.

Cependant, tous ces écarts ne veulent pas dire grand chose, hormis qu'il y a évidemment une différence de perception entre la presse et les joueurs. Mais ça ne veut pas nécessairement dire que les joueurs ont davantage raison que la presse (et réciproquement) : ce qui importe le plus, c'est son propre avis personnel. Parfois, je ne suis pas du tout en accord avec l'avis majoritaire des joueurs mais me retrouve davantage dans l'avis de la presse, parfois c'est l'inverse. Tout dépend des jeux et surtout de la perception que j'en ai. Bref, l'écart de notes entre la presse et les joueurs ne présage absolument pas de la qualité intrinsèque d'un jeu selon sa propre perception du jeu.


Portrait de nexy

Oui enfin "en général" il est plus viable d'observer ce qu'en pensent 10 personnes, qu'une seule ^^


Portrait de Rudolf

@nexy : Je n'ai pas compris le rapport entre ton message et le mien.


Portrait de nexy

Si le journaliste dit 10 et qu'en fait c'est 15 pour les joueurs ou même inversement, il est plus viable de regarder la tendance forte que l'avis d'une seule personne.

Dans le cas de DS les journalistes disent "génial", les joueurs soit "génial" soit "nul", plus pertinent de regarder le second cas pour voir dans quel cas on se situe, et dans cet exemple précis pour moi c'est:

Un jeu plutôt intéressant, il faut beaucoup de chose bien, mais il faut aussi de la merde, comme quoi on peut egalement être entre les 2.


Portrait de Rudolf

nexy a écrit:
Si le journaliste dit 10 et qu'en fait c'est 15 pour les joueurs ou même inversement, il est plus viable de regarder la tendance forte que l'avis d'une seule personne.

Je n'ai rien compris à cette phrase !

nexy a écrit:
Dans le cas de DS les journalistes disent "génial"

Pas tous, loin de là (il suffit de voir le score Metacritic, justement, c'est assez contrasté même chez les journalistes).

Bref, je n'ai toujours pas compris tes messages, en fait, ni en quoi ça remet en cause ce que j'ai dit. ^^


Portrait de nexy

Tu fais aucun effort, c'est normal.

Citation:
Cependant, tous ces écarts ne veulent pas dire grand chose, hormis qu'il y a évidemment une différence de perception entre la presse et les joueurs. Mais ça ne veut pas nécessairement dire que les joueurs ont davantage raison que la presse (et réciproquement) : ce qui importe le plus, c'est son propre avis personnel. Parfois, je ne suis pas du tout en accord avec l'avis majoritaire des joueurs mais me retrouve davantage dans l'avis de la presse, parfois c'est l'inverse. Tout dépend des jeux et surtout de la perception que j'en ai. Bref, l'écart de notes entre la presse et les joueurs ne présage absolument pas de la qualité intrinsèque d'un jeu selon sa propre perception du jeu.

Ce que tu viens de tirer la comme conclusion tu le fais après un fait établi, quand tu débarque et que tu connais rien, bein d'abord tu te renseigne, et dans ce cas précis normalement tu n'as pas de partie prit, et il est mieux de regarder plusieurs avis qu'un seul (journaliste ou pas, car pour eux aussi ça ne reste qu'un avis), si a terme y en a qu'un qui ressort, c'est qu'il se cale sur le tiens si en fin de compte tu en as un, mais dans l'absolu il vaut toujours penauts.

Quand a la qualité intrinsèque, bon courage, même d'un point de vue subjectif c'est compliqué.

Ou autrement dit point de vue de journaliste = 1 avis, l'avis de joueurs = pleins d'avis, et le mieux pour apprendre dans ce cas précis si on part de 0 c'est pleins d'avis, en slalomant entre les trolls, forcement.

Sinon la presse Française met DS dans le haut du panier, c'est plutôt la presse d'un point de vue global qui fait que le meta score ne plafonne pas forcement, et vu les avis des joueurs (qui pour certains aiment et d'autres non) ça tient la route j'ai envie de dire.


Portrait de Rudolf

nexy a écrit:
Tu fais aucun effort, c'est normal.

Il faudrait surtout essayer d'écrire de manière plus claire : ce n'est pas la première fois que moi et d'autres personnes te faisons la remarque. Je n'ai aucune envie de m'amuser à "décrypter" un message quand celui-ci aurait pu être écrit de manière plus claire (avec le risque de comprendre de travers, donc de créer des malentendus et d'échauffer les esprits), tout aussi intéressant soit-il à la base. Vraiment, des fois, tes messages ne sont pas clairs du tout.

Bon, maintenant que tu as réexpliqué, c'est un peu plus clair. Mais... j'ai l'impression qu'on ne parle pas de la même chose. J'expliquais juste que la disparité d'opinion entre la presse et les joueurs ne présage en rien de ce qu'on percevra du jeu tant qu'on n'y aura pas joué soi-même : c'est tout. Donc mon "avis", je le fonde sur ma propre expérience du jeu, pas sur celui des joueurs, ni celui de la presse. Et il y a beau y avoir plus de joueurs que de journalistes, ce n'est pas pour ça que les joueurs ont "plus raison" que les journalistes, sachant que même les journalistes ont des avis contrastés sur tel ou tel jeu.


Portrait de Erio-vaR

Citation:
Il faudrait surtout essayer d'écrire de manière plus claire

Désoler rudolf mais il me semble que ce qu'il voulait dire été plutôt claire depuis le début... pour moi en tous cas.

Citation:
Et il y a beau y avoir plus de joueurs que de journalistes, ce n'est pas pour ça que les joueurs ont "plus raison" que les journalistes

Statistiquement il est prouvé que si, plus on va avoir d'avis à compiler, plus la moyenne de ceux si va s’approcher de la réalités.

( PS:Juste pour le fun.
Il a même été prouver que si l'on pose une question à des gens qui n'on pas la moindre idée de la réponse en leur demandant de tous de même donner un chiffre à la louche voir aux pif complet, si il y a suffisamment de personne questionner, la moyenne s’approche beaucoup de la réalité. :p )


Portrait de Rudolf

@erio-Var : Bah, tant mieux pour toi, que veux-tu que je te dise ? ^^
Sa phrase sur le 10 et le 15, je n'avais rien compris.

erio-Var a écrit:
Statistiquement il est prouvé que si, plus on va avoir d'avis à compiler, plus la moyenne de ceux si va s’approcher de la réalités.

Hein ?
De quelle "réalité" parles-tu ? Si j'ai mon avis, il y a beau avoir un joueur ou des dizaines de milliers qui ne partagent pas le mien, ça ne change strictement rien à la réalité suivante : mon avis est différent du leur et ils n'ont pas plus ni moins "raison" que moi.


Portrait de nexy

Citation:
Sa phrase sur le 10 et le 15, je n'avais rien compris.

J'avais compris que t'avais pas fait d'effort, après faut l'assumer ^^


Portrait de Umbasa

Citation:
Si j'ai mon avis, il y a beau avoir un joueur ou des dizaines de milliers qui ne partagent pas le mien, ça ne change strictement rien à la réalité suivante : mon avis est différent du leur et ils n'ont pas plus ni moins "raison" que moi.

Entièrement d'accord avoir une note "juste" ou "proche de la réalité" ça veux absolument rien dire.

Au pire on peux parler de moyenne la ok mais de note juste c'est niet.


Portrait de nexy

C'est archi faux.

Quand tu connais pas un jeu on peut te mettre tous les chiffre de 0 a 100 tu ne seras pas avancé.

Quand tu liras 100 avis qui en donne une moyenne de 75, le tiens a des chances d’être aux alentours (si on exclus les trolls).

C'est pas une question de raison ou tord mais juste de probabilité.


Portrait de Umbasa

Citation:
Quand tu liras 100 avis qui en donne une moyenne de 75, le tiens a des chances d’être aux alentours (si on exclus les trolls).

Du coup merci de confirmer mon message.

Citation:
Au pire on peux parler de moyenne la ok mais de note juste c'est niet.

^^


Portrait de nexy

Le truc c'est que tu dis autre chose car dans l'absolu l'un n’empêche pas l'autre (c'est juste qu'on ne sait pas a quel moment c'est bon et dans lequel non) c'est pour ça que j'insiste sur le "si on exclus les trolls" et si en théorie c'est possible, en pratique... ^^

Grosso merdo si 7M sur 10M de joueurs la note se trouve entre 70 et 80, la tienne a 70% de chance d’être dans cette fourchette, ce qui tu remarquera n'est pas obligatoire, c'est juste probable.


Portrait de Rudolf

@nexy : Ton raisonnement ne fonctionne que s'il existe une réalité objective donnant une "note objective". Las : une note pour un jeu vidéo (ou un film, et j'en passe), c'est subjectif.


Portrait de nexy

C'est pour ça que j'utilise les mots comme "probabilité" et "chance" (qui sont en fait la même chose), ce n'est pas une science exacte mais le raisonnement est viable vu que ça existe, dans le même genre on a +infini, -infini qui ne sont pas vraiment quantifiable mais en théorie les calculs sont possible et viable.

Je ne sais plus si Erio est prof de math ou physique, il expliquera ça sans doute mieux que moi ^^.


Portrait de Umbasa

Citation:
Je ne sais plus si Erio est prof de math ou physique,

Non lui c'est un prof de Français.


Portrait de Hellipsir

Citation:
Je ne sais plus si Erio est prof de math ou physique
C'est pas plutôt Rudolf, ça ? ^^